Archief - Pensioensparen goed?

die "besparing" via belastingaftrek is in functie van inkomen ... als je stempelt ga je er weinig aan hebben, je moet al mooi loon hebben om 40 % te halen .
verder hangt het er ook beetje vanaf of je nog wil bouwen of andere leningen aangaan ... je geeft dan 870 euro aan bank en gaat daarna extra lenen waarop je weer intrest betaalt ...

Senari zei:

Als je het zuiver logisch bekijkt dan weet je dat mensen dankzij de medische vooruitgang alsmaar ouder worden.

Daarbij komt dan nog eens het feit dan kinderen gemiddeld langer naar school gaan (unief/hoge school) dan pakweg 20 jaar geleden, wat dus betekent dat ze alsmaar later hun financiële steentje bijdragen aan de maatschappij.

Daaruit valt makkelijk te concluderen dat binnen 40 jaar de pensioenleeftijd boven de 65 zal liggen.

Ook zijn er al een paar hints in die richting gegeven (generatiepact, optrekken pensioenleeftijd in Nederland, enz...)

Klik om te vergroten...

Even offtopic mss.

Hoe grof het ook klinkt, maar in feite zorgt sociale zekerheid dat het "recht van de sterktste regel" ZWAAR geschonden wordt.
Vraag mij eerlijk gezegd af wat de gevolgen voor de maatschappij gaan zijn binnen pakweg 60 jaar als men zwakkeren blijft steunen.
Ik weet het, hetgeen ik zeg is echt grof. Bovendien besef ik dat ook ik binnen enkele jaren tot zo'n zwakkere groep kan behoren door een ongeluk, ziekte, faillissement...

Het is in feite gewoon een bedenking die ik maak.

Straddle zei:

Als we al gewoon stoppen met ons waanzinnig systeem van werkloosheidsuitkeringen en leeflonen konden we al op ons 55e met pensioen.

Klik om te vergroten...

Alle uitkeringsvormen moet men dringend eens onder de loep nemen. Bv het kindergeld: maximaal voor 3 kinderen en met een plafond ofwel vermindering van bedrijfsvoorheffing afschaffen als je kinderen hebt, want nu passeren mensen met kinderen twee keer langs de kassa: één keer via hun verminderde bedrijfsvoorheffing en een tweede keer via het kindergeld. Onhoudbaar.
En dan zijn er veel (vooral marginale en allochtone) gezinnen die kweken als konijnen en waar bv 1000-1400 euro kindergeld geen uitzondering is... Onhoudbaar. En ondertussen natuurlijk dop trekken hé.

Leefloon: afschaffen.
Werkloosheid: eerste 2 jaar mag en moet dat op een hoog niveau zijn, daarna afbouwen.

Er zal wel geld genoeg zijn voor de pensioenen dan!

Er wordt met geld gemorst dat het geen naam heeft.

Man, man, man... Hoeveel dwaze reacties kunnen er in één topic geplaatst worden ? Ongelofelijk hoeveel mensen hier een mening formuleren op basis van informatie die niet klopt. Pensioensparen is een win-win-situatie.
Ten eerste: sparen is altijd goed. Wanneer je je geld toch vroeger wil afhalen kan je dat zonder probleem. De belasting die je daar dan op betaalt is gewoon dezelfde dan diegene die je zelf al die jaren hebt afgetrokken. Logisch toch, je krijgt belastingsvoordeel omdat je aan pensioensparen doet. Wanneer je dit proces niet voltooit, betaal je het geld dat je van de staat gekregen hebt terug. Wanneer je dit proces wel voltooit betaal je slechts 10%, terwijl je ieder jaar tss 30 en 45% hebt kunnen aftrekken. Maw je belegde geld brengt sowieso een intrest op van minstens 20% in de vorm van belastingsvoordeel.
Ten tweede, er is geen minimumbedrag dat je moet sparen. Je bent enkel verplicht om een aantal stortingen te doen in een bepaalde periode. Hoeveel juist in welke periode weet ik niet, maar wanneer het dus eens wat moeilijker gaat, kan je zonder probleem 1 euro storten om zo aan de voorwaarden te blijven voldoen.
Ten derde, er zijn verschillende vormen van pensioensparen. De zogenaamde pensioenfondsen zijn maar één van de vele mogelijkheden. Zo zijn er ook vormen, waarbij je absolute zekerheid hebt over het bedrag dat zal worden uitbetaald.
Ten vierde, wanneer je toch voor de beursgevoelige fondsen kiest en er heerst net op het moment dat je 65 wordt een negatief beursklimaat, kan je ook gewoon wachten op beterschap en het dan laten uitbetalen. Je bent dus niet per sé verplicht het te laten uitbetalen op het moment dat je de pensioenleeftijd bereikt. Hoe de fondsen over 40 jaar zullen staan kan je nooit voorspellen. De beurzen zullen altijd op én neer gaan, altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.
Pensioensparen is gewoon altijd een goed plan. Er is geen enkele zinnige reden om dit niet te doen.

Straddle zei:

Als we al gewoon stoppen met ons waanzinnig systeem van werkloosheidsuitkeringen en leeflonen konden we al op ons 55e met pensioen.

Klik om te vergroten...

couldn't agree more! naar het schijnt werkt 95% van de inwoners van Zweden, waarom kan dat hier niet? misschien een kleine nota: in Zweden zal je niet maaaaanden aan 1 stuk 800-900eur per maand krijgen als je niet werkt, neen, je zal niets krijgen, ook zal iedere werkmens beloond worden met 2000-2500eur per maand, dat motiveert mensen natuurlijk om niet thuis te blijven en te gaan werken

Smiles_ zei:

Alle uitkeringsvormen moet men dringend eens onder de loep nemen. Bv het kindergeld: maximaal voor 3 kinderen en met een plafond ofwel vermindering van bedrijfsvoorheffing afschaffen als je kinderen hebt, want nu passeren mensen met kinderen twee keer langs de kassa: één keer via hun verminderde bedrijfsvoorheffing en een tweede keer via het kindergeld. Onhoudbaar.
En dan zijn er veel (vooral marginale en allochtone) gezinnen die kweken als konijnen en waar bv 1000-1400 euro kindergeld geen uitzondering is... Onhoudbaar. En ondertussen natuurlijk dop trekken hé.

Klik om te vergroten...

voila, dit laatste zin is heel belangrijk
wat als men enkel kindergeld krijgt INDIEN men werkt? zou al veel oplossen denk ik

gamerboy007 zei:

ik heb het gedaan, en volgens mij ben ik de jongste die het heeft...

2dagen na ik 18 was had ik het. of ik er fier op ben? bwa, ge moet iet doen he

het heeft gewoon allemaal zijn voor en nadelen

Klik om te vergroten...

Juist van hetzelfde.

Dat is toch pure win?

Ik denk het wel, aangezien mensen hier nog liever 5 a 10 jaar wachten hebben wij al 5 a 10 jaar gespaart + kunnen aftrekken van de beLASTingen...

Pensioensparen is een goede belegging en het is zeker aan te raden. Ik ben bankier, maar zal nu een keertje niet als bankier spreken . Het maximale bedrag ligt nu op €870 per jaar. Kan je in één keer storten of maandelijks. Voor veel mensen die nog hun leven aan het opbouwen zijn kan €72,50/maandelijks een serieuze hap zijn uit het huishoudbudget. Ik raad iedereen aan om te investeren in een pensioenspaarfonds offensief of defensief dat kiest u zelf. Mensen die nog maar begonnen zijn met hun leven op te bouwen kunnen ook een maandelijks een bijdrage van €25 storten. Dan worden ze ouder, ze verdienen meer, de lening kort af .. dan kan het bedrag worden opgedreven.

Een prima belegging voor de toekomst. Enkel je geld op het gewone spaarboekje plaatsen is dom dom dom. Iedere klant stimuleer ik om te beleggen. Koop staatsobligaties beleg in goud, bedrijfsobligaties, beleg in multinationals ..
Een mens zal er de vruchten van plukken en je nakomelingen ook.

Senari zei:

Daaruit valt makkelijk te concluderen dat binnen 40 jaar de pensioenleeftijd boven de 65 zal liggen.

Klik om te vergroten...

Wat is daar het nut van als iedereen zelfs niet werkt tot op zijn 65 jaar.De pensioenleeftijd zal niet omhoog gaan,maar men zal effectief tot zijn 65 jaar MOETEN werken.

Absent zei:

Enkel je geld op het gewone spaarboekje plaatsen is dom dom dom. Iedere klant stimuleer ik om te beleggen.

Klik om te vergroten...

als je enorm veel verstand hebt van beleggen mag je meedoen op de beurs,
anders zou ik er toch afblijven moest ik van u zijn (maat van mij heeft al 7500eur verloren op de beurs )

Mujahedine zei:

Man, man, man... Hoeveel dwaze reacties kunnen er in één topic geplaatst worden ? Ongelofelijk hoeveel mensen hier een mening formuleren op basis van informatie die niet klopt. Pensioensparen is een win-win-situatie.

Klik om te vergroten...

Je gaat met je betoog volledig de mist in.

Het één en het ander is o.a. situatie-afhankelijk. Iemand die een woning op het oog heeft, kan zijn geld beter gebruiken om aan een lagere quotiteit te komen (en minder rente te moeten betalen) dan aan pensioensparen te doen, om maar een voorbeeld aan te halen. Je kan dus niet zeggen dat pensioensparen sowieso een winstgevende handel is.

Mujahedine zei:

Ten eerste: sparen is altijd goed. Wanneer je je geld toch vroeger wil afhalen kan je dat zonder probleem.

Klik om te vergroten...

Ja, sparen is goed (hoewel spaargeld wordt weggeinflateerd). Maar is daarom pensioensparen goed?

Geld vroegtijdig afhalen is geen probleem??? Je betaalt een uitstapboete! De boete mag dan nog gelijk zijn aan het voorheen verkregen belastingsvoordeel, je geld heeft op dat moment niets opgebracht. M.a.w. een gewone spaarrekening ware (in dat geval) beter.

Mijn advies? Begin er niet aan voor je 35.

Absent zei:

Een prima belegging voor de toekomst. Enkel je geld op het gewone spaarboekje plaatsen is dom dom dom. Iedere klant stimuleer ik om te beleggen. Koop staatsobligaties beleg in goud, bedrijfsobligaties, beleg in multinationals .. Een mens zal er de vruchten van plukken en je nakomelingen ook.

Klik om te vergroten...

Ja zoals in Fortis, Lehman, AIG, Citigroup, Bank of America, ... Leuke multinationals .

Goud? Al even naar de (bubble-)grafiek gekeken?

Ik ga akkoord dat enkel een spaarboekje te beperkt is.

Mujahedine zei:

Ongelofelijk hoeveel mensen hier een mening formuleren op basis van informatie die niet klopt.

Klik om te vergroten...

Mujahedine zei:

Wanneer je je geld toch vroeger wil afhalen kan je dat zonder probleem.

Klik om te vergroten...

Uw eigen punt bewezen!

V8x zei:

Uw eigen punt bewezen!

Klik om te vergroten...

Ah ja ?

Aangezien ik momenteel 1000+ per maand kan sparen, ben ik maar onmiddellijk voor 870 euro begonnen met pensioensparen. (er een beetje van uitgaande dat de pricos dit jaar niet veel lagere punten zullen kennen)

Uiteraard kiest ik voor de offensievere versie, logisch als je nog maar 23 bent.

Fiscale voordelen wil ik vooral tot de laatste cent uitwringen, ik gun de staat zo weinig mogelijk beschikking over mijn geproduceerde arbeidsdiensten.

BuZz.LiGhTYeAr zei:

Pensioensparen heeft een variabel rendement. Een pensioenspaarverzekering een vast. Als je dus aan pensioensparen doet en de beurs crashed nog es binnen de 40 jaar dan weet je niet wat je uiteindelijk zal krijgen.

Klik om te vergroten...

Je ziet het wel heel positief als ze pas binnen 40 jaar zal crashen. (dan zal ze eerder voor de 12de keer crashen over die periode of zo)

Je kan altijd naar de defensievere portefeuille gaan als je ouder wordt, of speculeren op stijgingen/dalingen en daar je bijdrage aan aanpassen.

Senari zei:

Wat ik zo leuk vind aan deze thread is dat iedereen ervan uitgaat dat je binnen zoveel jaar op 65 op pensioen kan gaan.

Ik denk echter dat binnen 40 jaar de pensioenleeftijd al lang hoger zal zijn dan 65.

Klik om te vergroten...

Je kan natuurlijk stoppen met werken (op bijvoorbeeld je 55ste), en met je eigen middelen de periode overbruggen tot wanneer je je opgebouwde pensioenspaarpot terugkrijgt.

Zolang ik poen heb spaar ik het volle bedrag...
en liefst in 2 keer ofzo, ik houd zelf wel de grafiek van de koers in het oog, en als het zakt koop ik niks bij, en vanaf het opflakkert een goeie sloef

russian zei:

Mijn advies? Begin er niet aan voor je 35.

Klik om te vergroten...

waarom

russian zei:

Geld vroegtijdig afhalen is geen probleem??? Je betaalt een uitstapboete! De boete mag dan nog gelijk zijn aan het voorheen verkregen belastingsvoordeel, je geld heeft op dat moment niets opgebracht. M.a.w. een gewone spaarrekening ware (in dat geval) beter.

Mijn advies? Begin er niet aan voor je 35.

Klik om te vergroten...

Je heb nog steeds wel een beursrendement ~7%

Ik zou vooral pensioensparen vóór je leent. (dus je eerste werkjaren)

Samengestelde interest = profit.

Wat ik verwacht te hebben aan het einde van de rit door nu te beginnen is meer dan dubbel zoveel dan wanneer ik op men 35ste pas zou beginnen.

Nog een belangrijke factor voor mij is het feit dat men ouders me niet toelaten andere vormen van beleggen toe te passen dan de gewone spaarrekening. Anders zou je kunnen zeggen dat een pakket aandelen en obligaties verstandiger is omdat je er niet voor zo'n lange periode aan vasthangt, maar dat is dan wel weer zonder het belastingvoordeel natuurlijk

Het probleem zit hem gewoon dat voor sommige mensen 870 euro veel geld is en voor andere weinig!
Verdien je goed je boterham en kan je gemakkelijk 870 euro per jaar missen dan is dit een zeer goed spaarplan.
Kan je die 870 euro goed gebruiken elk jaar, awel gebruik ze dan.