Archief - Ouija bord, echt of vals?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
LexElkerlijck
Legacy Member
spliffrider zei:
Nee.
1. Het 'ietsisme' is een welbekend fenomeen bij ons allen, als ik tijd had zou ik er psychologische stukken over lezen en hoe het onderbewuste in elkaar zit edg, maar daar heb ik geen tijd voor, ik moet bezig zijn met m'n studies
2. Niemand kan ook eenduidig een antwoord geven op wie/wat God nu precies is, we weten enkel dat hij boven ons staat (en onze schepper is). Het woord God is namelijk een containerwoord. Dus dat mensen hun 'iets' verschillend is, maakt niet uit, het beseffen dat er een hogere metafysische kracht boven ons staat is voldoende.
3. Ik heb geen heel strenge katholieke opvoeding gehad watsoever, mijn familie ging nooit naar de kerk, enkel bij héél belangrijke gebeurtenissen, doop, heel het gedoe rond pasen, vorming, plechtige communie, ...
Van die toestanden van 'elke zondag naar de kerk' heb ik ook nooit gekend. Ik kom uit de Y-generatie, vandaar.
Ik ben gewoon meegegaan met het gevoel van dat ietsisme, en heb het dan gekoppeld aan het christelijke geloof.
LexElkerlijck
Legacy Member
Abullet4u2 zei:Dus als veel mensen fout zijn moet ik toch zeggen dat het juist is?
Nee.
In dit geval betreft het het onderbewuste en is dus niet ingegeven door anderen, zoals het geval bij Hitler.
Ik vergelijk het graag met een dierlijk instinct. Het zit gewoon in ons dna, het is wat ons (deels) mens maakt.
Abullet4u2
Legacy Member
Dat ietsisme van jou is nog steeds geen bewijs. Zelfs als het zou bestaan (onderscheid nature nurture is moeilijk te maken) is het mogelijk dat dit een evolutionair voordeel heeft om schrik te hebben van te sterven. Het feit dat veel mensen niet geloven is net zo min het bewijs van het al dan niet bestaan van geen God
LexElkerlijck
Legacy Member
Abullet4u2 zei:
Ik had u post geïnterpreteerd als: "Als veel mensen het ergens over eens zijn dan kunnen ze er nog fout over zijn"
Misschien was dat niet echt wat je bedoelde.
Vandaar Hitler => Groot deel van Duitsland was het met Hitler eens en dachten dat hij gelijk had => Omdat veel mensen meegaan wordt het als 'juist' aanvaard (kuddedenken) => Uiteindelijk was het fout om zo te denken
Abullet4u2
Legacy Member
YaMo zei:
Dat s het enige argument dat er voor hen nog bestaat; wat trouwens onmogelijk te weerleggen is. Als er toch een soort metafysisch wezen boven ons staat, waarom moet je je er dan iets van aantrekken. Waarom luisteren naar een leer die zegt wat je moet eten, kleden, hoe en met wie je seks mag hebben en zeggen wat je moet denken? Vroeger dacht men dat de zon en maan goden waren, dat de aarde werd gedragen door een man (atlas). Waren getijden van de zee halve mirakels. Nu er zoveel verklaard kan worden is het toch pure onzin om nog aan die geloven vast te houden. Maar neen, men haalt er terug heidense geloven en rituelen naar boven. Kruidengeneeskunde zou beter zijn dat de moderne. Kwakzalvers op tv lezen kaarten en hollywoodfilms laten mensen grloven in het bestaan van geesten
Facialis
Legacy Member
LexElkerlijck zei:Nee.
1. Het 'ietsisme' is een welbekend fenomeen bij ons allen, als ik tijd had zou ik er psychologische stukken over lezen en hoe het onderbewuste in elkaar zit edg, maar daar heb ik geen tijd voor, ik moet bezig zijn met m'n studies
Ik ben gewoon meegegaan met het gevoel van dat ietsisme, en heb het dan gekoppeld aan het christelijke geloof.
Dat 'ietsisme' is makkelijk verklaarbaar uit de neurologie. Bepaalde delen van de hersenen zijn meer actief bij religieuze ervaringen. met andere woorden: iedereen heeft hersengebieden die bij activatie religieuze tendensen geven. Dat verklaart waarom mensen al sinds de oudheid die tendensen hebben en waarom een groot deel van de bevolking die tendensen hebben. 2 mogelijke verklaringen voor het bestaan van die neurologische processen die leiden tot ervaring van religie zijn 1. als onmiddelijk gevolg van evolutie: religieus gedrag verhoogde de overlevingskansen van de mens in de oudheid als species of 2. de neurologische processen zijn ontstaan als neveneffect (m.a.w.: een toevallig bijproduct dat geen effect heeft op onze overlevingskans) bij het ontstaan van andere complexe neurologische processen tijdens de evolutie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Neurotheology
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_psychology_of_religion
Rbn13
Legacy Member
Hiapoe zei:OK dan, voorbeeld 2:
- We waren weer eens geesten aan het oproepen (uiteraard nadat de zon onder is en met kaarslicht, aja er moet sfeer zijn hé)
- We hadden een 'goeie' (vlotte) geest vast, die snel antwoordde op al ons vragen.
- Dus we vroegen: Van waar ben je?
- Glas: "Land X" (maakt niet uit)
- "Waaraan ben je gestorven?"
- Glas: "Vliegtuig"
- Wij kijken naar elkaar: de dag ervoor was er namelijk een vliegtuig neergestort in Egypte.
- Dus wij vragen: "Is het van dat accident in egypte?"
- Glas: "Ja"
- Dus wij kijken weer naar elkaar en zeggen: Gaan we hem eens testen en kijken of het klopt? Aja das goed, zegt 1 uit ons groep, ik heb het nieuws gezien op TV en weet hoeveel slachtoffers er zijn. Laten we dat vragen.
- Dus: "Hoeveel slachtoffers zijn er in die crash?"
- Glas: "133" (fictief cijfer, weet niet meer de echte hoeveelheid, is lang geleden)
- Wij kijken naar die kotgenoot die het nieuws gezien heeft en hij zegt: "Mjah, is er dichtbij, was 132 in het nieuws".
Wij klein beetje ongoocheld, maar toch straf dat hij er zo dicht bij zat.
Scary part: De volgende dag zitten we naar het nieuws te kijken en het gaat over die vliegtuigramp en we horen de jan (Becaus) zeggen:
"Er is nog 1 extra lichaam geborgen, het totaal aantal slachtoffers komt nu op 133"
Freaky hé
En die discussie met de geest was dus in het Koptisch of -à la limite- Engels? Of die geest zou op enkele dagen tijd Nederlands moeten hebben geleerd.
danzig_6
Legacy Member
wij deden dat als prille tieners veel, met zo'n ouija bord (dat we zelf gemaakt hadden van dik glanzend papier met een beetje talkpoeder erop zodat het glas beter glijd) "geesten" oproepen.
veel gesprekken gevoerd met zogenaamde geesten maar dat is dus natuurlijk bullshit.
er is ofwel iemand die het glas stuurt ofwel doe je het onbewust zelf.
er is simpelweg geen enkel wetenschappelijk bewijs dat geesten zouden bestaan.
dood is dood, een geest bestaat niet, we zijn een organisme dat toevallig kan denken.
het feit is gewoonweg dat we als mens alles willen verklaren maar niet kunnen verklaren en dan maar zelf antwoorden verzinnen.
de meesten kunnen het gewoon niet aan dat we eigenlijk niet speciaal maar enkel een hoop atomen zijn en dat het leven een grote toevalligheid is.
maar bon, als je daar wil in geloven doe dat vooral maar kom niet af met zo'n bullshit als bewijs maar eens dat het niet bestaat.
tis nog altijd de bedoeling dat je moet bewijzen dat iets bestaat en niet omgekeerd (see the flying spaghetti monster)
veel gesprekken gevoerd met zogenaamde geesten maar dat is dus natuurlijk bullshit.
er is ofwel iemand die het glas stuurt ofwel doe je het onbewust zelf.
er is simpelweg geen enkel wetenschappelijk bewijs dat geesten zouden bestaan.
dood is dood, een geest bestaat niet, we zijn een organisme dat toevallig kan denken.
het feit is gewoonweg dat we als mens alles willen verklaren maar niet kunnen verklaren en dan maar zelf antwoorden verzinnen.
de meesten kunnen het gewoon niet aan dat we eigenlijk niet speciaal maar enkel een hoop atomen zijn en dat het leven een grote toevalligheid is.
maar bon, als je daar wil in geloven doe dat vooral maar kom niet af met zo'n bullshit als bewijs maar eens dat het niet bestaat.
tis nog altijd de bedoeling dat je moet bewijzen dat iets bestaat en niet omgekeerd (see the flying spaghetti monster)
Facialis
Legacy Member
YaMo zei:
akkoord en daar kan ik niets tegen inbrengen. Wat ik vooral wil zeggen is dat er wetenschappelijke alternatieven bestaan. Als mensen dan kiezen om die wetenschappelijke alternatieven volkomen te negeren en bij hun geloof te blijven dan stopt de discussie voor mij.
Karli
Legacy Member
Ik ken dat gevoel! Op het middelbaar had ik een paar vriendinnen die in bovennatuurlijke dingen geloofden en op het verjaardagsfeestje van zo'n vriendin gingen we met een zelfgemaakt ouijabord (lees: A4-blad) en een muntstuk geesten oproepen. De unbelievers die niet wilden meedoen gingen in tussentijd Mario Kart ofzoiets spelen. Dus wij zitten daar met een 4 a 5 meisjes rond dat blad papier aan onze geest te vragen of die een signaal wil geven dat hij er is. Begint er ineens een gsm te rinkelenHiapoe zei:OK dan, voorbeeld 2:
- We waren weer eens geesten aan het oproepen (uiteraard nadat de zon onder is en met kaarslicht, aja er moet sfeer zijn hé
- We hadden een 'goeie' (vlotte) geest vast, die snel antwoordde op al ons vragen.
- Dus we vroegen: Van waar ben je?
- Glas: "Land X" (maakt niet uit)
- "Waaraan ben je gestorven?"
- Glas: "Vliegtuig"
- Wij kijken naar elkaar: de dag ervoor was er namelijk een vliegtuig neergestort in Egypte.
- Dus wij vragen: "Is het van dat accident in egypte?"
- Glas: "Ja"
- Dus wij kijken weer naar elkaar en zeggen: Gaan we hem eens testen en kijken of het klopt? Aja das goed, zegt 1 uit ons groep, ik heb het nieuws gezien op TV en weet hoeveel slachtoffers er zijn. Laten we dat vragen.
- Dus: "Hoeveel slachtoffers zijn er in die crash?"
- Glas: "133" (fictief cijfer, weet niet meer de echte hoeveelheid, is lang geleden)
- Wij kijken naar die kotgenoot die het nieuws gezien heeft en hij zegt: "Mjah, is er dichtbij, was 132 in het nieuws".
Wij klein beetje ongoocheld, maar toch straf dat hij er zo dicht bij zat.
Scary part: De volgende dag zitten we naar het nieuws te kijken en het gaat over die vliegtuigramp en we horen de jan (Becaus) zeggen:
"Er is nog 1 extra lichaam geborgen, het totaal aantal slachtoffers komt nu op 133"
Freaky hé
Wij om ter snelst die kamer uitgespurt, bleek dat die meisjes hun spelletje op pauze gezet hadden en aan de deur waren komen luisteren met de telefoon in de hand.Wat wel freaky was: we hadden die "geest" gevraagd om ons allemaal om een bepaald uur 's nachts (kwart na 3 ofzo) wakker te maken als bewijs dat hij echt was. En jawel, stipt om dat uur werd ik wakker, en terwijl ik bezig was met beseffen hoe laat het was kreeg ik een smsje van een andere aanwezige om te melden dat ze juist wakker was geworden.
Oh, en die "geest" beweerde dat hij mijn grootvader was geweest. Ik vroeg of hij al eerder contact had gezocht: ja. Ik vroeg hoe: XUK. Spreek die letters uit en je krijgt "ik zuuk a".
Toen vond ik dat allemaal superspannend en geloofde ik echt dat dat allemaal waar was. Tot ik ontdekte dat ouija eigenlijk gewoon speelgoed is en die zogezegde bovennatuurlijke communicatie er pas later bijverzonnen is.
Cloudcastle
Legacy Member
Karli zei:Ik ken dat gevoel! Op het middelbaar had ik een paar vriendinnen die in bovennatuurlijke dingen geloofden en op het verjaardagsfeestje van zo'n vriendin gingen we met een zelfgemaakt ouijabord (lees: A4-blad) en een muntstuk geesten oproepen. De unbelievers die niet wilden meedoen gingen in tussentijd Mario Kart ofzoiets spelen. Dus wij zitten daar met een 4 a 5 meisjes rond dat blad papier aan onze geest te vragen of die een signaal wil geven dat hij er is. Begint er ineens een gsm te rinkelen
Wat wel freaky was: we hadden die "geest" gevraagd om ons allemaal om een bepaald uur 's nachts (kwart na 3 ofzo) wakker te maken als bewijs dat hij echt was. En jawel, stipt om dat uur werd ik wakker, en terwijl ik bezig was met beseffen hoe laat het was kreeg ik een smsje van een andere aanwezige om te melden dat ze juist wakker was geworden.
Oh, en die "geest" beweerde dat hij mijn grootvader was geweest. Ik vroeg of hij al eerder contact had gezocht: ja. Ik vroeg hoe: XUK. Spreek die letters uit en je krijgt "ik zuuk a".
Toen vond ik dat allemaal superspannend en geloofde ik echt dat dat allemaal waar was. Tot ik ontdekte dat ouija eigenlijk gewoon speelgoed is en die zogezegde bovennatuurlijke communicatie er pas later bijverzonnen is.
een gsm die rinkelt, oh nee!
"ik zuuk a " ? echt ? XUK? leid jij dat daaruit?
en als ik ergens naartoe moet, of met een uur in men hoofd zit, word ik ook wakker op dat moment. Das omdat je je interne klok daarop afgesteld hebt.
andere verhalen waren toch iets beter.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.