Archief - Leven op Mars gevonden - en gedood - in 1976

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

LSDsmurf

Legacy Member
Life on Mars? We may have found it -- and killed it
In 30 years, we've learned not all life depends on water

By TOM PAULSON

We may have already encountered Martian life about 30 years ago and accidentally killed it, according to a new analysis of NASA's Viking mission to Mars presented Sunday at a major astronomy conference in Seattle.

"It's a plausible hypothesis that explains the Viking results quite well," said Dirk Schulze-Makuch, an astrobiologist at Washington State University who studies the interplay of microbes, water and geology. Schulze-Makuch spoke Sunday at the American Astronomical Society meeting, which continues through Wednesday in Seattle.

When the Viking 1 and 2 Mars Landers dropped onto the Martian surface in 1976 to look for signs of living creatures, the scientific consensus was that they had failed to find any.

But Schulze-Makuch and his German colleague, Joop Houtkooper of Justus Liebig University, argue that the failure could have been more about how the scientific community defined life at that time. Back then, the WSU researcher noted, the definition assumed that any form of life would be based on water.

"Life does need a solvent, because otherwise you would just be a rock," Schulze-Makuch said Sunday. "But there is no reason the solvent always has to be water."

Since the Viking missions, he noted, bacteria and other microbes have been found in extremely hot and chemically toxic environments. Some of these "extremophiles" -- found in hellish places such as undersea volcanoes -- actually thrive on chemicals such as hydrogen peroxide that are hostile to most other living creatures.

A previously confusing finding on Mars by the Viking Landers was evidence of chemical oxidation. Scientists at the time assumed this meant the Martian surface was a highly reactive place, but further missions to Mars failed to find any evidence of oxidative chemistry.

Schulze-Makuch and Houtkooper suggest that the hydrogen peroxide detected by Viking could have come from killing Martian microbes that, like some peculiar creatures on Earth, use hydrogen peroxide the same way humans use water.

The Mars landers did all their chemical analyses by mixing samples with water -- a step that would have prompted a powerful chemical reaction in any microbe full of hydrogen peroxide, killing it and releasing the peroxide.

"Something had to oxidize for Viking to get those results," Schulze-Makuch said. Since nothing in Mars' soil or atmosphere appears capable of causing such a reaction, he said it's reasonable to suggest that it could have been a Martian microbe.

"It makes sense," the WSU astrobiologist said. This inadvertent destruction of microbes also would explain some of the other findings from Viking, he said, such as the lack of any detected organic compounds associated with living creatures.

Martian microbes, living on a cold planet, might be expected to use hydrogen peroxide because of its lower freezing point.

"It is interesting to note that the Viking experiments were conducted under too warm and wet conditions from the perspective of the hydrogen peroxide hypothesis for Martian life," the authors conclude in their report. "If the hypothesis is true, it would mean we killed the Martian microbes during our first extraterrestrial contact."

Schulze-Makuch said he and Houtkooper presented their findings in the hope that future missions looking for evidence of life on other planets or large moons will consider all possible forms of life. He said they already are talking with scientists working on the upcoming Mars Phoenix Mission, which plans to launch in August and then land near a polar region on Mars in 2008.

http://seattlepi.nwsource.com/local/298795_mars08.html?source=mypi
Interessant artikel.

Enkele wetenschappers vermoeden dat we al leven op Mars zijn tegengekomen in de jaren 70 maar het niet beseften en het zelf per ongeluk gedood hebben omdat we toen dachten dat leven gebaseerd zou zijn op water.

Voor de chemische analyse mixte men toen alle samples met water, dit proces zou microben die op waterperoxide leven per ongeluk gedood hebben.

hipStar

Legacy Member
En hoe zijn ze dat nu te weten gekomen? En kunnen ze nu geen stalen nemen van mars en niet mengen met water?

Frykt Sclavak

Legacy Member
Ze gaan terug stalen halen met de Phoenix Mission om het dan nog eens te bekijken.

LSDsmurf

Legacy Member
hipStar zei:
En hoe zijn ze dat nu te weten gekomen?
Dat staat in het artikel:

"A previously confusing finding on Mars by the Viking Landers was evidence of chemical oxidation. Scientists at the time assumed this meant the Martian surface was a highly reactive place, but further missions to Mars failed to find any evidence of oxidative chemistry."

Schulze-Makuch and Houtkooper suggest that the hydrogen peroxide detected by Viking could have come from killing Martian microbes that, like some peculiar creatures on Earth, use hydrogen peroxide the same way humans use water.

En kunnen ze nu geen stalen nemen van mars en niet mengen met water?
Is niet mogelijk omdat die samples nooit naar de Aarde gebracht zijn. Ze werden op Mars getest door de Viking landers.

Hellrabbit

Legacy Member
als ge leeft op H2O2 zijde wel een dijk van een organisme moet ek zeggen :p

EverlastingHate

Legacy Member
typisch de mens, ontdekken ze leven, en vermoorden ze het al meteen :P

^^pathfinder^^

Legacy Member
EverlastingHate zei:
typisch de mens, ontdekken ze leven, en vermoorden ze het al meteen :P
das zeker, we moeten godverdomme laten zien wie er de baas is !

metaphore

Legacy Member
Hellrabbit zei:
als ge leeft op H2O2 zijde wel een dijk van een organisme moet ek zeggen :p

idd :p
da wordt gebruikt om zeer vuile wonden etc terug proper te maken :)
juist omdat het zo reactief is

EverlastingHate

Legacy Member
Is dat niet zuurstofwater, denk niet dat dat gebruitk werd voor wonden?? Ach ja.

Hellrabbit

Legacy Member
tzal wel ff pikken in ieder geval :p:p

mja, eukaryote cellen hebben speciaal peroxysomen om ervoor te zorgen dat H2O2 in de cel vernietigd wordt, zonder dat het contact maakt met de rest van de cel, anders cel om zeep

om een idee te geven :)

metaphore

Legacy Member
EverlastingHate zei:
Is dat niet zuurstofwater, denk niet dat dat gebruitk werd voor wonden?? Ach ja.

zuurstofwater wel in elk geval ... ik weet toch wel wat ik leer zeker?
wordt gebruikt tegen anaerobe bacteriën voor vuile wonden
(natuurlijk is da wel nie puur hé :) )

http://nl.wikipedia.org/wiki/H2O2 voila

ik kom hier geen zever vertellen zenne :p

Zeta Reticula

Legacy Member
Minimum Rage zei:
In de jaren 70? Waren er toen al dingen naar mars gestuurt?
't Zal wel zijn. Vergeet de spetterende nieuwjaarsfuif van '76 niet op Mars.

Ssup

Legacy Member
Ik heb mijzelf altijd al afgevraagd wat die toch hebben met water,tis toch niet omdat het leven op aarde grotendeels gebaseerd is op water dat dat in het hele universum zo is.Nogal simplistisch geredeneerd voor zulke wetenschappers maar kom.

Er leven mischien wel levensvormen die wij absoluut niet kunnen bevatten in het heelal en volledig verschillend aan alles wat hier is.Mischien gaan we het nog niet herkennen zoals dus blijkbaar al gebeurd is.Nu ging het nog maar over microben.

Hellrabbit

Legacy Member
omdat zowat elke chemische reactie die wij kennen het beste opgaat in een waterige oplossing?

H2O is een speciaal molecule :)

Exorikos

Legacy Member
Hellrabbit zei:
omdat zowat elke chemische reactie die wij kennen het beste opgaat in een waterige oplossing?

H2O is een speciaal molecule :)

Daarom dat dat zo belangrijk is in onze cursus... :(
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan