Archief - Koude Oorlog

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tweak37

Legacy Member
LodeP zei:
Dat was leuk :D

Nu over de Be'sche geschiedenis : verzuiling, talenkwestie en federalisering :applause:

Als je nu eens specifiekere vragen zou stellen. Over deze begrippen kun je hele boeken schrijven (laat staan over de koude oorlog). Soit, een kleine poging: in de Belgische politieke geschiedenis zijn er drie cruciale breuklijnen: de sociale (rijk vs arm), de ideologische (katholieken vs socialisten) en de communautaire (vlamingen vs walen). Dat eerste werd opgelost met het A.E.S. en vooral met de naoorlogse verzorgingsstaat (en het overlegmodel tussen werknemers, werkgevers en overheid). De ideologische kwestie kwam vooral tot uiting tijdens de schoolstrijd (strijd tussen katholieken en socialisten voor de financiering van het vrij onderwijs) en in de verzuiling: dat is de verticale opdeling van de maatschappij (tov de horizontale sociale opdeling) volgens ideologie: katholieken en socialisten (en liberalen) hadden elk hun eigen scholen, partijen, vakbonden, jeugdbewegingen, banken etc. De oplossing van de schoolstrijd bevestigde deze opdeling trouwens door het katholieke onderwijs en het officiële onderwijs als gelijkwaardig te erkennen. Langzamerhand is de verzuiling van onze maatschappij niettemin afgenomen, hoewel er nog vele overblijfselen van zijn vandaag.
De communautaire problemen beheersen onze politiek nog steeds. De taalstrijd ligt aan de basis ervan, al is die tegenwoordig meer naar de achtergrond verschoven. In de 20e eeuw was dat wel anders, met onder meer het vastleggen van de taalgrens om de verfransing van de rand tegen te gaan (waarmee ook de faciliteitengemeenten werden geboren, een "overgangsmaatregel"), Leuven Vlaams (protest tegen de tweetaligheid van de Leuvense universiteit), in de jaren '80 nog de kwestie Voeren... Om aan deze strubbelingen een definitief einde te maken :p hebben verschillende staatshervormingen vanaf 1970 van België een federale staat gemaakt (sinds 1993) waarbij de deelstaten stap voor stap meer bevoegdheden kregen. De structuur van deze federale staat is ingewikkeld, maar aan de andere kant ook een mooi voorbeeld van compromispolitiek. De Franstaligen wilden een "federalisme met drie", de Nederlandstaligen een "federalisme met twee": het probleem was (hoe kan het ook anders) het statuut van Brussel. De Vlamingen wilden er geen volwaardige deelstaat van maken (de vrees was en is dat dit onevenwichtig zou zijn, dat Wallonië en Brussel zouden samenspannen als je wil), de Walen wilden dat wel (en dus een federlisme met drie volwaardige deelstaten). De oplossing: we doen het beide! Drie gewesten (Vl-Wal-Br) en twee gemeenschappen (franstalige en nederlandstalige), de Duitstalige gemeenschap kwam daar dan nog bij. De gewesten gaan over territoriale bevoegdheden, de gemeenschappen over persoonsgebonden materie.

Dit is toch vrij duidelijk me dunkt. En nu nooit meer vergeten.:naughty:

LodeP

Legacy Member
Tweak37 zei:
Als je nu eens specifiekere vragen zou stellen. Over deze begrippen kun je hele boeken schrijven (laat staan over de koude oorlog). Soit, een kleine poging: in de Belgische politieke geschiedenis zijn er drie cruciale breuklijnen: de sociale (rijk vs arm), de ideologische (katholieken vs socialisten) en de communautaire (vlamingen vs walen). Dat eerste werd opgelost met het A.E.S. en vooral met de naoorlogse verzorgingsstaat (en het overlegmodel tussen werknemers, werkgevers en overheid). De ideologische kwestie kwam vooral tot uiting tijdens de schoolstrijd (strijd tussen katholieken en socialisten voor de financiering van het vrij onderwijs) en in de verzuiling: dat is de verticale opdeling van de maatschappij (tov de horizontale sociale opdeling) volgens ideologie: katholieken en socialisten (en liberalen) hadden elk hun eigen scholen, partijen, vakbonden, jeugdbewegingen, banken etc. De oplossing van de schoolstrijd bevestigde deze opdeling trouwens door het katholieke onderwijs en het officiële onderwijs als gelijkwaardig te erkennen. Langzamerhand is de verzuiling van onze maatschappij niettemin afgenomen, hoewel er nog vele overblijfselen van zijn vandaag.
De communautaire problemen beheersen onze politiek nog steeds. Verschillende staatshervormingen vanaf 1970 hebben van België een federale staat gemaakt (sinds 1993) waarbij de deelstaten stap voor stap meer bevoegdheden kregen. De structuur van deze federale staat is ingewikkeld, maar aan de andere kant ook een mooi voorbeeld van compromispolitiek. De Franstaligen wilden een "federalisme met drie", de Nederlandstaligen een "federalisme met twee": het probleem was (hoe kan het ook anders) het statuut van Brussel. De Vlamingen wilden er geen volwaardige deelstaat van maken (de vrees was en is dat dit onevenwichtig zou zijn, dat Wallonië en Brussel zouden samenspannen als je wil), de Walen wilden dat wel (en dus een federlisme met drie volwaardige deelstaten). De oplossing: we doen het beide! Drie gewesten (Vl-Wal-Br) en twee gemeenschappen (franstalige en nederlandstalige), de Duitstalige gemeenschap kwam daar dan nog bij. De gewesten gaan over territoriale bevoegdheden, de gemeenschappen over persoonsgebonden materie.

Dit is toch vrij duidelijk me dunkt. En nu nooit meer vergeten.:naughty:

OK , bedankt!

Tweak37

Legacy Member
Heb het zelfs nog wat aangevuld over de taalstrijd. Eigenlijk is dat toch best interessant allemaal, zeker als je de Belgische politiek van tegenwoordig een beetje wilt begrijpen. ;)

ryoudragon

Legacy Member
Simpel en leuk verhaaltje van de KO. Wat verwachtte? Kga ier ni de hele verhalen uittypen wtf, attie googlet e. Wat ik zei paste mooi in mijn bullies a school high school drama. :cool:

Tweak, das geen leuk verhaaltje, dat is serieuze uitleg! :naughty:

ryoudragon

Legacy Member
Ludwig Van zei:
Den Amerikaan had boel me de Rus, ma ze durfden ni schieten naar mekaar.

Verdomme zeg dat is eigl de kern :p kzalkik ier wel blijven typen... Twas allemaalzo simpel!

danzig_6

Legacy Member
gelukkig zoeken ze nog mensen om bij de Mcdonalds te werken, je carriere is verzekerd LodeP!

ironhorn

Legacy Member
kijk gewoon Game of Thrones, dat gaat over de koude oorlog...

winter is coming :unsure:

Shrimpy

Legacy Member
Als je wat beter had opgelet in de klas, dan wist je het nu ook. Alsook wat op voorhand schema's en steekbriefjes maken, samenvattingen maken, dan moest je het nu niet op een forum vragen.

Ik leerde ook mijn examens een dag op voorhand, maar ik was wel voorbereid.

En jij wilt volgend jaar voorstuderen? :naughty: Dan zal je serieus uit uw krammen mogen schieten, want ze zijn daar niet mals op leerstof. Het zal weken op voorhand studeren zijn voor 1 examen.

[/Wakeupcall/Rant]

Zymp

Legacy Member
Cuth zei:
Lier heeft in de 14de eeuw ook voor een veemarkt gekozen in plaats van een universiteit. Ik bedoel maar :p

Een legende vertelt ons het verhaal dat in de 14de eeuw Hertog Jan II de Lierenaars wilde bedanken voor hun diensten tijdens zijn strijd tegen de Mechelaren. Ze mochten hun beloning zelf kiezen: een veemarkt of een universiteit. Ze opteerden voor het stapelrecht op vee, een keuze die Lier geen windeieren legde, omdat er per regio maar één werd toegestaan.
De keuze werd mogelijk mee ingedragen door het feit dat Lier grotendeels op moeras gebouwd is. De bouw van een grote universiteit zou dus veel tijd en geld kosten.

Daarbij, universiteiten ontstonden in de 14de eeuw in Italië. Toen waren universiteiten nog niet wat ze nu waren, en daarbij was daar voor de stad zelf niet zo veel winst uit te halen.

Op relatief korte termijn was die veemarkt dus een veel interessantere optie. Als we naar het heden kijken, zou Lier dan nu natuurlijk wel een veel grotere stad zijn (bekijk Leuven maar, waar de unif zelfs pas een eeuw later kwam).

LodeP

Legacy Member
Het examen viel mee:
ik moest de Europese commissie uitleggen, de verfransing in Brussel en het verschil ts Russische rijk en Russische federatie.

Zouden jullie niet kunnen!

Ketelbuik

Legacy Member
LodeP zei:
Het examen viel mee:
ik moest de Europese commissie uitleggen, de verfransing in Brussel en het verschil ts Russische rijk en Russische federatie.

Zouden jullie niet kunnen!

Europese commissie: bestaat uit ministers van deelstaten (27 leden + voorzitter(?)), bepalen algemene beleidslijnen, zorgen voor uitvoering van wetten en naleving
Verfransing in Brussel: faciliteiten voor Nederlandstaligen, talentelling tot boycot van 1960, BHV, bijzonder kiessysteem: Nederlandse kieslijsten en Franse kieslijsten
Russische rijk: Rusland van de Tsaar voor 1917, Russische federatie zal dan van Lenin/Stalin/Gorbatjov zijn oftewel het huidige Rusland na de val, niet zeker over dat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan