Archief - Je glimlach van vandaag - deel 36

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
z

zarathustra

Legacy Member
Vlitser zei:
doet er wel toe
JM en MJ zijn niet hetzelfde, neem bv dat de eerste letter over het oudste kind gaat, dan is de samenstelling wel degelijk anders

Mocht de vraag geweest zijn: je ziet dat het oudste kind een jongen is, dan zijn er nog maar 2 combinaties mogelijk en zou je 50% bekomen


edit: voor de duidelijkheid gaat dit ervan uit dat een kans op het krijgen van een meisje of een jongen 50% is (wat in werkelijkheid niet 100% klopt)

edit: een leuk video erover: youtube
Klik om te vergroten...

Ik begreep de wiskunde als je er vanuit gaat dat die 2 combo's verschillend zijn, maar iemand moet me eens een uitleg geven waarom ze verschillend zijn. Want jij gebruikt daar een factor die eigenlijk niet relevant is, vervang kinderen door identieke kubussen behalve in kleur. zijn die twee dan nog steeds verschillend? Als je in praktijk geen verschil zou maken tussen beide?
s

sandervdw

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik begreep de wiskunde als je er vanuit gaat dat die 2 combo's verschillend zijn, maar iemand moet me eens een uitleg geven waarom ze verschillend zijn. Want jij gebruikt daar een factor die eigenlijk niet relevant is, vervang kinderen door identieke kubussen behalve in kleur. zijn die twee dan nog steeds verschillend? Als je in praktijk geen verschil zou maken tussen beide?
Klik om te vergroten...

Je hebt geen verschil in het eind-resultaat (een jongen en een meisje...), maar de manier om er aan te geraken is anders door de volgorde. En omdat er meer manieren zijn om op hetzelfde resultaat te komen, krijg je dus geen 50-50.

Zoek vooral ook Monty Hall dilemma eens op ;).
e

eniac

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik begreep de wiskunde als je er vanuit gaat dat die 2 combo's verschillend zijn, maar iemand moet me eens een uitleg geven waarom ze verschillend zijn. Want jij gebruikt daar een factor die eigenlijk niet relevant is, vervang kinderen door identieke kubussen behalve in kleur. zijn die twee dan nog steeds verschillend? Als je in praktijk geen verschil zou maken tussen beide?
Klik om te vergroten...
Maar als je 2 rode en 2 blauwe kubusjes in een gesloten doos hebt en je moet er 2 blind uit trekken...

Nadat je er 2 getrokken hebt toon je de eerste en hij is rood. Wat is de kans dat de ander blauw is?
s

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Deze had je eigenlijk ook moeten plaatsen :)
Hiermee krijg je bijna iedereen vol ongeloof.
Klik om te vergroten...

Is eigenlijk exact hetzelfde als die Jongen-Meisje verhaal. Het is eigenlijk gewoon het effect van theorema van Bayes.
z

zarathustra

Legacy Member
eniac zei:
Maar als je 2 rode en 2 blauwe kubusjes in een gesloten doos hebt en je moet er 2 blind uit trekken...

Nadat je er 2 getrokken hebt toon je de eerste en hij is rood. Wat is de kans dat de ander blauw is?
Klik om te vergroten...

Zie ding is dat in mijn hoofd het eerder is dat je blind trekt uit een doos waar altijd een rode en een blauwe kubus in zitten

Dus stap 1, je trekt een kubus uit een doos met rood en blauw in, je neemt een rode.

Stap 2: je trekt een kubus uit een doos met rood en blauw in, wat is de kans dat het blauw is?

En ja ik ken het Monty hall probleem, maar om een of andere reden wil mijn hoofd niet mee op dit moment :p
V

Vlitser

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik begreep de wiskunde als je er vanuit gaat dat die 2 combo's verschillend zijn, maar iemand moet me eens een uitleg geven waarom ze verschillend zijn. Want jij gebruikt daar een factor die eigenlijk niet relevant is, vervang kinderen door identieke kubussen behalve in kleur. zijn die twee dan nog steeds verschillend? Als je in praktijk geen verschil zou maken tussen beide?
Klik om te vergroten...

die factor is wel relevant

je hebt 2 rode kubbusen en een schilder vriend
die vriend gooit bij iedere kubus een muntje op, als het munt is dan verft hij de kubus blauw.

voor jij de kamer binnen gaat met de kubussen, zie je dat hij zijn blauwe verf gebruikt heeft, dus minstens één van de kubussen is blauw!

RB en BR zijn verschillend omdat ze elk afhankelijk zijn van een andere speling van het lot (oké, ze hebben dezelfde kans)
om RB te bekomen MOET de eerste worp kop zijn en de tweede munt om BR te komen MOET de eerste worp munt zijn en de tweede kop

edit: foutje weggewerkt XD :p
e

eniac

Legacy Member
zarathustra zei:
Zie ding is dat in mijn hoofd het eerder is dat je blind trekt uit een doos waar altijd een rode en een blauwe kubus in zitten

Dus stap 1, je trekt een kubus uit een doos met rood en blauw in, je neemt een rode.

Stap 2: je trekt een kubus uit een doos met rood en blauw in, wat is de kans dat het blauw is?
Klik om te vergroten...

Aha, nu snap ik je! Nu heeft dat volgens mij met de beginsituatie te maken. Stel een koppel heeft al een jongen, wat is de kans dat hun volgende kind (dat ze nog moeten maken) een jongen is?

=> 50/50 dan imo want voor elk kind is de kans steeds 50/50

Het is hier anders omdat beide kinderen al gemaakt zijn en je dan 50/50 JM hebt, 25% JJ en 25% MM.
s

sandervdw

Legacy Member
zarathustra zei:
Zie ding is dat in mijn hoofd het eerder is dat je blind trekt uit een doos waar altijd een rode en een blauwe kubus in zitten

Dus stap 1, je trekt een kubus uit een doos met rood en blauw in, je neemt een rode.

Stap 2: je trekt een kubus uit een doos met rood en blauw in, wat is de kans dat het blauw is?

En ja ik ken het Monty hall probleem, maar om een of andere reden wil mijn hoofd niet mee op dit moment :p
Klik om te vergroten...

Andere situatie ;). Je moet blind 2x trekken en dan naar 1 van de 2 kijken.
z

zarathustra

Legacy Member
eniac zei:
Aha, nu snap ik je! Nu heeft dat volgens mij met de beginsituatie te maken. Stel een koppel heeft al een jongen, wat is de kans dat hun volgende kind (dat ze nog moeten maken) een jongen is?

=> 50/50 dan imo want voor elk kind is de kans steeds 50/50

Het is hier anders omdat beide kinderen al gemaakt zijn en je dan 50/50 JM hebt, 25% JJ en 25% MM.
Klik om te vergroten...

Dus maakt dat de situatie dan anders als je zegt 'daar is een koppel met een kleine, ze hebben 2 kinderen, die dat je daar ziet is een jongen, wat is het andere?' Als dat kind bestaat is 66% op een meisje als je zegt dat je gelogen hebt en eigenlijk is ze zwanger niet gewoon dik dan is het 50% ? :p
s

sandervdw

Legacy Member
zarathustra zei:
Dus maakt dat de situatie dan anders als je zegt 'daar is een koppel met een kleine, ze hebben 2 kinderen, die dat je daar ziet is een jongen, wat is het andere?' Als dat kind bestaat is 66% op een meisje als je zegt dat je gelogen hebt en eigenlijk is ze zwanger niet gewoon dik dan is het 50% ? :p
Klik om te vergroten...

Jup. Exact :p
V

Vlitser

Legacy Member
zarathustra zei:
Dus maakt dat de situatie dan anders als je zegt 'daar is een koppel met een kleine, ze hebben 2 kinderen, die dat je daar ziet is een jongen, wat is het andere?' Als dat kind bestaat is 66% op een meisje als je zegt dat je gelogen hebt en eigenlijk is ze zwanger niet gewoon dik dan is het 50% ? :p
Klik om te vergroten...

ja, want als ze zwanger is MOET het eerste kind een jongen zijn

als je een jongen ziet kan het ook het jongste kind een jongen zijn
s

straight_six

Legacy Member
Dit is zowaar nog erger dan die woensdagnamiddag toen mijn moeder me die 3 vraagstukken wou uitleggen.

Zij probeerde tenminste nog om me het te doen snappen. Hier doen ze juist het omgekeerde.

Verstuurd vanaf mijn AC2003 met Tapatalk
k

kay-gell

Legacy Member
Twee marginalen in straat daarstraks. Wtf :lol:
Op zijne eigen auto slaan en al
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan