Archief - Negatieve ionen, slecht of goed voor de gezondheid?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
V

Vindicator

Legacy Member
Ik ben van plan om een ionisator aan te schaffen.
Op internet vindt men allerlei berichten terug en deze spreken in de meeste gevallen elkaar tegen. Volgens het éne bericht zouden negatieve ionen het serotonine verlagen => minder stress en dergelijke. Volgens een ander bericht zou het helemaal geen effect hebben. Sommige beweren dat deze toestellen "evil" zijn omdat ze ozon produceren. Ozon is idd slecht en is een zeer reactief gas, zelfs in lage concentraties. Enz ...

Nu is mijn vraag: Is nen ionisator nu goed of slecht voor de gezondheid.
En wie heeft hier al ervaring mee?
S

SlashDotDash

Legacy Member
Zonder negatieve ionen in uw lichaam zult ge niet lang leven hoor. Zowel negatieve als positieve ionen zijn essentiëel voor een normale celfysiologie. Ozon is voor zover ik weet geen ion trouwens.

Waarvoor dient zo'n ionisator?
V

Vindicator

Legacy Member
Ahja met ionen bedoel ik vrije ionen in de omgevingslucht.
En van sommige ionisatoren werd gezegd dat ze naast negatieve ionen ook nog ozon produceren.

Het gaat hier dusse niet om ionen in het lichaam
S

SlashDotDash

Legacy Member
OK, slecht begrepen.
Ik heb het even opgezocht op wikipedia (weinig onderbouwd artikel, trouwens). Het lijkt me weggesmeten geld, zo'n ionisator. Tenzij je sukkelt met astma zal het zo goed als geen invloed hebben op je gezondheid imo.
V

Vindicator

Legacy Member
Weggegooid geld? Buh ik zou het niet weten. Als zo'n ionisator echt werkt zoals ze zeggen, wordt het merendeel van het fijn stof neergeslagen. Buinenshuis zijn de concentraties immers veel hoger dan buiten. En fijn stof zorgt voor een verhoogd risico op longkanker en andere aandoeningen van de luchtwegen. Maar het probleem is dat ge nergens een fatsoenlijk artikel kunt vinden. Het zijn ofwel artikels van voorstanders of tegenstanders. Maar nergens zoiets van't VITO of iets dergelijks ... :oink:
S

SlashDotDash

Legacy Member
"Als het echt werkt zoals ze zeggen"...

De marketing rond die dingen draait puur rond speculatie hé: de verkopers van die dingen buiten graag de angst van de gewone mens uit. Fijn stof is gevaarlijk! Verhoogd risico op longkanker! Vervuiling swingt de pan uit! etc...

Maar als je het nuchter bekijkt: hoeveel mensen hebben ooit al longkanker opgelopen gewoon door fijn stof in de huiskamer in te ademen? Het zullen er bitter weinig zijn. Daarboven zou je het in elke kamer van je huis moeten zetten als je een volledig effect wil :wtf:

Naast een autosnelweg gaan joggen, da's niet gezond o.w.v. de hoge concentratie fijn stof. Maar als ge gewoon thuis zit, geregeld eens stofzuigt en verlucht, denk ik niet dat je een verhoogd risico loopt op longkanker.

Neutrale studies zul je trouwens moeilijk vinden aangezien het heilzame effect van zo'n toestel héél moeilijk aan te tonen is. Je zou een studie moeten doen op een grote groep mensen, en over een heel lange termijn. Daarboven komt dat het heel moeilijk is om één omgevingsfactor aan te duiden die positief/negatief doorweegt op het ontwikkelen van kanker, gezien het complexe karakter van de ziekte.
C

ClayDavis

Legacy Member
Vindicator zei:
Weggegooid geld? Buh ik zou het niet weten. Als zo'n ionisator echt werkt zoals ze zeggen, wordt het merendeel van het fijn stof neergeslagen. Buinenshuis zijn de concentraties immers veel hoger dan buiten. En fijn stof zorgt voor een verhoogd risico op longkanker en andere aandoeningen van de luchtwegen. Maar het probleem is dat ge nergens een fatsoenlijk artikel kunt vinden. Het zijn ofwel artikels van voorstanders of tegenstanders. Maar nergens zoiets van't VITO of iets dergelijks ... :oink:
Klik om te vergroten...

Misschien is dat een bewijs dat er geen consensus over bestaat, waardoor het dus gokken is. Het is ook zo dat er geen reden is om te lobby'en (in tegenstelling tot vb. global warming) waardoor ik het voordeel aan de non-believers geef.

Vergeet ook ni da ge tegenwoordig van alles kapot gaat, McDonals,frieten van de frituur,alcohol,roken,fijn stof, te weinig bewegen...en elk jaar leest ge zo wel een paar nieuwe dingen waardoor ik het alvast heb opgegeven.
V

Vindicator

Legacy Member
Meer en meer mensen vertonen aandoeningen op de luchtwegen. (Astma, allergie, enz ...)
Er zijn meer en meer longkankers bij niet-rokers. Mss zijn het passief-rokers, dunno ... :$
Gemiddeld 50% van de tijd leeft nen doorsnee mens binnenshuis.
De laatste jaren is er een stijgende trend van fijn stof.
Van fijn stof is men ondertussen te weten gekomen dat het schadelijk is, zelfs in kleinere concentraties.

Dit zijn allemaal feiten en persoonlijk vind ik dat het thema fijn stof even ernstig moet worden behandeld als global warming. Want fijn stof zorgt voor heel wat kosten voor de staat. (ziekte, werkverlet, medicatie, enz...) Het enige verschil is dat de media hier nog geen hype heeft van gemaakt.

Maar zoals hitman zegt, er zijn zoveel dingen waaraan ge dood kunt gaan ... :applause:
A

Anoniem04

Legacy Member
Vindicator zei:
Dit zijn allemaal feiten en persoonlijk vind ik dat het thema fijn stof even ernstig moet worden behandeld als global warming. Want fijn stof zorgt voor heel wat kosten voor de staat. (ziekte, werkverlet, medicatie, enz...) Het enige verschil is dat de media hier nog geen hype heeft van gemaakt.
Klik om te vergroten...

Dat de staat het zelf oplost, ze hebben het ook in de hand gewerkt imo.
J

Just me

Legacy Member
De opkomst van steeds meer allergieën en astma heeft volgens mij ook te maken met het opgroeien als klein kind in een 'te' propere omgeving. In de tijd dat alle mensen thuis nog konijnen, een varken, katten en honden hielden hadden er niet zo veel mensen last van die allergieën.
Zou mij straf lijken moest dit inderdaad werken.
V

Vindicator

Legacy Member
Dillyracer zei:
Dat de staat het zelf oplost, ze hebben het ook in de hand gewerkt imo.
Klik om te vergroten...

Dat is waar. De overheid heeft jarenlang dieselwagens als vervoer aangemoedigd. En ze gaan het oplossen, roetfilters verplichten op diesel wagens.
Y

Yo-Han

Legacy Member
Een van de factoren die voor meer astmagevallen zorgt zijn luchtverfrissers(frisse geurtjes zoals brise etc) bvb.

Goede verluchting is al veel in huis en een ionisator zal niet alles wat schadelijk is uit de lucht halen als je over globale of stedelijke verontreiniging spreekt. Ordinair(goe ouwerwets) stof kan niet zoveel kwaad als je maar verlucht op tijd.
S

SlashDotDash

Legacy Member
Vindicator zei:
Meer en meer mensen vertonen aandoeningen op de luchtwegen. (Astma, allergie, enz ...)
Er zijn meer en meer longkankers bij niet-rokers. Mss zijn het passief-rokers, dunno ... :$
Gemiddeld 50% van de tijd leeft nen doorsnee mens binnenshuis.
De laatste jaren is er een stijgende trend van fijn stof.
Van fijn stof is men ondertussen te weten gekomen dat het schadelijk is, zelfs in kleinere concentraties.
Klik om te vergroten...

Wie zegt dat er een relatie is?
Wat zijn je bronnen voor die beweringen?

Vindicator zei:
Dit zijn allemaal feiten en persoonlijk vind ik dat het thema fijn stof even ernstig moet worden behandeld als global warming. Want fijn stof zorgt voor heel wat kosten voor de staat. (ziekte, werkverlet, medicatie, enz...) Het enige verschil is dat de media hier nog geen hype heeft van gemaakt.
Klik om te vergroten...

Je doet hier wel opnieuw een gewaagde uitspraak. Ik zou zoiets niet durven beweren zonder de cijfers te kennen.
A

Anarchist12911

Legacy Member
"Fijn stof", "negatieve ionen" (en "global warming" :p) klinkt me allemaal maar als new-age bijgelovigheid in de oren tbh. Het is zoals 'Just me' en 'Yo-Han' zeggen, die astma gevallen komen vooral door mensen die te "hygienisch" zijn, te veel in aanraking komen met luchtverfrissers en andere parfums of deodorants en die het niet gewoon zijn van nabij verstedelijkte gebieden te wonen.

Ik ken zo'n persoon die altijd alles 100% proper wou 24/7 etc. en uiteindelijk werd ze op natuurlijke wijze afgestraft door een gigantische bacteriën infectie achter haar oor omdat haar lichaam daar veel te 'proper' was of iets in die aard waardoor ook haar afweringssysteem serieus afgezwakt was op die ene plaats. Ze heeft ook steeds meer last van astma etc, waar de dokters er ook al op wezen dat ze geen luchtverfrissers meer in huis mocht gebruiken etc. (Ze had er op het moment bijna 20 staan in haar kleine appartementje).

Niet dat ik iets tegen hygiënische en "top-notch" gezonde levenswijzes heb natuurlijk, maar alle extremen hebben hun negatieve gevolgen.
C

Cycloon

Legacy Member
Vindicator zei:
Dat is waar. De overheid heeft jarenlang dieselwagens als vervoer aangemoedigd. En ze gaan het oplossen, roetfilters verplichten op diesel wagens.
Klik om te vergroten...

Jarenlang was een diesel ook veel "properder" dan een benzine wagen. Het is pas na de invoering van driewegskatalysatoren dat benzinewagens stukken properder zijn geworden dan diesels. Ze kunnen dieselmotoren trouwens ook zo goed als "proper" maken maar de huidige technieken zijn nog te "groot" qua installatie waardoor ze niet in een wagen passen (vrachtwagens gaan er binnenkort wel met uitgerust worden (DENOX)).
V

Vindicator

Legacy Member
ThierryM zei:
Wie zegt dat er een relatie is?
Wat zijn je bronnen voor die beweringen?
Klik om te vergroten...

Website VMM

ThierryM zei:
Je doet hier wel opnieuw een gewaagde uitspraak. Ik zou zoiets niet durven beweren zonder de cijfers te kennen.
Klik om te vergroten...

Het is algemeen bekend dat ziekte en arbeidsongevallen veel geld kosten, mss niet voor de overheid. Maar wel voor de werkgever en wij de workingclass
C

ClayDavis

Legacy Member
Vindicator zei:
Website VMM



Het is algemeen bekend dat ziekte en arbeidsongevallen veel geld kosten, mss niet voor de overheid. Maar wel voor de werkgever en wij de workingclass
Klik om te vergroten...

Ik blijf erbij dat het toch allemaal niet zo erg is. Mensen gingen vroegen allemaal dood tegen dat ze 50 waren. Omdat onze levensstandaard / geneeskunde zwaar verbeterd is trekken we het gemiddeld tot 80 jaar, maken we dan echt onszelf kapot?
E

Epyon

Legacy Member
Negatieve ionen hebben wel degelijk een bewezen positief effect op de gezondheid ... bij mensen die er in geloven. Het is dus een psychosomatisch effect, ontegensprekelijke bewijzen dat zulke apparaatjes een werkelijk effect hebben zijn er niet. Ionisators die met elektrostatica werken produceren wel ozon, wat dan weer aantoonbaar ongezond is.
d

denkimi

Legacy Member
Vindicator zei:
Meer en meer mensen vertonen aandoeningen op de luchtwegen. (Astma, allergie, enz ...)
Er zijn meer en meer longkankers bij niet-rokers. Mss zijn het passief-rokers, dunno ... :$
Gemiddeld 50% van de tijd leeft nen doorsnee mens binnenshuis.
De laatste jaren is er een stijgende trend van fijn stof.
Van fijn stof is men ondertussen te weten gekomen dat het schadelijk is, zelfs in kleinere concentraties.

Dit zijn allemaal feiten en persoonlijk vind ik dat het thema fijn stof even ernstig moet worden behandeld als global warming. Want fijn stof zorgt voor heel wat kosten voor de staat. (ziekte, werkverlet, medicatie, enz...) Het enige verschil is dat de media hier nog geen hype heeft van gemaakt.

Maar zoals hitman zegt, er zijn zoveel dingen waaraan ge dood kunt gaan ... :applause:
Klik om te vergroten...

er zijn al 100 jaar grote concentraties fijn stof in de lucht. de reden waarom er meer mensen een allergie en astma krijgen is omdat ze te weinig weerstand opbouwen door het overmatig gebruik van ontsmettingsmiddelen. en de reden waarom er nu veel meer kankers zijn dan vroeger, is dat men nu weet wat voor ziekte iemand heeft (vroeger waart ge gewoon "ziek") en dat de mensen veel langer leven.


als ge echt de lucht wilt zuiveren moet ge water vernevelen in u kamer, dat doet al het stof neerslaan
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan