Archief - Over- en ondergewicht - deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

lantaarnpaal

Legacy Member
dacuba zei:
Behalve het niveau van dit filmpje (waar we in dit topic beter niet op ingaan), is de boodschap echt van de pot gerukt. "Paar killotjes eraf fitnessen" et cetera. Dit is gewoon misleidende reclame en daarvoor zouden ze bestraft moeten worden.

ik vind die reclame wel goed eigenlijk :$

het feit dat iedereen erover praat is ook positief voor BF :unsure:

xargon1004

Legacy Member
dacuba zei:
Ze hebben het hier duidelijk over vakantie-kilo's. De mensen in het voorbeeld hebben al langere tijd overgewicht en dat niet zomaar op hun vakantie opgedaan. Verder stoort het feit dat dit gezondheidstechnisch loze beloftes zijn (van sporten valt ge niet af) mij enorm.

Soit, ik weet dat ik één van de enigen ben die zich hier aan stoort aangezien iedereen anders te druk bezig is om gewichtsverlies dmv sport op korte termijn ipv lange termijn te zien, zeker bij die groep (volwassenen met kinderen), dus ga er niet meer verder op ingaan. Ik wacht wel op een definitieve studie die mijn punt bewijst en wacht ondertussen in een hoekje koest af.

Er is toch niemand die dat ontkent? Stel dat die mensen nu langzaam aan dikker worden (caloriesurplus). Met sport krijgen ze tijdelijk verlies van vet door hoger calorieverbruik. Als ze daarna terug hun oude eetgewoonten opnemen en niet meer sporten, zullen ze dus langzaam terug dikker worden, gelijk ze voor die paar maanden sporten waren.

Vampire

Legacy Member
dacuba zei:
Hey xargon, ik apprecieer dat ge moeite doet maar ik ga echt niet meer op uw posts ingaan. Verdikken door caloriesurplus, sport=hoger calorieverbruik=vetverbranding, dikker worden van niet te sporten.. 3 stellingen in 1 reactie die keer op keer ontkracht worden door wetenschap. Ik word eerder moedeloos van daar nóg eens op in te moeten gaan maar ik troost me met het feit dat iemand die 3 zulke grote kemels in 4 zinnen schrijft, toch al verloren is.


Zie je het zitten om mij even te enlighten, of een link ofzo te geven. Ik ben benieuwd naar deze stelling.

Karre

Legacy Member
Het probleem is dat calorieën van verschillende macro's dan op één hoop gesmeten worden. Een calorie komende uit een vet, proteïne of koolhydraat wordt anders door het lichaam gebruikt. Het is daarom dan ook vrij ridicuul om te blijven vasthouden aan die caloriesurplus. Vooral omdat iemand dan ook de proef op de som genomen heeft door een maand lang een dagelijkse calorieinname van 6000 calorieën in te nemen, dat zowel eens op keto (of was het gewoon low carb?) als met koolhydraten. Onder keto was hij quasi niets bijgekomen, bij de koolhydraten overduidelijk wel.

Zo'n dingen hebben hier ook nog maar duizend keer (en ook in het powertraining topic) gestaan, waardoor het ook vrij vermoeiend wordt dat het hier terug blijft komen :p. Vooral vaak dan nog door dezelfde mensen.

Vampire

Legacy Member
Karre zei:
Het probleem is dat calorieën van verschillende macro's dan op één hoop gesmeten worden. Een calorie komende uit een vet, proteïne of koolhydraat wordt anders door het lichaam gebruikt. Het is daarom dan ook vrij ridicuul om te blijven vasthouden aan die caloriesurplus. Vooral omdat iemand dan ook de proef op de som genomen heeft door een maand lang een dagelijkse calorieinname van 6000 calorieën in te nemen, dat zowel eens op keto (of was het gewoon low carb?) als met koolhydraten. Onder keto was hij quasi niets bijgekomen, bij de koolhydraten overduidelijk wel.

Zo'n dingen hebben hier ook nog maar duizend keer (en ook in het powertraining topic) gestaan, waardoor het ook vrij vermoeiend wordt dat het hier terug blijft komen :p.

Ik weet dat koolhydraten niet zo onschuldig zijn als altijd aangenomen is geweest, en dat carbs minderen veel efficiënter is dan alle vet bannen. Maar ik begrijp de stelling "van sport val je niet af" niet zo goed...

Jenthe

Legacy Member
Vampire zei:
Ik weet dat koolhydraten niet zo onschuldig zijn als altijd aangenomen is geweest, en dat carbs minderen veel efficiënter is dan alle vet bannen. Maar ik begrijp de stelling "van sport val je niet af" niet zo goed...

In essentie zal je afvallen door te sporten, je verbruikt immers energie. Echter, op lange termijn is dit voor het merendeel niet haalbaar. Je moet al redelijk wat sporten om een waarneembaar gewichtsverlies te hebben, iets wat mensen die echt moeten afvallen nooit kunnen opbrengen op langere termijn. Daarnaast krijg je van sporten gewoon honger waardoor je toch weer meer eet en je verbrande energie gewoon terug compenseert.

Zie het zo: als je het kan opbrengen om een paar maanden elke week intensief te sporten zonder je eetgewoonten aan te passen en je breekt je been (of je hebt opeens geen tijd meer,...etc) zullen al je inspanningen voor niets geweest zijn en zullen de kilos er zo terug bij komen.

Sporten heeft enorm veel voordeel maar afvallen (op lange termijn) zit daar niet bij :)

xargon1004

Legacy Member
dacuba zei:
Hey xargon, ik apprecieer dat ge moeite doet maar ik ga echt niet meer op uw posts ingaan. Verdikken door caloriesurplus, sport=hoger calorieverbruik=vetverbranding, dikker worden van niet te sporten.. 3 stellingen in 1 reactie die keer op keer ontkracht worden door wetenschap. Ik word eerder moedeloos van daar nóg eens op in te moeten gaan maar ik troost me met het feit dat iemand die 3 zulke grote kemels in 4 zinnen schrijft, toch al verloren is.
Straf dat bodybuilders/powerlifters zo wel klaargeraken voor hun meets. Maar goed, uw wetenschappelijke bronnen zijn beter dan die van iemand anders blijkbaar.


Karre zei:
*experimentbeschrijving*

Zo'n dingen hebben hier ook nog maar duizend keer (en ook in het powertraining topic) gestaan, waardoor het ook vrij vermoeiend wordt dat het hier terug blijft komen :p. Vooral vaak dan nog door dezelfde mensen.

In het powertraining topic zit praktisch iedereen zijn BMR te berekenen in combinatie met de IIFYM-macroverhoudingen en door dan caloriesurplus of calorietekort te nemen bij te komen of af te vallen.

kay-gell

Legacy Member
Karre zei:
Het probleem is dat calorieën van verschillende macro's dan op één hoop gesmeten worden. Een calorie komende uit een vet, proteïne of koolhydraat wordt anders door het lichaam gebruikt. Het is daarom dan ook vrij ridicuul om te blijven vasthouden aan die caloriesurplus. Vooral omdat iemand dan ook de proef op de som genomen heeft door een maand lang een dagelijkse calorieinname van 6000 calorieën in te nemen, dat zowel eens op keto (of was het gewoon low carb?) als met koolhydraten. Onder keto was hij quasi niets bijgekomen, bij de koolhydraten overduidelijk wel.

Zo'n dingen hebben hier ook nog maar duizend keer (en ook in het powertraining topic) gestaan, waardoor het ook vrij vermoeiend wordt dat het hier terug blijft komen :p. Vooral vaak dan nog door dezelfde mensen.


Dan weet je dat omgekeerde experimenten evenzeer resultaat boeken.
In fact ik heb het zelf gedaan en zie het om mij ook voldoende mensen doen.

Ampie

Legacy Member
kay-gell zei:
En overigens basic fit helpt ook met voedingsschema's als je wil. Dus zie echt niet in wat daar mis aan is.

zal toch niet in Oudenaarde zijn. Daar zit niemand met kennis van Voeding, noch sport, noch van eender welke beweging.

Karre

Legacy Member
kay-gell zei:
Dan weet je dat omgekeerde experimenten evenzeer resultaat boeken.
In fact ik heb het zelf gedaan en zie het om mij ook voldoende mensen doen.

Link.

xargon1004 zei:
Straf dat bodybuilders/powerlifters zo wel klaargeraken voor hun meets. Maar goed, uw wetenschappelijke bronnen zijn beter dan die van iemand anders blijkbaar.




In het powertraining topic zit praktisch iedereen zijn BMR te berekenen in combinatie met de IIFYM-macroverhoudingen en door dan caloriesurplus of calorietekort te nemen bij te komen of af te vallen.

Ik zie nochtans veel het low carb idee gebruikt worden tijdens de cut.

Vampire

Legacy Member
Ampie zei:
zal toch niet in Oudenaarde zijn. Daar zit niemand met kennis van Voeding, noch sport, noch van eender welke beweging.

Dat is ook de bedoeling niet van basic fit eh. Als je individueel advies en begeleiding wil zijn er genoeg andere fitnesscentra, ze kosten wel 3 keer zoveel ofzo...

Ik zit zelf bij Basic Fit en ik ben daar tevreden van. Goede faciliteiten voor wat het maar kost.

xargon1004

Legacy Member
Karre zei:
Link.



Ik zie nochtans veel het low carb idee gebruikt worden tijdens de cut.
LowER carb inderdaad, want het zijn uw carbs die ge aanpast bij cutten/bulken. Maar die gaan wel nooit zo laag als <50g carbs, gelijk voor low Carb nodig is. Enkel de laatste paar dagen als dat water weg moet gaan ze zo laag: hop 2kg water kwijt, weigh-in, vollebak carbs eten, meet/wedstrijd/...

Karre

Legacy Member
xargon1004 zei:
LowER carb inderdaad, want het zijn uw carbs die ge aanpast bij cutten/bulken. Maar die gaan wel nooit zo laag als <50g carbs, gelijk voor low Carb nodig is. Enkel de laatste paar dagen als dat water weg moet gaan ze zo laag: hop 2kg water kwijt, weigh-in, vollebak carbs eten, meet/wedstrijd/...

Low carb is niet geheel gelijk aan keto.

kay-gell

Legacy Member
Karre zei:

Vraagt ge nu echt naar ne link terwijl ge zelf ziet dat in de powertrainingthread 90% het zo doet mét resultaat?
Twinkie diet helps nutrition professor lose 27 pounds - CNN.com

En zelf heb ik ook altijd (lage GI) carbs op redelijke niveau's aangehouden en ben afgevallen door kcals te minderen en cardio te doen.

Ik zeg niet dat low-carb diëten misschien niet werkt, maar over de gevaren daaromtrent zijn we nog niet uit.
Precision Nutrition » Carb controversy: Why low-carb diets have got it all wrong.

coldvinc

Legacy Member
Karre zei:
Het probleem is dat calorieën van verschillende macro's dan op één hoop gesmeten worden. Een calorie komende uit een vet, proteïne of koolhydraat wordt anders door het lichaam gebruikt. Het is daarom dan ook vrij ridicuul om te blijven vasthouden aan die caloriesurplus. Vooral omdat iemand dan ook de proef op de som genomen heeft door een maand lang een dagelijkse calorieinname van 6000 calorieën in te nemen, dat zowel eens op keto (of was het gewoon low carb?) als met koolhydraten. Onder keto was hij quasi niets bijgekomen, bij de koolhydraten overduidelijk wel.

Zo'n dingen hebben hier ook nog maar duizend keer (en ook in het powertraining topic) gestaan, waardoor het ook vrij vermoeiend wordt dat het hier terug blijft komen :p. Vooral vaak dan nog door dezelfde mensen.

OK, het is belangrijk om rekening te houden met wat je eet (hoeveelheid koolhydraten, vetten en proteïnen) maar als je daar dus rekening mee houd en bv. een surplus aan calorieën eet op een low-carb dieet en je doet aan gewichtheffen dan kom je in principe (spiermassa) bij?

Karre

Legacy Member
xargon1004 zei:
Daar ging het toch ook niet over? Het ging over dat IIFYM's (ook) werkt.

kay-gell zei:
Vraagt ge nu echt naar ne link terwijl ge zelf ziet dat in de powertrainingthread 90% het zo doet mét resultaat?
Twinkie diet helps nutrition professor lose 27 pounds - CNN.com

En zelf heb ik ook altijd (lage GI) carbs op redelijke niveau's aangehouden en ben afgevallen door kcals te minderen en cardio te doen.

Ik zeg niet dat low-carb diëten misschien niet werkt, maar over de gevaren daaromtrent zijn we nog niet uit.
Precision Nutrition » Carb controversy: Why low-carb diets have got it all wrong.

Ik had je post blijkbaar verkeerd opgevat. Ik dacht dat je zei dat er iemand op een dieet waarbij hij dagelijks 6000 calorieën per dag at, niet bijgekomen was.

Nergens ontken ik dat het met koolhydraten met gaat. Nooit gedaan overigens. Ik weet maar al te goed dat het wel kan. Enkel zeg ik dat ook al werkt het, het niet uitsluit dat er een betere manier kan zijn. En daar gaat het mij om.

kay-gell

Legacy Member
Karre zei:
Ik had je post blijkbaar verkeerd opgevat. Ik dacht dat je zei dat er iemand op een dieet waarbij hij dagelijks 6000 calorieën per dag at, niet bijgekomen was.

Nergens ontken ik dat het met koolhydraten met gaat. Nooit gedaan overigens. Ik weet maar al te goed dat het wel kan. Enkel zeg ik dat ook al werkt het, het niet uitsluit dat er een betere manier kan zijn. En daar gaat het mij om.

Wat beter is voor de ene is dat niet noodzakelijk voor de andere natuurlijk he ;)

xargon1004

Legacy Member
Karre zei:
...Het is daarom dan ook vrij ridicuul om te blijven vasthouden aan die caloriesurplus...

Zo'n dingen hebben hier ook nog maar duizend keer (en ook in het powertraining topic) gestaan, waardoor het ook vrij vermoeiend wordt dat het hier terug blijft komen :p. Vooral vaak dan nog door dezelfde mensen.

Nochtans noemt ge het caloriesurplus hier ridicuul? Lijkt me toch dat ge er dan niet in gelooft.

Karre

Legacy Member
Ik vind het ridicuul om er aan te blijven vasthouden als de enige en allesomvattende manier.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan