Archief - onverklaarbaar?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Siana

Legacy Member
het zit zo, we zaten tijdens de springuren wa te kaarten in een café, en iemand deedt opeens een trukske met kaarten, maar niemand kon uitleggen hoe het kwam dat het telkens hetzelfde uitkwam.. Ff uitleggen hoe het werkt:

je maakt 4 hoopjes, elk met onderaan een koning, erop een koningin, daarop een knecht, en daarop een aas... dan leg je de 4 hoopjes op elkaar. draai ze om dat ze met de tekening naar onder liggen en begin er dan begin mee te wandelen* (kzal straks het verhaal daarrond vertellen) dus NIET kabbelen. Je neemt dus telkens een hoopje van het packetje, legt het naast het andere hoopje, en dan doe je het andere hoopje er weer op. Doe dit een paar keer (10-12 keer). Zorg er wel voor dat het telkens een andere hoeveelheid is die je neemt!!

Verdeel dan weer in 4 hoopjes. doe het wel als volgt:
1-1-1-1
2-2-2-2
3-3-3-3
4-4-4-4
leg ze telkens in dezelfde volgorde hoe je ze legt!!!

Draai ze om en zie wat er is gebeurd..
PROBEER HET ANDERS EERST EENS ZELF VOOR JE DE SPOILER LEEST
Alle koningen liggen bij elkaar, alle koninginnen liggen bij elkaar,....
Hoe komt dit? Kan iemand dit verklaren?

Voor de mensen die het verhaaltje willen weten:

4 koppels willen overnachten in een hotel (koning, koningin en knecht, de hoopjes liggen apart). Ze vinden een hotel, maar er is geen eten meer, daardoor gaan ze op zoek naar eten.
Ze vangen elk een haas (leg de aas op elk van de hoopjes) en eten die op.
Daarna wil er 1 koppel gaan slapen en de rest volgt hun voorbeeld.

Na een tijdje schiet de koning van 1 van de koppels wakker en gaat bij de anderen wat spelen (verwissel ondertussen alle kaarten zodat het lijkt dat iedereen bij iemand anders gaat spelen, dit verklaard het "wandelen" van de kaarten).

Na genoeg gespeeld te hebben gaan ze allemaal terug naar hun kamer (verdeel weer in 4 hoopjes)

De volgende ochtend worden ze weer wakken. Draai ze nu allemaal om....

*Wandelen: alle kaarten liggen op elkaar, je neemt een hoopje en legt het ernaast. Je legt het andere hoopje er op (hetgeen dat normaal het onderste was). Dan neem je weer een hoopje van het totaalpacket, en legt het er naast, en ga zo maar verder

aXl_

Legacy Member
ongetwijfeld is er wat misgegaan met mijn interpretatie van wandelen en kabbelen (waarvan ik nog steeds niet weet wat je er eigenlijk mee wilt bedoelen) want het komt bij mij niet in het minst uit.

edit: als je trouwens opnieuw hoopjes maakt zoals jij beschijft blijf je toch met een 12-tal kaarten overzitten?

Black Night

Legacy Member
vrij simpel... zolang je iedere keer slechts 1x afneemt en terug op de andere hoop legt, behoud je de structuur van A-K-D-B-A-K-D-B...

draai de kaarten eens om en doe het maar eens opnieuw... :)


*edit*

die truc deed mijn pa ook toen ik nog een klein ukkie was :unsure:

Siana

Legacy Member
Black Night zei:
vrij simpel... zolang je iedere keer slechts 1x afneemt en terug op de andere hoop legt, behoud je de structuur van A-K-D-B-A-K-D-B...

draai de kaarten eens om en doe het maar eens opnieuw... :)


*edit*

die truc deed mijn pa ook toen ik nog een klein ukkie was :unsure:

neenee, niet telkens één afnemen.. telkens een andere hoeveelheid kaarten afnemen (willekeurige hoeveelheid)...

btw kheb het wandelen-ding nog eens uitgelegd onderaan beginpost...

aXl_

Legacy Member
Siana zei:
neenee, niet telkens één afnemen.. telkens een andere hoeveelheid kaarten afnemen (willekeurige hoeveelheid)...

btw kheb het wandelen-ding nog eens uitgelegd onderaan beginpost...

awel, zo doe ik het, tkomt ni uit :p

Siana

Legacy Member
aXl_ zei:
awel, zo doe ik het, tkomt ni uit :p

heb je de kaarten eerst omgedraaid? :p

allé, wij hebben da allemaal eens geprobeerd en da ging telkens...


edit: heb het juist nog eens gedaan en tlukt weer:)

als ik het eens moet filmen moet je het zeggen hé....

Mechelaar

Legacy Member
filmt maar want tlukt hier ook ni. liefst met verhaaltje op audio:p

Black Night

Legacy Member
Siana zei:
neenee, niet telkens één afnemen.. telkens een andere hoeveelheid kaarten afnemen (willekeurige hoeveelheid)...

btw kheb het wandelen-ding nog eens uitgelegd onderaan beginpost...

met 1 afnemen bedoel ik echt wel een hoopje afnemen per keer zoals jij wil bedoelen. als je de kaarten omkeert zal je de volgorde behouden zien

vanaf dat je per keer 2 hoopjes afneemt, zal de slaagkans heel wat minder zijn :)

shimbayi

Legacy Member
Wandelen is gewoon een cyclische permutatie, in wiskundige termen gezegd.
De opeenvolging van de kaarten blijft hierbij gewoon behouden en dan is het niet moeilijk om ze uiteindelijk allemaal samen op vier stapeltjes te leggen.

Siana

Legacy Member
filmpje komt eraan, nog ff geduld....


@Shimbayi.. ksnap het nog nie echt hoor... Ge neemt toch telkens een andere hoeveelheid af? Dus hoe kan het dan dat telkens de zelfde kaarten bij elkaar liggen..? :s

shimbayi

Legacy Member
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 -> 3 4 5 6 7 8 9 0 1 2 -> 8 9 0 1 2 3 4 5 6 7

Dit is een voorbeeld van een cyclische permutatie. Ik begin met een opeenvolgende reeks en ik neem een willekeurig aantal getallen achteraan in de reeks (aangegeven in het rood) en zet deze vooraan. Het lijkt alsof je de reeks doorheen schudt, maar de volgorde blijft behouden. Je moet bij de laatste reeks maar eens bij 0 beginnen en dan de reeks afgaan, dan zie je dat deze nog oploopt (op het einde van de reeks gewoon voortgaan met het begin van de reeks).

Met de kaarten gebeurt net hetzelfde en omdat de volgorde blijft behouden, heb je dus om de vier kaarten dezelfde kaart zitten en dan is het niet moeilijk om die allemaal samen op dezelfde stapel te leggen.

Time

Legacy Member
Mja idd, zoals al uitgelegd, elke keer je een stapel erafneemt en achteraan terug bijvoegt blijf je de volgorde behouden. Zolang je de volgorde blijft behouden blijven die dus ook mooi gerangschikt, wat de 4 identieke kaarten op het einde verklaart.

Siana

Legacy Member
Time^- zei:
Mja idd, zoals al uitgelegd, elke keer je een stapel erafneemt en achteraan terug bijvoegt blijf je de volgorde behouden. Zolang je de volgorde blijft behouden blijven die dus ook mooi gerangschikt, wat de 4 identieke kaarten op het einde verklaart.

dus als ge nu begint te "kabbelen" en daarbij de kaarten ook ertussen begint te steken dan klopt het helemaal nie meer...

zo raar :eek: :wtf:

Quilombo

Legacy Member
omg 27 mb verspild aan dat :p
da's toch geen truc da's gewoon zo logisch als het maar kan zijn

1-2-3-4-1-2-3-4-1-2-3-4-1-2-3-4 en dan gaat ge alles in vier stapeltjes leggen, natuurlijk komen de enen dan bij elkaar enz. :doh:
en idd, da wandelen verandert uw volgorde nie eh

wat is kabbelen? iets dat uw volgorde wel verandert wrs :p

my god :p

Siana

Legacy Member
Quilombo zei:
omg 27 mb verspild aan dat :p
da's toch geen truc da's gewoon zo logisch als het maar kan zijn

1-2-3-4-1-2-3-4-1-2-3-4-1-2-3-4 en dan gaat ge alles in vier stapeltjes leggen, natuurlijk komen de enen dan bij elkaar enz. :doh:
en idd, da wandelen verandert uw volgorde nie eh

wat is kabbelen? iets dat uw volgorde wel verandert wrs :p

my god :p

ge kunt wel stuime gasten zoals mij dermee aant denken zetten zenne... en hard :sad: ;)

Quilombo

Legacy Member
ge snapt toch als ge nie wandelt da ge dan alle enen bij elkaar krijgt enz.?
dan is het toch ook nie moeilijk om te snappen dat als ge wél wandelt dat ge juist hetzelfde effect krijgt omdat uw volgorde nergens verandert, ge begint hooguit met een ander getalleke

wat is kabbelen nu?

Siana

Legacy Member
Quilombo zei:
ge snapt toch als ge nie wandelt da ge dan alle enen bij elkaar krijgt enz.?
dan is het toch ook nie moeilijk om te snappen dat als ge wél wandelt dat ge juist hetzelfde effect krijgt omdat uw volgorde nergens verandert, ge begint hooguit met een ander getalleke

wat is kabbelen nu?

ja een beetje, maar toch vind ik het raar...

kabbelen.. euhm ja, hoe zeg je dat.. zo door elkaar steken met behulp van u handen.. ja man, oe zegde da...

Disa

Legacy Member
Siana zei:
met behulp van u handen.. ja man, oe zegde da...

In het AN zou ik het begot niet weten, maar in het engels noemen ze het wel eens "to shuffle a deck of cards" :p

Siana

Legacy Member
Disa zei:
In het AN zou ik het begot niet weten, maar in het engels noemen ze het wel eens "to shuffle a deck of cards" :p

kweet:) mja...:p

mss mengen ofzo... :)
aja:) mengen van de kaarten zoals je in het begin doet;)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan