Archief - Music For Life 2010

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Is Music For Life misplaatst?


  • Totaal aantal stemmers
    250
  • Opiniepeiling gesloten.

^MystiQ

Legacy Member
Inspector Monkfish zei:
Het lijkt me eerder dat men de mensen moet heropvoeden ipv ze financieel te gaan steunen.

Denk je dat een zogenaamde "heropvoeding" gratis is misschien? Indien zoiets überhaupt al mogelijk zou zijn zal er eerst veel geld in mogen gestoken worden voor dat het iets zal opbrengen, en het zal de staat meer geld kosten dan opbrengen op korte termijn dus nee, dat gaan ze niet doen. Bovendien lost dat het probleem voorlopig niet op dat steeds meer en meer mensen beroep moeten doen op schuldbemiddeling. Ik hoop van harte dat je er zelf nooit mee te maken krijgt. En ter alle info, ik heb er ook niet mee te maken.

Ik betwijfel overigens of je de ernst van dit probleem wel inziet, ik vrees van niet, net zoals tientallen anderen hier op het forum. Een weeskind laat je niet alleen maar uw landgenoten daarentegen .. Van solidariteit binnen eigen land is maar weinig meer te merken. Dat mensen niet kunnen weerstaan aan de verleiding begin ik soms maar al te goed te begrijpen, overal wordt er met promoties naar je kop gesmeten alsof het niets is. En bovendien als Jan op skireis gaat en Bob de nieuwste smartphone heeft dan moet Piet dat ook hebben? Links in de krant stond in het groot, steeds meer mensen bij schuldbemiddeling en rechts in de krant in koeien van letters "10% meer mensen op skivakantie" Tjah ..

Het probleem ligt niet bij de mensen, het ligt gewoon aan de hele maatschappij, met andere woorden is het een fundamenteel probleem en dat pak je niet zomaar aan en al zeker niet met een heropvoeding :)

Bontus zei:

Ik zie er eigenlijk de humor niet echt van in, de Chinezen zijn dus effectief al een paar jaar bezig met alle mogelijke grondstoffen die ze in Afrika kunnen vinden op te boren/graven. Met als gevolg dat veel Afrikanen uitgebuit worden en dat alles leeggehaald wordt terwijl de corrupte politiekers met alle centen gaan lopen zijn.

Nooby4Ever

Legacy Member
^MystiQ zei:
...

Het probleem ligt niet bij de mensen, het ligt gewoon aan de hele maatschappij, met andere woorden is het een fundamenteel probleem en dat pak je niet zomaar aan en al zeker niet met een heropvoeding :)


Waarom kunnen de meeste het dan wel ? Als het een fundamenteel probleem is zouden er nog (veel) meer mensen last van hebben denk ik.

Heropvoeden (school) zou wel degelijk zeer veel helpen, maar verwacht natuurlijk niet dat je iedereen gaat meekrijgen dat is een utopie

@ Oldskooler : Gewoon niets laten nemen komt goedkoper uit :unsure:

^MystiQ

Legacy Member
Nooby4Ever zei:
Waarom kunnen de meeste het dan wel ? Als het een fundamenteel probleem is zouden er nog (veel) meer mensen last van hebben denk ik.

Heropvoeden (school) zou wel degelijk zeer veel helpen, maar verwacht natuurlijk niet dat je iedereen gaat meekrijgen dat is een utopie

De meeste? Als je alle kinderen/studenten/bejaarden weglaat hou je eigenlijk niet zo overdreven veel mensen over waar het dagelijks over zou kunnen gaan en de cijfers vertellen duidelijk dat het probleem aan het escaleren is. :)

soulreaper

Legacy Member
Ik vraag me af hoe mensen die in de problemen zitten,niet degenen die het zelf gezocht hebben,maar zoals Arifiene het al zei door brute pech,zich voelen als ze dat programma horen.Ik ken zelf mensen die geen nagel hebben om aan hun gat te krabben,en geloof me,die vinden zo een programma een schande.

Nooby4Ever

Legacy Member
jeltex zei:
Qua gehalte onzin kunnen dit soort uitspraken tellen.
Denken jullie nu echt dat er met Music for Life enkel geld ingezameld wordt voor aidsremmers?
Als je je even zou informeren omtrent het project dan weet je dat er wel degelijk structurele zaken worden gedaan met dat geld.
Ieder zijn waarheid dus laten we daar niet over discussiëren, als je het hebt over een beetje sensibilisering en propaganda bespaar u de moeite dat zijn druppel op een hete plaat die niets uithalen (hoeveel geld is er al gegaan naar het promoten van condooms .. om maar een vb te geven).
Moest al het geld van alle goede doelen dat de laatste 5 jaar in Afrika is gebruikt gebundeld worden, dan zou het misschien wel een verschil kunnen maken (voor impact van propaganda en sensibilisering).

Vergeet ook niet dat in Afrika zelf de neuzen niet in 1 richting staan (corrupte regeringen)
jeltex zei:
Dit is een soort redenering die nu al pagina's lang terug komt en waar ik de logica absoluut niet van snap.
Kan er iemand mij uitleggen waarom het zo onmogelijk zou zijn iets te doen voor armen in België en TEGELIJKERTIJD ontwikkelingsprojecten te steunen in het buitenland?

Geld , en het nog kleinere druppels op een hete plaat maakt het effect alleen maar minder.

jeltex zei:
....
Dit soort dingen tellen ook mee, en maken veel meer het verschil dan één grote liefdadigheidsactie zoals Music for Life. Wat niet wegneemt dat er met grote liefdadigheidsacties wel degelijk mooie zaken verwezenlijkt kunnen worden. Alle beetjes helpen dus wel degelijk, alleen moet je het dan wel wat ruimer bekijken dan de meesten hier doen.

Alle beetjes helpen als je ze dan bundelt en efficiënt gebruikt, als je een woningbrand gaat blussen met emmers water en je gebruikt evenveel water als je zou gebruiken met een brandslang(om het vuur de blussen) ga je niet hetzelfde resultaat hebben (niet geblust of vanzelf uitgedoofd).

^MystiQ zei:
De meeste? Als je alle kinderen/studenten/bejaarden weglaat hou je eigenlijk niet zo overdreven veel mensen over waar het dagelijks over zou kunnen gaan en de cijfers vertellen duidelijk dat het probleem aan het escaleren is. :)
Ik denk toch niet dat +80% van die groep er geen problemen mee heeft, het probleem nu wordt denk ik alleen groter om dat we jaar op jaar rijker werden en dus iets als een crisis niet zagen aankomen, dus al wat meer risico's namen waardoor je nu natuurlijk in de put zit (als je teveel risico hebt genomen natuurlijk, dan denk ik vooral aan leningen).

Ik ben nu niet genoeg geïnformeerd hierover maar is de huidige groep die jij aanhaalt ook niet de generatie van na de oorlog die het altijd beter en beter kregen(lees: meer luxe enz). Dit speelt natuurlijk ook een grote rol ;)
tommie314 zei:
Niemand lijkt te beseffen dat een geneesmiddel tegen AIDS enkel nadelen voor zich meebrengt in Afrika? Dan stijgt de bevolking daar explosief... En overbevolking is het grootste probleem van de 21e eeuw.
Met een egoïstische en kort door de bocht kijk heb je gelijk (waarmee ik niet insinueer dat jij zo bent)


edit: en nu ga ik terug studeren :p

DeViL-M4N

Legacy Member
tommie314 zei:
Niemand lijkt te beseffen dat een geneesmiddel tegen AIDS enkel nadelen voor zich meebrengt in Afrika? Dan stijgt de bevolking daar explosief... En overbevolking is het grootste probleem van de 21e eeuw.
idd een hoop sukkelaars helpen die niets anders gaan doen dan sukkelaars bij maken, veel geluk ermee lol

Inspector Monkfish

Legacy Member
Nooby4Ever zei:
Helemaal akkoord, maar met alleen de huidige (schoolgaande) generatie er attent op maken kom je niet ver want invloed ouders > school meestal. Dus zal je ook de ouder moeten sensibiliseren = geld nodig.

En zelfs gewoon voor de kinderen in de scholen te leren omgaan met geld heb je ook geld nodig om projecten uit de grond te stampen.

Ik wil nog even vermelden dat ik weet dat zoiets niet gratis is. Maar het zal op termijn natuurlijk wel veel goedkoper zijn dan dat we iedereen die, al dan niet door hun eigen schuld, in financiële nood zit zomaar financieel gaan bijstaan.

^MystiQ

Legacy Member
soulreaper zei:
Ik vraag me af hoe mensen die in de problemen zitten,niet degenen die het zelf gezocht hebben,maar zoals Arifiene het al zei door brute pech,zich voelen als ze dat programma horen.Ik ken zelf mensen die geen nagel hebben om aan hun gat te krabben,en geloof me,die vinden zo een programma een schande.

Ik ben toch blij dat ik niet de enige ben die er zo over denkt :)

DeViL-M4N

Legacy Member
^MystiQ zei:
Ik ben toch blij dat ik niet de enige ben die er zo over denkt :)
aan de andere kant moeten mensen opnieuw de gevolgen leren dragen van hun eigen keuzes, trouwen , huizen kopen en kinderen maken is allemaal gemakkelijk, tot er iets fout loopt dan moet de maatschappij weer opdraaien

Muismat

Legacy Member
Al dat gezever over Music For Life. Het is een liefdadigheidsactie, die geld inzamelt voor het goede doel. Over dat doel kan er betwisting zijn maar er zal altijd wel een deel van de mensen die het ook verdienen in de kou blijven staan, welke actie ge ook opzet.
Niet dat ik voorstander ben van de soms hypocriete sfeer die rond Kerstmis hangt, maar zo een actie afbreken gaat voor mij toch een brug te ver.

En ik lees hier half en half dat een AIDS vaccin (hoe ver we daar nu ook vanaf staan) zou slecht zijn wegens het risico op overbevolking in Afrika. Dat is een enorm kortzichtige visie, het enige wat fundamenteel kan helpen tegen de overbevolking is sensibilisering & veel meer gratis condooms EN uitleg over hoe ge die gebruikt. Ook terugbetaling van geneesmiddelen zoals de pil zouden al veel kunnen helpen, al zal dat wegens de afrikaanse levensstijl misschien niet zo doeltreffend zijn.

noreeeee

Legacy Member
tommie314 zei:
Niemand lijkt te beseffen dat een geneesmiddel tegen AIDS enkel nadelen voor zich meebrengt in Afrika? Dan stijgt de bevolking daar explosief... En overbevolking is het grootste probleem van de 21e eeuw.

Ze mogen nog heel wat kinderen maken om een zelfde bevolkingsdensiteit te hebben als in Europa. Wat trouwens wenselijk is, hoe meer mensen op korte plaats hoe beter de ontwikkeling. Als je met veel op korte plaats woont heb je op elk vlak meer schaalvoordeel, zo is het kapitalisme ook kunnen groeien. Ten tweede hebt ge ook meer van the "unlimited resource" met andere woorden de menselijke intelligentie en creativiteit om oplossingen te vinden.

soulreaper

Legacy Member
DeViL-M4N zei:
aan de andere kant moeten mensen opnieuw de gevolgen leren dragen van hun eigen keuzes, trouwen , huizen kopen en kinderen maken is allemaal gemakkelijk, tot er iets fout loopt dan moet de maatschappij weer opdraaien

Snap je eigenlijk wel dat het niet altijd aan verkeerde keuzes ligt??Ik ken een koppel waarvan de man zijn hele leven KEIHARD gewerkt heeft,en de vrouw hele dagen thuis op haar luie gat ligt.Koppel gaat uit elkaar.Vrouw krijgt een bedrag toegewezen waar je STIJL van achterover valt...Dit voorbeeld heeft nu natuurlijk niks te maken met armoede etc,maar ik wil hiermee aanhalen dat het niet altijd aan jezelf ligt,of aan verkeerde keuzes.Hoeveel mensen zijn er niet die door zware ziekte alle hebben en houden kwijt raken omdat ze de onkosten niet kunnen dragen?

Moloch

Legacy Member
sinds ik weet hoeveel de directeurs/voorzitters van de goede doelen verdienen op jaarbasis (€), geef ik al helemaal niets meer, het gaat allemaal naar de mensen.. yea right:

Unicef
Henk Franken
371.459

Rode Kruis
Cees Breederveld
198.000

Hartstichting
Hans Stam
181.119

Nierstichting
Paul Beerkens
177.249

Kerk in actie
Haaije Feenstra
176.000

KWF Kankerbestrijding
Ton Hanselaar
175.135

Artsen zonder Grenzen
Hans van de Weerd
174.000

Prins Bernard cult. fonds
Adriana Esmeijer
160.400

Natuurmonumenten
Jan Jaap de Graeff
154.000

Plan Nederland
Tjipke Bergsma
136.000

Wereld Natuur Fonds
Johan van de Gronden
129.498

Cordaid
René Grotenhuis
128.514

Greenpeace
Liesbeth van Tongeren
126.901

Woord en Daad
Jan Lock
125.361

Astma fonds
Michael Rutgers
125.000

Zonnebloem
Marijke van Eck
122.416

Terres des Hommes
Ron van Huizen
117.440

Amnesty
Eduard Nazarski
115.955

Oxfam/Novib
Farah Karimi
115.769

SOS Kinderdorp
Albert Jaap van Santbrink
103.164

Cliniclowns Nederland
Hans Geels
94.577

Liliane fonds
Kees van den Broek
92.016

War Child
Mark Vogt
87.600

da is nu een voorbeeld uit NL, had er 1 van belgie ook maar vind die nemeer terug :/

DeViL-M4N

Legacy Member
soulreaper zei:
Snap je eigenlijk wel dat het niet altijd aan verkeerde keuzes ligt??Ik ken een koppel waarvan de man zijn hele leven KEIHARD gewerkt heeft,en de vrouw hele dagen thuis op haar luie gat ligt.Koppel gaat uit elkaar.Vrouw krijgt een bedrag toegewezen waar je STIJL van achterover valt...
jawel ey, de man koos om te trouwen en daarmee bijna al zijn rechten kwijt en moet hij de helft van alles afstaan indien het fout loopt ongeacht wie welke inbreng had

eigen keuze en gevolgen

soulreaper

Legacy Member
DeViL-M4N zei:
jawel ey, de man koos om te trouwen en daarmee bijna al zijn rechten kwijt en moet hij de helft van alles afstaan indien het fout loopt ongeacht wie welke inbreng had

eigen keuze en gevolgen

Ik heb nog nooit zoveel kortzichtigheid in één zin gezien.Proficiat,je wint voor mij de trofee voor domste opmerking van het jaar.

Laat me raden:jij gaat nooit trouwen?Je gaat nooit werken,want je zou wel eens die job kunnen kwijtraken,terwijl die job toch ooit waarschijnlijk je eigen keuze gaat zijn??Je gaat nooit ziek worden,want dat is enkel voor zwakke mensen?

De mensen die hier de grote man uithangen hebben in hun hele leven waarschijnlijk nog nooit iets meegemaakt...

Anoniem15

Legacy Member
Swedish House Maffia, erg originele plaat :ironic:

Vraag dan op z'n minst een dikke Bonzai schijf aan als ge er toch u geld aan wilt verspillen.

^MystiQ

Legacy Member
soulreaper zei:
Ik heb nog nooit zoveel kortzichtigheid in één zin gezien.Proficiat,je wint voor mij de trofee voor domste opmerking van het jaar.

Laat me raden:jij gaat nooit trouwen?Je gaat nooit werken,want je zou wel eens die job kunnen kwijtraken,terwijl die job toch ooit waarschijnlijk je eigen keuze gaat zijn??Je gaat nooit ziek worden,want dat is enkel voor zwakke mensen?

De mensen die hier de grote man uithangen hebben in hun hele leven waarschijnlijk nog nooit iets meegemaakt...

Vergeet niet dat het ook een jongerenforum is en dat de realiteit voor veel mensen hier een ver van hun bed show is. Maar ik geef u wel volledig gelijk :)

DeViL-M4N

Legacy Member
soulreaper zei:
Ik heb nog nooit zoveel kortzichtigheid in één zin gezien.Proficiat,je wint voor mij de trofee voor domste opmerking van het jaar.

Laat me raden:jij gaat nooit trouwen?Je gaat nooit werken,want je zou wel eens die job kunnen kwijtraken,terwijl die job toch ooit waarschijnlijk je eigen keuze gaat zijn??Je gaat nooit ziek worden,want dat is enkel voor zwakke mensen?

De mensen die hier de grote man uithangen hebben in hun hele leven waarschijnlijk nog nooit iets meegemaakt...
ik neem berekende risico's , heb blind vertrouwen in niemand

als we trouwen is het met een contract, 70% gaat uit elkaar, dus je kan beter voorbereid zijn, kinderen komen er niet

soulreaper

Legacy Member
DeViL-M4N zei:
ik neem berekende risico's , heb blind vertrouwen in niemand

als we trouwen is het met een contract, 70% gaat uit elkaar, dus je kan beter voorbereid zijn, kinderen komen er niet

Moest ik een meisje zijn,je zou kunnen oprotten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan