Archief - (Online) Gaming Media in Vlaanderen (geen bashing)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Carrion

Legacy Member
JohnnyricoMC zei:
Als het zo'n licht werk is, waarom probeer je dan niet om als redactielid te werken, zou toch geen probleem moeten zijn?

'k speel al gitaar in een band, ben moderator op een van de grootste Engelstalige forums van de wereld, studeer aan de hogeschool, doe af en toe wat freelance grafisch werk & werk in het weekend, dus m'n agenda is redelijk vaak gevuld.

+ ik heb geen verstand van de dt-regels

Matthew

Legacy Member
Een exclusive wil zeggen dat de publishers maar 1 medium per land toelaten. Verder moet daar niets achter gezocht worden. Het werd al vaker benadrukt, maar recensies zijn onze eigen meningen. Ik ben een van de grootste voorstanders van dat concept. Ik verkoop geen recensies, ik schrijf mijn mening. En daar zal iedereen wel achterstaan. Dat er in het verleden een paar te positieve recensies zijn verschenen, ligt aan het enthousiasme van de schrijver. Soms onterecht, maar een recensie blijft een mening. Ongetwijfeld zal hier "FEAR 2" weer vernoemd worden, maar dat is een oude koe, en de key figures in die zaak werken hier beiden niet meer.

En redactielid zijn is meer dan "nieuws vertalen" hoor. Het is je ziel leggen, je identiteit steken, in een kort stukje tekst. Je krijgt een persbericht binnen in een puur zakelijk gegeven en jij moet daar een interessant stukje over schrijven waar jij jezelf ook mee presenteert. Iedereen heeft een andere schrijfstijl. Redactieleden zijn geen copycats. "Een beetje herschrijven" is dan eigenlijk ook best wel een belediging voor de schrijvende community, al snap ik wel het misverstand. Een nieuwsbericht laat niet veel ruimte over voor creativiteit en een projectie van de redacteur. We mogen ook niet onze mening geven in een berichtje, dus het moet neutraal, objectief blijven. Maar elk nieuwsbericht is opnieuw een uitdaging omdat je niet elke keer weer kan zeggen dat "bedrijf X Y screenshots heeft vrijgegeven van game Z die op ??? verschijnt". Anders kan de webmaster evengoed een tool schrijven die dat automatiseert. Ik ken enkele concullega's die dat gebruiken, en dat is pas lui werk.

JohnnyricoMC

Legacy Member
Goed dan. Nog even terug over de correctheid van artikels, er wordt wel degelijk meer gedaan dan herschrijven, bronnen moeten effectief gecontroleerd worden. Als we bronnen niet deftig controleren, dan zou onderstaand artikeltje deze week ook onze frontpage gesierd hebben:
Sony klaagt man aan voor PlayStation Phone-video op YouTube | Games | Tweakers.net Nieuws
De "bron" is echter een prefab-wordpress blog met één hello world-artikel en het artikeltje over die playstation phone. Een beloofde update met documenten van de vermeende aanklacht kwam er nooit.

Het is ook de bedoeling dat men de origineelste bron raadpleegt (zolang dat niet door een taalbarriëre verhinderd wordt). 't zou nogal absurd zijn zouden we als bron naar een Japans artikel linken wanneer we zelf geen Japans kunnen. Google Translate en Babel Fish helpen wel een beetje om de info te verifiëren, maar het risico op fouten is hoger dan bij een vertaalde bron.

Ik ga ook niet naar de origineelste bron linken als die NSFW-content bevat. Dat is meer een geste naar de lezers toe, want er zullen er wel enkelen zijn die de frontpage op het werk lezen.


Uiteraard is nieuws schrijven nog relatief makkelijk, maar er zijn ook andere redactietaken, reviewen, previewen, specials,...

Matthew

Legacy Member
Er wordt ook effectief research uitgevoerd. Je mag niet alles aannemen wat een andere website beweert, want ook zij kunnen iets verkeerd begrepen hebben of een vertaalfout gemaakt hebben.

Jay

Legacy Member
DeMatthew zei:
Ik weet niet wanneer je voor het laatst de frontpage hebt gecheckt, maar op werkdagen hebben we veel nieuws, en redelijk snel (er zijn mensen aanwezig die ook 's avonds en 's nachts plaatsen). De info is accuraat. Daarnaast zijn er interessante specials zoals de reis naar New York, recensies voor alle platformen inclusief iPhone. En ja, er is de SOTD, maar in plaats van te zeggen wat het wel heeft, zeg eens wat je mist? Wat zou je graag op 9lives willen zien? We werken op dit moment aan nieuwe concepten, dus input is zeker welkom. :)

- veel nieuws? Zoals die tientalle 3DS-trailers die begin januari al vanuit Japan naar buiten kwamen en twee weken later hier nog steeds niet te bespeuren waren? Nu nog niet trouwens.

- grotendeels accuraat ja, 's ook niet zo moeilijk als je je bron goed volgt. Feit is wel dat op 9lives berichten vaak fouten bevatten omdat ze te haastig geschreven zijn en niet meer worden opgevolgd. Laatst werd hier zelfs nog een gerucht gepost nadat het al ontkend was geweest, en van die ontkenning hoorde je vervolgens niets meer.

- voorlopig staan specials hier op een erg laag pitje imo. Perstrips oké, en wat daarnaast? Hopelijk kan nieuwe redactie hier terug wat meer op focussen want perstrips zijn 'easy content' en daarnaast nog met interessante specials komen, da's pas meerwaarde.

- om de paar weken (nog niet eens waarschijnlijk) eens een iPhone-game reviewen is erg zwak voor de grootste van België en er zijn er die beduidend beter doen al. Dat je 't wil opbouwen kan goed zijn, en dat kost idd tijd, maar voer het dan niet op als het bewijs dat 9lives goed bezig is.

DeMatthew zei:
Een exclusive wil zeggen dat de publishers maar 1 medium per land toelaten. Verder moet daar niets achter gezocht worden. Het werd al vaker benadrukt, maar recensies zijn onze eigen meningen. Ik ben een van de grootste voorstanders van dat concept. Ik verkoop geen recensies, ik schrijf mijn mening. En daar zal iedereen wel achterstaan. Dat er in het verleden een paar te positieve recensies zijn verschenen, ligt aan het enthousiasme van de schrijver. Soms onterecht, maar een recensie blijft een mening. Ongetwijfeld zal hier "FEAR 2" weer vernoemd worden, maar dat is een oude koe, en de key figures in die zaak werken hier beiden niet meer.

- feit is dat destijds Havoc is opgestapt en dat Frank nog lang is gebleven. Je maakt je er dus niet vanaf door te zeggen dat beide betrokkenen al weg zijn, wat ook niet klopt trouwens. Praga zat ook mee in dat mailverkeer toen en was zelfs de éérste die Havoc aanstuurde een andere, betere score te geven, daarna pas heeft Frank bevestigd dat die lage score ongehoord was. DUS: regelrechte schande, Havoc had hier niet moeten vertrekken, Praga en Frank wel.

In diezelfde mail klaagde Praga voorts nog over het embargo dat niet nageleefd was, maar Praga houdt zich zelf niet aan embargo's of verzoeken van publishers (trailers vroeger online zetten dan mag, levels van Dead Space 2 op tv tonen terwijl EA vroeg dit niet te doen).

Dat terzijde vind 'k wel dat de huidige redactie niet het slachtoffer mag zijn van wat in het verleden gebeurd is hier. Jullie hebben niets fout gedaan. Aan de top wel though, en daarom dat groot deel tijd geleden is opgestapt, terwijl aan de top een paar zijn blijven zitten en inmiddels een nieuwe redactie onder zich hebben. Het enige wat we die nieuwe redactie kunnen verwijten is imo het feit dat ze hier ondanks alles toch komen schrijven, maar hoop op verbetering moet er altijd zijn :)

Matthew

Legacy Member
Nuttige feedback lijkt me, bedankt! Het is zo dat het inderdaad nog op veel vlakken beter kan en daar wordt ook aan gewerkt, maar het kost tijd om het tempo op te voeren. De redactie nog altijd niet volledig, maar sowieso hebben de punten die je aankaart zeker nog geen staartje gekregen. Rond specials worden nu al nieuwe dingen uitgewerkt en ook de iPhones in het team zijn flink toegenomen. Bij mijn vorige werkgever deden we elke week een tot twee iPhone-reviews en dat tempo wil ik zeker terug aannemen, dat is mijn persoonlijke projectje zelfs. Die van vrijdag is alvast de start van meer :-)

Davyke

Legacy Member
DeMatthew zei:
Bij mijn vorige werkgever deden we elke week een tot twee iPhone-reviews

Ik wist niet dat de Hogeschool West-Vlaanderen iPhone reviews uitbracht? Blijf met je beide voeten eens op de grond.

Matthew

Legacy Member
Davyke zei:
Ik wist niet dat de Hogeschool West-Vlaanderen iPhone reviews uitbracht? Blijf met je beide voeten eens op de grond.

It's funny cause it's true. I did. Maar daar doelde ik niet op.

JohnnyricoMC

Legacy Member
Jay zei:
Dat terzijde vind 'k wel dat de huidige redactie niet het slachtoffer mag zijn van wat in het verleden gebeurd is hier. Jullie hebben niets fout gedaan. Aan de top wel though, en daarom dat groot deel tijd geleden is opgestapt, terwijl aan de top een paar zijn blijven zitten en inmiddels een nieuwe redactie onder zich hebben. Het enige wat we die nieuwe redactie kunnen verwijten is imo het feit dat ze hier ondanks alles toch komen schrijven, maar hoop op verbetering moet er altijd zijn :)

Dat waardeer ik, dat je de huidige redactie niet veroordeelt voor wat hogeren in het verleden gedaan hebben.:hug: We proberen wel enige kwaliteit te leveren en natuurlijk willen we zo eerlijk mogelijk zijn. Games zijn nu eenmaal duur en niemand vind het tof om veel geld uit te geven aan wat later een kutgame blijkt te zijn.

Jay

Legacy Member
JohnnyricoMC zei:
Dat waardeer ik, dat je de huidige redactie niet veroordeelt voor wat hogeren in het verleden gedaan hebben.:hug: We proberen wel enige kwaliteit te leveren en natuurlijk willen we zo eerlijk mogelijk zijn. Games zijn nu eenmaal duur en niemand vind het tof om veel geld uit te geven aan wat later een kutgame blijkt te zijn.

Ja, jullie proberen zo eerlijk mogelijk te zijn. Tot je van bovenaf onder je voeten krijgt omdat een review een te lage score heeft gekregen en dat zo belangrijke advertentiecentjes in 't gedrang komen. Als je dan nog steeds zo eerlijk mogelijk wil zijn, dan stap je op, want het is onverzoenbaar hier dan nog te blijven terwijl ze je van bovenaf vragen scores te vervalsen.

Als je dan opstapt, dan is het ff wat opschudding, maar at the end malen ze daar at the top niet om, want in die hele periode dat er gewoon nieuws is gepost en artikels zijn geschreven zonder omkoperij, is er toch maar mooi content geleverd om de site te vullen, zodat de inkomsten blijven komen. Als de ene redactie vertrekt, uit eerlijkheid, komt er een nieuwe, tot het daar weer niet meer mee werkt en dan komt weer de volgende ...

Nu is 't wel zo dat wij destijds niet zozeer zijn opgestapt omdat ze van bovenaf wilden dat we weer een review gingen vervalsen, want eerlijkheid gebiedt te zeggen dat zoiets in feite nooit is gebeurd. Score van FEAR 2 bleef wat het was en nadien bleven we ook bij onze score als er klachten kwamen van uitgevers, die er sowieso al zelden waren. Als die er kwamen, stond ook Praga volledig achter ons. Maar da's logisch, want sinds die gelekte mails is het ondenkbaar dat dat nog eens van de redactie gevraagd zou worden, dat zou immers wéér het imago schaden.

De kern van het probleem bleef hetzelfde though: het draaide om het produceren van content om een site te vullen die als doel had het opbrengen van reclame-inkomsten. Alles wat dat doel diende, werd doorgevoerd. Alles wat 9lives inhoudelijk en in de diepte kon versterken, dat werd genegeerd wegens geen middelen etc. Dat is de uiteindelijk reden waarom velen zijn vertrokken, omdat de wil niet aanwezig was om fundamentele investeringen door te voeren om de kwaliteit op te krikken.

Nu er blijkbaar reorganisaties op komst zijn, kan het wel goed zijn dat die hele mentaliteit verandert en omslaat in een positief streven naar kwaliteit, en dat feitelijk en niet enkel in fancy persberichten. Wat dat betreft is het gewoon afwachten.

En @ Matthew, dunno of 't met opzet is maar je negeert precies wel veel van wa 'k zeg door gewoon te bedanken voor 'nuttige feedback' :p

Malinwa

Legacy Member
persoonlijk ben ik afgehaakt nadat het duidelijk werd dat reviews hier gekocht konden worden voor een bepaalde som (en dat de topmensen hier gewoon mee wegkwamen), ik lees de nieuwtjes nu elders

JohnnyricoMC

Legacy Member
Jay zei:
Nu er blijkbaar reorganisaties op komst zijn, kan het wel goed zijn dat die hele mentaliteit veranderd en omslaat in een positief streven naar kwaliteit, en dat feitelijk en niet enkel in fancy persberichten. Wat dat betreft is het gewoon afwachten.

'k denk/hoop dat de absolute top doorheeft dat het bezoekersaantal (en zo de ad revenue) uiteindelijk beter omhoog gaat door lezers ook echt meer te bieden, dan door voorover te buigen voor de adverteerders. Soms is geduldig zijn winstgevender dan voor het snel gewin gaan.

Matthew

Legacy Member
Jay zei:
En @ Matthew, dunno of 't met opzet is maar je negeert precies wel veel van wa 'k zeg door gewoon te bedanken voor 'nuttige feedback' :p

Ik heb gereageerd op de specials en de iPhone-games. Over de accuraatheid van die trailers en dat gerucht kan ik niets anders zeggen dan cliché's zoals "sorry, maar dat zal zijn redenen gehad hebben. We doen ons best om dit niet meer voor te hebben". Ik kan bijvoorbeeld aan de andere kant verwijzen naar de live coverage rondom de Nintendo 3DS, waar wij toch heel veel over hebben bericht en er alsnog trailers zijn verschenen. En het heeft geen nut om trailers van twee weken geleden nog te tonen, zoals toen nog in de reacties reeds werd verteld. Ik heb geprobeerd die op een of andere manier in de nieuwsberichten van de persconferentie te verwerken, maar dat hangt af van de content op dat moment. Beter voorkomen dan genezen, lijkt me.

En dan nog je reactie over het "verkopen van recensies". Je eindigt zelf met het volgende.

Dat terzijde vind 'k wel dat de huidige redactie niet het slachtoffer mag zijn van wat in het verleden gebeurd is hier. Jullie hebben niets fout gedaan. Aan de top wel though, en daarom dat groot deel tijd geleden is opgestapt, terwijl aan de top een paar zijn blijven zitten en inmiddels een nieuwe redactie onder zich hebben. Het enige wat we die nieuwe redactie kunnen verwijten is imo het feit dat ze hier ondanks alles toch komen schrijven, maar hoop op verbetering moet er altijd zijn

Voor mij is dat een perfecte sluiter en dat hoefde ook geen reactie te krijgen.

Edit: ik ga niet ontkennen dat het op vele vlakken beter kan. Er is een nieuw team, het klikt tussen iedereen en we gaan er dan ook ten volste voor. Ook van bovenaf lijkt er animo te zijn voor verandering en we hebben al groen licht gekregen voor nieuwe concepten. Daar zullen jullie binnenkort dus zeker nog over horen.

Fliblit

Legacy Member
Malinwa zei:
persoonlijk ben ik afgehaakt nadat het duidelijk werd dat reviews hier gekocht konden worden voor een bepaalde som (en dat de topmensen hier gewoon mee wegkwamen), ik lees de nieuwtjes nu elders

Jay zei:
Nu is 't wel zo dat wij destijds niet zozeer zijn opgestapt omdat ze van bovenaf wilden dat we weer een review gingen vervalsen, want eerlijkheid gebiedt te zeggen dat zoiets in feite nooit is gebeurd. Score van FEAR 2 bleef wat het was en nadien bleven we ook bij onze score als er klachten kwamen van uitgevers, die er sowieso al zelden waren. Als die er kwamen, stond ook Praga volledig achter ons. Maar da's logisch, want sinds die gelekte mails is het ondenkbaar dat dat nog eens van de redactie gevraagd zou worden, dat zou immers wéér het imago schaden.

Polis

Legacy Member
Furon zei:
Maar franstaligen (+/- 4 milj.) lezen geen Nederlandstalige media, of wel?

en hagenezen ook geen media uit friesland, of wel ?

Trouwens stop met veralgemenen, ken genoeg walen die wel DEGELIJK dagelijks een vlaamse znder of krant bekijken...

Wij vlamingen ook evenwel de franstalige pers. Laten we dus geen NVA of VB cliché's gaan gebruiken, die zijn we allemaal al beugehoord.

Xtala

Legacy Member
Polis zei:
en hagenezen ook geen media uit friesland, of wel ?

Trouwens stop met veralgemenen, ken genoeg walen die wel DEGELIJK dagelijks een vlaamse znder of krant bekijken...

Wij vlamingen ook evenwel de franstalige pers. Laten we dus geen NVA of VB cliché's gaan gebruiken, die zijn we allemaal al beugehoord.

Dat heeft echt geen hol met politiek te maken.
Je leest toch wel liefst tijdschriften in je eigen taal?

Ik ga echt geen Franstalig magazine kopen als er Nederlandstalige zijn, en ik kan me niet voorstellen dat dat bij veel mensen anders zou zijn.

Fliblit

Legacy Member
Xtala zei:
Ik ga echt geen Franstalig magazine kopen als er Nederlandstalige zijn, en ik kan me niet voorstellen dat dat bij veel mensen anders zou zijn.

Franstalig is voor de meesten inderdaad een brug te ver, maar Engelse magazines zie ik dan wel meer en meer mainstream worden.

Polis

Legacy Member
Xtala zei:
Dat heeft echt geen hol met politiek te maken.
Je leest toch wel liefst tijdschriften in je eigen taal?

Ik ga echt geen Franstalig magazine kopen als er Nederlandstalige zijn, en ik kan me niet voorstellen dat dat bij veel mensen anders zou zijn.

daar gaat het toch niet over ffs ? :wtf:
Hij zegt dat walen geen nl media bekijken en wij geen franstaligen => foute veralgemening die altijd wordt aangehaald door separatistische en (extreem) rechtse partijen om de verschillen tussen noord en zuid wat concreet te maken.

Matthew

Legacy Member
Polis zei:
daar gaat het toch niet over ffs ? :wtf:
Hij zegt dat walen geen nl media bekijken en wij geen franstaligen => foute veralgemening die altijd wordt aangehaald door separatistische en (extreem) rechtse partijen om de verschillen tussen noord en zuid wat concreet te maken.

Kom, geen nood om de politiek erbij te betrekken, we doen het al meer dan een half jaar zonder xD Het is misschien wel een veralgemening, maar ik vraag me af hoeveel procent dat effectief wel doet. Ik kijk misschien 1 keer per jaar naar de Waalse tv, terwijl ik de taal begrijp en ik ben zeker geen separatist.

Furon

Legacy Member
Polis zei:
daar gaat het toch niet over ffs ? :wtf:
Hij zegt dat walen geen nl media bekijken en wij geen franstaligen[/B] => foute veralgemening die altijd wordt aangehaald door separatistische en (extreem) rechtse partijen om de verschillen tussen noord en zuid wat concreet te maken.

Ma lol, je veralgemeent niet enkel, je begint ook nog eens over nationalisme en extreem-rechts terwijl dat er niks mee te maken heeft, zielige vertoning gij. :)

Davyke zei:
Dan maak ik de vaststelling dat er in Nederland veel meer online bronnen zijn. Hoe verklaren jullie dit?

->

UltimateWeapon zei:
Vlaanderen heeft 6 miljoen inwoners, Nederland 3 keer zoveel. Dat scheelt al iets.

------------------------

Ik snap niet wat je verkeerd vindt aan UltimateWeapon zijn post.

In Nederland zal een .nl gamessite nu eenmaal een veel groter publiek aantrekken omdat er daar geen meertaligheid heerst i.t.t. hier in België met Nederlands in het noorden, het Frans in het zuiden en een tikkeltje Duits in het oosten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan