Archief - kraakbeen letsel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

[TFT]Poky

Legacy Member
Valt te zien welke pees :), De Quervain tendinitis of achillespezen durven ze in gips leggen zeker in acuut stadium. Indien die pees echt helemaal naar de ... is gaat dat niet meer echt helpen.

Welke profs zeggen dat? Die van kine? Er staat ook duidelijk chronisch he, ge kunt een acute ontsteking doen waar er in u pees nog geen veranderingen zijn opgetreden...

Stel bv. ge sukkelt met u achillespezen ze doen een echo en daar zijn niet echte degeneratieve letsels op te zien plus ge hebt al hielcups en kine gehad dan kunt ge een gips overwegen...

En dingen gelijk zijn Porsche betalen zijn imo al helemaal ongepast als hij echt vlug geld wou had hem u direct geopereerd.... Gij had liever dat hem zei kom ik opereer u direct ofwat omdat gij dat aanvoelt. En kom 3 maanden voor een ernstig achillespees probleem....

Er zijn topatleten die er maanden mee sukkelden... En die revalideerden in de meest gunstige omstandigheden.

-Timo-

Legacy Member
Ja maar dat was toch geen acute fase meer he ...

Dat citaat komt van Prof Peers: hoofd sportgeneeskunde aan de KUL

$p@rDa

Legacy Member
Hmm Nys breekt op dat punt ook wel met Broos moet ik zeggen zu poky, die wil niet weten van Gipsen. Max een week zegt em en dan relatief ontlasten + brace en steunzool. Bellemans doet het dan weer gewoon op de oude manier en kletst er desnoods 2 weken ne gips op zegt em en Peers is eerder voor actieve revalidatie ten gevolge een nieuwe meta analyse die zou aangeven dat excentrische oefeningen in opbouw het beste resultaat geven :p

Was wel lollig om die 3 tegelijk op mondeling examen te hebben en u er uit te lullen :D

En van die Porsche, nja op zoiets reageer ik zelfs niet meer :p

-Timo-

Legacy Member
$p@rDa zei:
Hmm Nys breekt op dat punt ook wel met Broos moet ik zeggen zu poky, die wil niet weten van Gipsen. Max een week zegt em en dan relatief ontlasten + brace en steunzool. Bellemans doet het dan weer gewoon op de oude manier en kletst er desnoods 2 weken ne gips op zegt em en Peers is eerder voor actieve revalidatie ten gevolge een nieuwe meta analyse die zou aangeven dat excentrische oefeningen in opbouw het beste resultaat geven :p

Was wel lollig om die 3 tegelijk op mondeling examen te hebben en u er uit te lullen :D

En van die Porsche, nja op zoiets reageer ik zelfs niet meer :p

Inderdaad de perfecte analyse. Als je natuurlijk ziet in welke richting ze zitten: Peers is revalidatiegeneeskunde, die gaat eerder kiezen voor actieve revalidatie uiteraard. Broos is inderdaad meer een "gipsmens". Als ik dan kijk wat Prof Staes zegt (hoofd muskuloskeletale revalidatie) dan strookt dit met wat Prof Peers zegt (geen gips dus). Achja ieder zijn visie zeker. Zijn toch allemaal mensen met de nodige expertise ;).

[TFT]Poky

Legacy Member
Voila daar kank mee leven, ik spreek gewoon uit de ervaring tijdens mijn stage heelkunde waar er niet resoluut neen werd gezegd tegen gipsen. En dan bedoel ik dus gipsen in acute situatie waar er nog geen peesschade is. Soit na 3 maand al degeneratieve veranderingen in u pees? Dat lijkt mij ook wel straf zenne. Heb mensen gezien die al een jaar klachten hadden, we doen een echo en daar was amper iets op te zien... :)

Die mannen tegen elkaar zijn idd grappig :p

soulreaper

Legacy Member
Ja lap,de studenten geneeskunde of therapeuten of whatever zijn weer in hun gat gebeten omdat er een patient is die niet tevreden is met de gang van zaken en ze zich aangevallen voelen omdat ik het woord Porsche gebruik in de negatieve betekenis.Goed,ge gaat tot u 30ste naar school,maar kom dan niet doen alsof ge het allemaal beter weet.

Eerst en vooral leer lezen:Ik sukkel al 3 JAAR met het probleem.En dit is er in chronologische volgorde gebeurt:Huisdokter->6 weken thuis met gel en brace->Sportdokter->steunzolen en 20 Kine +rontgen om te zien of mijn benen qua lengte niet verschillen.->Sportdokter ->Eswt en 20x kine.Opnieuw huisdokter en brace.Gemiiddeld 2 maanden per jaar thuis en werkgever die een beetje begint te pruttelen.Dus dan naar Orthopedist:EERST WEERAL:Echo,Rontgen en MR waar ik DUS 3X EEN APARTE AFSPRAAK VOOR MOEST MAKEN.Foto's laten inderdaad vanalles zien,dus gips.3 weken gips en dan weeral naar echo voor controle.Geen verbetering dus opnieuw 3 weken gips.Na die 6 weken gips controle:Hmm,is niet echt verbeterd he,mijnheer X(ikzelf dus).Nee he,dus ik moet onder het mes?Hmm,nee,we gaan eerst nog 18x kine doen.???????

Vrijdag 1 april:Niet goed,mijnheer X?nee dokter.Goed dan gaan we u moeten opereren.Maar ik ga wel eerst 2 weken o^p vakantie.Ahzo dokter,is er dan iemand anders die dat kan doen?Ah nee,zo doen we dat hier niet.Fuck you zenne.

Ben dus thuis van 14 januari,waarvan ik dus enkel 6 weken effectief niet kon werken.Maar ja,ik kan moeilijk om de maand of zo weeral een ziekenbriefje binnensteken bij werkgever want dat heeft ie niet graag?

Ik heb tegen orthopedist gezegd dat alles wat ie wilde doen niet ging helpen.ZAl hem vragen of ie volgend jaar mijn 5000 euro belastingen wil betalen.

Lees eerst een fatsoenlijk iemand zijn verhaal vooraleer jullie een oordeel vellen.

EDIT:En het probleem waar ik mee sukkel is dus op BEIDE achillespezen.Als ie van plan is om de hele rimram voor de andere te gaan doen,dan plak ik hem tegen de muur.

SavaB

Legacy Member
soulreaper zei:
Goed,ge gaat tot u 30ste naar school,maar kom dan niet doen alsof ge het allemaal beter weet.

Ik dacht dat ze net zo lang naar school moesten gaan om het beter te weten. Wat denkt ge dat ze daar anders leren? Bouwvakker worden?

Ge hebt inderdaad wat pech gehad met het hele zorgsysteem, maar dat kunt ge de dokters moeilijk verwijten.
Pezen en gewrichten lijken iets ingewikkelds te zijn, heb ik zelf ook ondervonden. En ook bij dokters hebt ge idioten en klootzakken, net zoals in elk ander beroep, daar valt niet veel aan te doen. Maar ge kunt niet verwachten dat een dokter zal doen wat de patient zegt, het is net zijn job om zelf te zien wat het beste is, en eventueel uw ervaringen/commentaren in acht te nemen. Ik kan me wel voorstellen dat ze niet zo happig zijn om iemand te opereren, zolang er een reële kans bestaat om de situatie zonder te verbeteren.

soulreaper

Legacy Member
SavaB zei:
Ik dacht dat ze net zo lang naar school moesten gaan om het beter te weten. Wat denkt ge dat ze daar anders leren? Bouwvakker worden?

Ge hebt inderdaad wat pech gehad met het hele zorgsysteem, maar dat kunt ge de dokters moeilijk verwijten.
Pezen en gewrichten lijken iets ingewikkelds te zijn, heb ik zelf ook ondervonden. En ook bij dokters hebt ge idioten en klootzakken, net zoals in elk ander beroep, daar valt niet veel aan te doen. Maar ge kunt niet verwachten dat een dokter zal doen wat de patient zegt, het is net zijn job om zelf te zien wat het beste is, en eventueel uw ervaringen/commentaren in acht te nemen. Ik kan me wel voorstellen dat ze niet zo happig zijn om iemand te opereren, zolang er een reële kans bestaat om de situatie zonder te verbeteren.

Als ik zeg dat alle mogelijke "probeersels" buiten gips dan niet helpt,dan moeten ze me kunnen geloven,ook al zijn tot hun 30ste naar school geweest.Frappant voorbeeld:De laatste x in de wachtzaal zat er een ouder vrouwtje die sukkelde met haar knieen.Ze hadden alles op haar ouderdom geschoven(reuma,artrose en noem maar op).2de specialist stuurt haar voor foto's,bleek dat er wat mis was met haar meniscus.Maar ze konden niet goed zeggen wat er mis mee was,maar ja,mevrouwtje,het zal toch wel iets met de ouderdom te maken hebben...Na een jaar en een half van onuitstaanbare pijnen moesten ze een nieuwe knie steken.Vrouwtje haar letterlijke woorden waren"Als diene prutser van een zogezegde specialist nu eens de tijd nam om naar me te luisteren dan was het allemaal veel vlugger gegaan,en had ik niet jaren in constante pijn geleefd"

Dat is nu net het hele punt van mijn verhaal:In de meeste gevallen kunnen ze de lijdensweg van een patient met de helft verminderen,als ze LUISTEREN.Maar nee,de boeken zeggen dat ze je eerst een jaar of zo van het kastje naar de muur moeten sturen,vooraleer ze aan het genezingsproces zelf beginnen.En dan had ik nog het geluk dat mijne laatste kinesist nog zo eerlijk was om te zeggen van:Voor mij hoeft geen 18x te komen,ik kan u toch niet helpen.

Heb net hetzelfde meegemaakt met mijn rugklachten:Het heeft zonder overdrijven 5 jaar geduurd vooraleer er een dokter was die wat verstandiger was dan de andere 6 die ik intussen tijd heb bezocht en die me onder een bepaald soort scanner stak.Toen zagen ze pas wat de oorzaak was.Goed,een probleem wat voorlopig niet operatief te behandelen is,dus ik moet er mee leven.Maar ik weet tenminste WEL wat er mis is met mijne rug.

SavaB

Legacy Member
Ge haalt 1 voorbeeld aan dat ge van horen zeggen hebt, en uw eigen geval. Met alle respect, dat is niet "de meeste gevallen".

Vaak genoeg hebt ge patiënten die van één of andere homeopaat heeft te horen gekregen dat behandeling X of Y niet goed is, maar dat zijn middeltje Z wèl zal helpen. Dokters hebben nu eenmaal een opleiding gekregen om ervoor te zorgen dat deze persoon toch de juiste behandeling zal krijgen wanneer die langskomt. Dokters proberen natuurlijk eerst alles volgens 't boekske te doen, omdat in da boekske behandelingen staan die het overgrote deel van hun patienten helpen. Operaties zijn altijd ergens riskant, dus is het ook logisch dat ze die zoveel mogelijk vermijden. 't Zijn geen slagers he, die snijden geen mensen open voor de fun.

Doorverwijzingen hebben inderdaad het nadeel van de tijdsduur: niet elke dokter heeft evenveel tijd, dus kan het wel ff duren eer je alle specialisten ter zake hebt gezien. Maar zo krijgt elke dokter wel meer en meer informatie, zowel uit vorig onderzoek als uit dat van henzelf. En hoe meer info ze hebben, hoe beter ze u kunnen helpen. Dat uw kine uiteindelijk zei dat ze u niet meer kon helpen, heeft daar een groot deel mee te maken.

Ondanks hun studies van 10 jaar of langer, blijft dat volgens mij geen gemakkelijk beroep. Sommige dingen zijn nu eenmaal heel moeilijk te vinden, en dus zullen ze niet altijd tegen u kunnen zeggen "Hier mijnheer, dit is uw ziekte, hier is het pilleke dat ertegen helpt". Soms duurt dat maanden of zelfs jaren. Het enige dat daaraan te doen valt is blijven zoeken tot ze iets vinden.

kloize

Legacy Member
Meniscus 4 jaar geleden laten naaien ipv stuk af te doen ,3 maand met krukken moeten lopen ,1 jaar nog pijn gehad.
Nu voel ik dit ook nog soms , maar niet zo veel.
Ik kan terug alle sporten doen die ik vroeger deed die toch redelijk zwaar zijn voor knieën(skaten , snowboarden en voetballen)

[TFT]Poky

Legacy Member
kloize zei:
Meniscus 4 jaar geleden laten naaien ipv stuk af te doen ,3 maand met krukken moeten lopen ,1 jaar nog pijn gehad.
Nu voel ik dit ook nog soms , maar niet zo veel.
Ik kan terug alle sporten doen die ik vroeger deed die toch redelijk zwaar zijn voor knieën(skaten , snowboarden en voetballen)

Doen ze ook niet echt frequent :p, meestal gaat het stuk deraf :).

Soit soulreaper ge hebt nergens u verhaal volledig zo beschreven. En ja tis spijtig dat zo een dingen gebeuren. Maar naar een specialist gaan die 13 jaar naart school is gegaan en ff veronderstellen dat die u direct gaat opereren....

Orthopedisten en andere specialisten staan vaak wantrouwig tegen de behandelingen die de doorverwezen patienten al hebben ondergaan :). Ze gaan ervan uit dat die fout zijn gebeurd of weetk veel wat, ze doen het niet allemaal maar kheb het toch al meerdere keren gezien.

Ook hebt ge ons zorgsysteem, ge kunt bv niet iedereen die wat last heeft aan zijn knie direct beginnen opereren. Operaties zijn duur (zeker igv prothese materiaal) het RIZIV wilt dat dokters de guidelines volgen en dus eerst alle andere opties doorlopen vooraleer bv een operatie.

Spijtig voor u, en dat meen ik echt maar echt flagrante fouten zijn er opt eerste zicht bij u niet gebeurd.

En ja ge hebt goede en slechte specialisten, tis toch ergens ook normaal dat ge als ge door een bepaalde orthopedist wordt gezien en dat die dan uiteindelijk beslist u te opereren dat gij ff 2 weken wacht tot hij terug is van vakantie of mag diene mens ook al nimeer op vakantie gaan? Als bv. ne metser da zegt ist nooit een probleem maar how als nen dokter op vakantie gaat...

-Timo-

Legacy Member
Man man hier komt wat voorbij hoor :).

Natuurlijk weet jij, als patiënt, het beste wat je voelt, maar zeggen dat je het dan beter weet dan de mensen hier hiervoor wel gestudeerd hebben is een brug te ver. Als jij het allemaal zo goed weet wat er scheelt en wat de oplossing is, waarom ga je dan naar een arts?
Zoals hierboven al gezegd kosten operaties, scans handenvol geld.

Nuja dat is mijn mening. Als je er niets over weet moet je ook niet beginnen vitten op die mensen die het wel beter weten en alleen maar het beste met u voor hebben.

$p@rDa

Legacy Member
Mja, ik ben zeker van mening dat de patiënt verantwoordelijk is voor de gedachte dat hij/zij het beter weet, maar ook wij treffen ergens schuld hoor... Vooral orthopedisten onder elkaar zijn dan nog de ergste imo... Second opinion vragen, de arts kraakt de ander af voor zijn behandeling (die in se niet fout hoeft te zijn). Vervolgens nog eens hoppen, zelfde verhaaltje...

Op die manier gaat de patiënt ook wel geloven dat zijn 1e, 2e, 3e,... dokter er geen kl***n van kan. Anderzijds, een patiënt die zegt ik heb dit en ik heb dit nodig, daar heb ik ook geen geduld mee hoor :p

PS: Het is best logisch dat men niet direct opereert hoor, uiteindelijk is een grote ingreep steeds de laatst uitputbare optie die je gaat aanwenden wanneer de rest faalt/geen zin heeft, dus ik zou je artsen dat niet kwalijk nemen. Dan nog rekening houden met op vroege leeftijd bijv. een prothese steken... Ik zou niet graag je orthopedist zijn die bij een 26-30 jarige een prothese moet steken en dan uitleggen dat ie over 14-8-6-5-... jaar iedere keer kan terugkomen voor een nieuwe terwijl er nog andere opties waren...

Benjamin

Legacy Member
$p@rDa zei:
Deze thread.... zucht. Ik voel de medisch incorrecte zwans al komen.
Dat kan bijna niet anders. :D
Laat ik me dan tot de feiten beperken in verband met mijn kraakbeenletsel: ik heb als kind mijn polsgewricht verbrijzeld, zo'n tien jaar lang heb ik mijn arm niet kunnen supineren. Nu ja, maximaal een paar graden.
Op een gegeven moment, in een periode waarin ik vaak veel kracht zette met mijn arm kwam die mobiliteit weer gedeeltelijk terug, ik kan echter nog steeds niet met mijn vingers mijn ipsilaterale schouder aanraken, bij een achterwaartse koprol kan ik niet die hand plaatsen en schrijven gaat ook niet echt goed. Tijdens het opdrukken hoor ik het regelmatig kraken, vooral wanneer het niet goed opgewarmd is: naar ik vermoed omdat het pas gevormde kraakbeen frictie geeft (geen feit maar ik geef duidelijk aan dat het een vermoeden is :p).
Klote dat zoiets (nog?) niet behandelbaar is, het zou mijn kwaliteit van leven sterk verbeteren. Vooral het niet goed kunnen schrijven is erg vervelend.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan