Archief - Moeten Walen Nederlands kunnen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Bubba

Legacy Member
Dennoman zei:
Ach kom op hé... het Belgisch onderwijs is zodanig gefocust op het als een papegaai vanbuiten leren en opdrummen van feitjes op toetsen. Talen zijn juist de enige leerstof die je enkel kunt cultiveren door het vaak te oefenen, niet door urenlang boven een cursus te zweten.

Ja inderdaad, we moeten alle verplichte taalvakken schrappen. Want fysica/chemie/wiskunde/biologie/..., dat is wél nuttig als je niet in een heel specifieke richting gaat verderstuderen. Het is een feit dat iedereen de vakken waar hij zelf niet goed in is als nutteloos beschouwt. Daarom haat ik ook wiskunde voor een deel :p, maar elk vak heeft zijn nut. Daar diént een middelbare opleiding ook voor: leerlingen klaarmaken voor het echte leven en hun hersens trainen voor diverse situaties waar ze te maken mee kunnen krijgen.

Het onderwijs is zo prachtig geëvolueerd de laatste tien jaar: zelfs de stoffigste onderwijsinspecteurs zijn het daar volgens rondvragen mee eens. Mensen van zestien jaar spreken nu vloeiend Engels of Frans, en kunnen met anderen van over de hele wereld communiceren. En jij zou door alles tot één taal te beperken het hele mechanisme in één klap 50 jaar terugdraaien? Mooie boel...
Klik om te vergroten...

Absoluut. Enkel nog NL en EN of FR en EN op school. En als het dan toch zo noodzakelijk is om talen te geven dan moeten de studenten maar vrij zijn om zelf te kiezen welke taal zij willen leren.
G

Gentei

Legacy Member
*DeFees* zei:
In een verhit debat met mijn tante kwamen we er maar niet uit op iets dat op een consensus leek :)


zij vindt dat ALS zij een waal was (ze woont gewoon in vlaanderen, regio antwerpen), ze geen Nederlands zou leren omdat Nederlands geen wereldtaal is. En wij dan zowiezo Frans omdat het een wereldtaal is.

Ik vind dat een Waal het respect moet opbrengen voor zijn landgenoten. en de taal tot op zekere maten machtig is om basis vragen en behoeften te kunnen beantwoorden en verstaan. (al is het door middel van een 3de opgelegde taal zoals Engels zodat er geen "ik moet mij aanpassen aan de ander zijn taal" gedachte is, wat je vaak hebt.)

wat denk jij?
Klik om te vergroten...

frans een wereldtaal....?

Engels is een wereldtaal veel meer mensen kunnen engels praten dan Frans...

Maar dit terzijde ja ik vind dat walen nederlands moeten kunnen.
Omdat wij ook frans krijgen moeten zij ook (behoorlijk) nederlands kunnen, we leven immers in een land dat half nederlands is en half frans.

Ook in brussel zouden ze behoorlijk Nederlands moeten kunnen want ffs die mensen daar spreken alleen Frans ook de ambtenaaren (die werken voor de overheid politie enzo) het is verplicht dat zijn tweetalig zijn maareuh in praktijk is dit dus niet zo....
n

ng

Legacy Member
RazorBlade0075 zei:
frans een wereldtaal....?

Engels is een wereldtaal veel meer mensen kunnen engels praten dan Frans...

Maar dit terzijde ja ik vind dat walen nederlands moeten kunnen.
Omdat wij ook frans krijgen moeten zij ook (behoorlijk) nederlands kunnen, we leven immers in een land dat half nederlands is en half frans.

Ook in brussel zouden ze behoorlijk Nederlands moeten kunnen want ffs die mensen daar spreken alleen Frans ook de ambtenaaren (die werken voor de overheid politie enzo) het is verplicht dat zijn tweetalig zijn maareuh in praktijk is dit dus niet zo....
Klik om te vergroten...

't Is niet omdat er meer mensen zijn die Engels spreken ipv Frans dat Frans daarom geen wereldtaal is.
P

Preske

Legacy Member
DekadeZ zei:
West-Vlamingen spreken het beste frans uitgezonderd een resem Brabanders. De ganse kust is jandorie bezet door fransen en ik heb meer franstaligen aan mijn kassa dan wat ook. :p

+ Als ge dialect spreekt zit ge al voor de helft in de franse sfeer :unsure:
Klik om te vergroten...

mja... ik denk dat buiten de kust en grens West-Vlamingen (en diegene die ook effectief de moeite doen om het te leren) weinig W-vlamingen goed Frans kennen.
Hell, W-Vlamingen kunnen soms amper AN, wat gaan ze dan nog een andere taal kennen.

OT, ja, ze moeten Nederlands kennen. Wij moeten ook Frans kennen, zij moeten maar Nederlands leren. Het is een landstaal uiteindelijk.

Dat hun schoolsysteem zuigt is niet ons probleem. Dat ze wat minder frauderen, dan zal er wel geld zijn.

RazorBlade0075 zei:
frans een wereldtaal....?

Engels is een wereldtaal veel meer mensen kunnen engels praten dan Frans...

Maar dit terzijde ja ik vind dat walen nederlands moeten kunnen.
Omdat wij ook frans krijgen moeten zij ook (behoorlijk) nederlands kunnen, we leven immers in een land dat half nederlands is en half frans.

Ook in brussel zouden ze behoorlijk Nederlands moeten kunnen want ffs die mensen daar spreken alleen Frans ook de ambtenaaren (die werken voor de overheid politie enzo) het is verplicht dat zijn tweetalig zijn maareuh in praktijk is dit dus niet zo....
Klik om te vergroten...

er spreken 350 tot 650 miljoen mensen frans, al dan niet 1ste of 2de, 3de, ... taal.

denk wel dat het als een wereldtaal mag beschouwd worden.
E

EternalSilence

Legacy Member
Winterlord zei:
Dus gij zou taal en cultuur opofferen voor het gemak...
Klik om te vergroten...

je kan cultuur toch perfect behouden.
mijn stelling was gebaseerd op wat ze kinderen verplicht in school moeten leren.
Engels dus als enige taal + taal van het land zelfs (en niet nog al die andere talen zoals frans en duits)

maar als je dus met iemand wilt communiceren buiten de landsgrens
bv: Fransman die frans kan, wil tegen een duitser die duits kan = Engels spreken
Nederland die nederlands kan, tegen een fransman die frans kan= Engels spreken.
u

u4ea

Legacy Member
Savage zei:
waarom is iedereen hier zo voorstander van Engels? Heeft quasi meest uitgebreide woordenschat, een uiterst moeilijke grammatica en zo zijn er nog wel enkele dingen. Tis ni omdat we begot wat gamen, tv kijken en es een filmke zien dat we plots taalexperts worden. Ik denk echt dat velen hier correct taalgebruik onderschatten. Tzou me verbazen moesten ze zelfs hun eigen taal correct machtig zijn eigelijk, maar dit ter zijde ...
Klik om te vergroten...

het is toch wel een pak makkelijker dan frans(voor mij en de meeste nederlandstaligen toch) ,na 6 jaar franse les kan ik nog ni eens een conversatie voeren in het frans terwijl ik dat bij wel engels kon,,zelf voor ik er les van kreeg.
r

rbn-

Legacy Member
Dennoman zei:
Bah, daar kan ik toch vreselijk van walgen. De aangeboren afkeer van de Vlamingen voor hun moedertaal. Het Nederlands mag dan niet veel sprekers hebben, het is op globaal gebied toch een erg belangrijke taal. Op internet is het bijvoorbeeld nummer zes ter wereld en in papierdrukwerk zelfs de nummer drie denk ik.

Van zodra we kiezen voor dat esthetisch vreselijk overschatte Engels, wijk ik definitief uit. En wel zo ver mogelijk. Hoe kun je zo principieel walgen van je geboorteland dat je al zijn grondbeginselen systematisch wilt ondermijnen?

En dat belang van het Engels valt zeker wel mee nu, hoor. We zullen wel een keer zien hoe belangrijk Amerika nog is over 25 jaar. Met de dollar in snoekduik zoals nu zou het allemaal wel eens veel sneller gepiept kunnen zijn. Nu de olie stilaan op raakt, begint de reus te vallen. Wie uiteindelijk de grote wereldmacht zal worden kan men nog niet met zekerheid zeggen, maar ik geloof in de BRIC (Brazil, Russia, India, China) theorie, die stelt dat deze landen over 50 jaar de grote wereldmachten zullen zijn. Met andere woorden, om even LOTR te citeren: "look to the east" :p

Ik zou ervan schrikken moest Chinees niet tussen dit en 10 jaar tot het basiscurriculum van Belgische middelbare scholen zou gaan behoren. Er is immers geen enkele reden om het leren van deze taal niet aan te moedigen. Enneuh, ik zeg dit niet noodzakelijk omdat ik zelf al 3 jaar voltijds Chinees leer xD

Maar swat... dit is off-topic ^^
Klik om te vergroten...

Heb je daar ergens iets over staan op internet/boek? Want dat lijkt mij toch straf. Niet dat het niet kan, maar ik wil uw bron graag weten om het zelf eens te lezen.
G

Greenie

Legacy Member
Doom Dragon zei:
je kan cultuur toch perfect behouden.
Klik om te vergroten...

boeken (kan je vertalen, maar die verliezen toch van hun charme)
poëzie (gaan op niets meer slagen als ze vertaald worden)
zegswijze/gezegden/... allemaal de deur uit
dialecten en hun eigenheden, ook de deur uit

je behoudt niet veel als je volledig overstapt naar een andere taal hoor :)


Iedereen zou gewoon een redelijke basiskennis moeten hebben van de landstalen


(pff wat voor een bijeenraapsel van een land zijn we eigenlijk niet :s)
n

ng

Legacy Member
Doom Dragon zei:
je kan cultuur toch perfect behouden.
mijn stelling was gebaseerd op wat ze kinderen verplicht in school moeten leren.
Engels dus als enige taal + taal van het land zelfs (en niet nog al die andere talen zoals frans en duits)

maar als je dus met iemand wilt communiceren buiten de landsgrens
bv: Fransman die frans kan, wil tegen een duitser die duits kan = Engels spreken
Nederland die nederlands kan, tegen een fransman die frans kan= Engels spreken.
Klik om te vergroten...

En wat dan in België?
Wij, Vlamingen, zouden nog wel Frans moeten leren. Ah ja, wat het is een landstaal.

Trouwens, wat met zaken als menu's in restaurants? Allemaal in 't Engels dan maar?
A

Anoniem04

Legacy Member
Piejie zei:
Jij kan toch echt niet serieus zijn? :doh:

En "Amerikaans", net alsof dat een totaal andere taal is :lol:
Klik om te vergroten...

Het is Doom Dragon, natuurlijk is hij serieus :lol:
S

Strawberry

Legacy Member
Alsof iemand hier frans leert uit "respect" voor de walen. De enige reden dat ik frans leer is omdat ik vaak in Parijs ben en wat franse vrienden heb.
Als waal zou ik nooit nederlands leren en zeker niet uit respect voor de vlamingen.
Een taal leren en onderhouden is veel werk, dat doe je niet even tussendoor uit respect voor uw landgenoten. Hoeveel mensen hier onderhouden wekelijks of dagelijks hun frans en duits uit respect of omdat ze Belg zijn. Een taal op school leren telt niet echt als een taal leren, anders zou iedereen hier vloeiend frans spreken. Als vlaming weiger ik ook duits te leren. Ik kan engels op academisch niveau en babbelfrans. Ik wil mijn frans nu ook verbeteren, zo goed als mijn engels zal het nooit worden. Dan ga ik echt niet mijn tijd in duits gaan steken omdat ze dat ergens in een hoek van ons land spreken.
C

ComputerVISTA

Legacy Member
Vlamingen leren dan ook geen Frans uit respect voor de Walen maar omdat ze het voorgeschoteld krijgen in't school, en dan denken de meeste dat ze goed Frans kunnen door die lessen "Je m'appelle Francois" te volgen.
S

Strawberry

Legacy Member
I know, maar dan gaan ze hier wel doen alsof het normaal is en dat ze het daarom kunnen.

En over dat engels, het duurt toch 3 weken eer je in Engeland goed functioneerd, zeker op werk ofzo En dan zal je nog vaak dingen niet verstaan. Ik heb er 4 maand gewoond. Vrienden die overkomen en goed engels kunnen verstaan geen zak van wat je engelse vrienden tegen elkaar roepen. Als de engelsen hun best niet doen verstaanbaar te zijn, ga je er niet veel van verstaan.
T

Toxic!

Legacy Member
*DeFees* zei:
In een verhit debat met mijn tante kwamen we er maar niet uit op iets dat op een consensus leek :)


zij vindt dat ALS zij een waal was (ze woont gewoon in vlaanderen, regio antwerpen), ze geen Nederlands zou leren omdat Nederlands geen wereldtaal is. En wij dan zowiezo Frans omdat het een wereldtaal is.

Ik vind dat een Waal het respect moet opbrengen voor zijn landgenoten. en de taal tot op zekere maten machtig is om basis vragen en behoeften te kunnen beantwoorden en verstaan. (al is het door middel van een 3de opgelegde taal zoals Engels zodat er geen "ik moet mij aanpassen aan de ander zijn taal" gedachte is, wat je vaak hebt.)

wat denk jij?
Klik om te vergroten...

Als de Walen zo graag met een Belgische vlag staan zwaaien, moeten ze maar moeite doen om de de taal van de meerderheid van de Belgen die dat land dan ook nog overeind houdt te leren.

A fortiori wanneer ze zich in Vlaanderen vestigen.

Precies geen al te snuggere, uw tante :p
P

Preske

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Vlamingen leren dan ook geen Frans uit respect voor de Walen maar omdat ze het voorgeschoteld krijgen in't school, en dan denken de meeste dat ze goed Frans kunnen door die lessen "Je m'appelle Francois" te volgen.
Klik om te vergroten...

bonjour francois
a

antHraxx

Legacy Member
uiteindelijk is Duits ook niet verplicht in België in de scholen, waarom zouden Fransen dan absoluut Nederlands moeten leren

- Duits is ook nationale taal
- Duits is meer wereldtaal + belangrijk voor in de industrie van België
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan