Archief - Je ergernissen van vandaag

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tailball

Legacy Member
utred? zei:
Dat is niet moeilijk, dat is werk. Ik heb buiten mijn computerspelletjes al genoeg werk. Als ik nota's moet maken van wat iemand zegt ga ik wel naar een vergadering.

Da's niet meer werk dan een kruiswoordpuzzel of sudoku invullen.
Sommigen vinden een beetje denkwerk ook gewoon entertainend.

En in the long run: het geeft gewoon meer voldoening om een obstakel te kunnen overwinnen.
Juist daarom hebt ge nu al die lootboxes en whatnot: omdat de voldoening van het effectief clearen van een challenge gewoonweg niet meer bestaat.

zarathustra

Legacy Member
Vinceness zei:
Bij Kinder Surprise eitjes krijgt je altijd exact 1 speeltje (én een chocolade ei). Bij trading card game packs krijg je altijd exact hetzelfde aantal kaarten met exact dezelfde verdeling (x common, x uncommon, x rare).

Het gokken-aspect gaat hem vooral over het feit dat je niet kan inschatten wat er in de lootbox zal zitten, zowel kwantiteit als kwaliteit. Plus dan ook nog eens - laten we niet zeveren - het feit dat het gewoon laagdrempeliger is, zeker als de VISA van papa of mama opgeslaan staat op de pc, er amper externe controle is en het gewoon veel duurder is.

Ik moet de eerste kleine nog tegenkomen die de VISA van zijn ouders tot op het maximum opkoopt aan Kinder Surprises.

Klinkt als crappy ouders eerder eh. Te lui om te weten waar hun kinderen mee bezig zijn dus laten we de bedrijven maar de schuld geven.

Vinceness

Legacy Member
zarathustra zei:
Klinkt als crappy ouders eerder eh. Te lui om te weten waar hun kinderen mee bezig zijn dus laten we de bedrijven maar de schuld geven.

Daarin ben ik het dan wél weer met u eens :)

nixie

Legacy Member
Inderdaad, voor mij doen ze maar lootboxes zolang het spel ook 18+ gerated is.
Dan dekken ze zichzelf in als er is ene oude klaagt.
Maar dat gaan ze niet doen hé :p

Carrion

Legacy Member
kay-gell zei:
Na 14 jaar vandaag een eind aan m'n relatie gemaakt. Pf wat een dag, zat er al lang aan te komen voor mij. Al jaren eigenlijk, 't deed pijn. Ze ziet mij nog graag maar 't was echt op langs mijn kant. Veel gepraat met vrienden, dan gisteren m'n familie en vandaag de bom laten vallen. Het is sneller gegaan dan gedacht en ik voelde mij echt rot. Zij wil nog proberen maar nee 't is goed geweest.
Nu alles praktisch regelen. Het appartement, de hond,... Zal voor de komende dagen of weken zijn. Ik weet 't niet wat dat gaat geven. Haar zo zien afzien deed echt pijn wel. Pf, worst day of my life maar wat een last van m'n schouders.

Zie het zo, vanaf nu kunt ge kakken waar ge wilt :unsure:




Nah maar serieus, 't is altijd klote om iemand te kwetsen maar in the long run is het voor beiden de beste oplossing. 't klinkt cliché, maar beter nu dan wanneer er een huis, kinderen,... mee gemoeid zijn. Sterkte!

kay-gell

Legacy Member
Carrion zei:
Zie het zo, vanaf nu kunt ge kakken waar ge wilt :unsure:




Nah maar serieus, 't is altijd klote om iemand te kwetsen maar in the long run is het voor beiden de beste oplossing. 't klinkt cliché, maar beter nu dan wanneer er een huis, kinderen,... mee gemoeid zijn. Sterkte!

Thanks!
Yes en dat was ook zowat m'n gedachtengang. Dus nu iedere keer als ze weent en t doet mij pijn om zien denk ik binnen 5 jaar had 't meer pijn gedaan. Ofwel was ik om m'n 60ste ongelukkig alleen...

Creeping Death

Legacy Member
MikeHunt zei:
Een waardige opvolger voor TFC.

TF2 hé ;)

Vinceness zei:
Maar 1. het mag niet de prioriteit worden en 2. het mag geen impact hebben op het DNA van uw game. Bij TOR was dit na hun F2P-verhaal zeker en vast het geval.

Goh, imo was TOR veel te ambitieus en is het daar mis gelopen. Heel hoge verwachtingen, die voor velen niet ingelost zijn. Dan zijn ze maar beginnen sleutelen om toch volk te trekken met alle gevolgen van dien.
Imo zitten we nu in een prachtig tijdperk: ok er zijn heel veel easy games maar er zijn ook massa's spelen die echt wel een serieuze uitdaging bieden.

zarathustra

Legacy Member
Vinceness zei:
Daarin ben ik het dan wél weer met u eens :)

Mja kijk ik bezie dit ook volledig vanuit mijn standpunt en de games die ik speel eh. In dit geval Overwatch. Als ze overal die lootboxes verbieden, wat krijg je dan? Minder maps, minder heroes, minder.. OF je moet voor al die zaken expliciet betalen en dat segmenteert uw playerbase.

Li1quid

Legacy Member
zarathustra zei:
Mja kijk ik bezie dit ook volledig vanuit mijn standpunt en de games die ik speel eh. In dit geval Overwatch. Als ze overal die lootboxes verbieden, wat krijg je dan? Minder maps, minder heroes, minder.. OF je moet voor al die zaken expliciet betalen en dat segmenteert uw playerbase.

Een maandelijkse fee? Hoeft daarvoor nog geen groot bedrag te zijn.

Of eenmalig een bedrag. Lukte vroeger ook :)

zarathustra

Legacy Member
Li1quid zei:
Een maandelijkse fee? Hoeft daarvoor nog geen groot bedrag te zijn.

Of eenmalig een bedrag. Lukte vroeger ook :)

Meh hoeveel games hadden 'vroeger' elke 2-3 maanden gratis deftige kwaliteitsupdates? Weinig lijkt me. Is ook niet doenbaar eh, games kosten nog altijd +/- evenveel als 15 jaar geleden terwijl de productie kosten x10 gegaan zijn.

utred?

Legacy Member
Tailball zei:
Da's niet meer werk dan een kruiswoordpuzzel of sudoku invullen.
Sommigen vinden een beetje denkwerk ook gewoon entertainend.

En in the long run: het geeft gewoon meer voldoening om een obstakel te kunnen overwinnen.
Juist daarom hebt ge nu al die lootboxes en whatnot: omdat de voldoening van het effectief clearen van een challenge gewoonweg niet meer bestaat.

Maar het is nooit moeilijk. Ik hou van moeilijk. Uw weg vinden met een kaart in een spelletje is niet moeilijk, dat is geen echt obstakel, het is gewoon extra werk en daar haal ik geen voldoening uit. Het is een computerspelletje, het is voor mij geen bron van trots of voldoening om daar veel tijd in te steken. Dat soort kleine dingen zit alleen maar in de weg van de echte gameplay. Een moeilijke baas verslaan is een uitdaging. Onthouden of je nu links of rechts moest na de derde grot niet. Echte puzzels wel, daar geef ik je gelijk in. Al kwam dat in veel van die oude adventure games toch ook neer op pixelhunten en alles in uw backpack combineren tot er iets werkt. Er zijn trouwens meer sterke puzzelgames dan ooit, doordat die toegankelijk zijn om te maken door een indie dev met een goed idee.
Dat er geen uitdaging meer is is ook onzin. Ik heb de laatste 2 jaar dark souls 3, hollow knight, enter the gungeon en xcom 2 gespeeld. Meer dan moeilijk genoeg. De meerderheid van de AAA games is nooit moeilijk geweest, wij waren gewoon domme 12-jarigen.


zarathustra zei:
OF je moet voor al die zaken expliciet betalen en dat segmenteert uw playerbase.

Hoezo?
De enige reden dat Blizzard met lootboxes werkt is omdat dat meer geld opbrengt dan de mensen gewoon de skin te laten kopen die ze willen.

Vinceness

Legacy Member
zarathustra zei:
Mja kijk ik bezie dit ook volledig vanuit mijn standpunt en de games die ik speel eh. In dit geval Overwatch. Als ze overal die lootboxes verbieden, wat krijg je dan? Minder maps, minder heroes, minder.. OF je moet voor al die zaken expliciet betalen en dat segmenteert uw playerbase.

Ik heb minder een probleem met het MOBA-model waar je voor elke nieuwe hero en bepaalde skins een vast bedrag moet betalen dan het Fortnite/FUT/Overwatch-model waar je een bedrag tussen X en Y moet besteden om Z% kans te hebben om item XYZ binnen te halen.

MOBA's kunnen ook duur uitvallen, maar je weet tenminste "voor 5€ heb ik dat personage".

Nu goed, ik ben bereid toe te geven dat het probleem ook wel bij de consument ligt hoor. We hebben een map 3 keer gespeeld op Overwatch en we posten al op de forums "tired of all the current maps - when are we getting another one?" en dan een maandje later evolueert dat al snel in "no new maps for a month - do the devs still care about this game?"

Kijk naar wat er op de fora van Diablo 3 aan de hand is, terwijl ze contentgewijs toch al meer toegevoegd hebben dan Lord of Destruction deed voor Diablo 2.

Li1quid

Legacy Member
zarathustra zei:
Meh hoeveel games hadden 'vroeger' elke 2-3 maanden gratis deftige kwaliteitsupdates? Weinig lijkt me. Is ook niet doenbaar eh, games kosten nog altijd +/- evenveel als 15 jaar geleden terwijl de productie kosten x10 gegaan zijn.

Weinig games. Maar toen had je wel goede expansies die het geld meer dan waard waren.

Dat de kosten omhoog zijn gegaan, dat begrijp ik. Maar lootboxes zijn dan niet de enigste oplossing me dunkt.

zarathustra

Legacy Member
utred? zei:
Hoezo?
De enige reden dat Blizzard met lootboxes werkt is omdat dat meer geld opbrengt dan de mensen gewoon de skin te laten kopen die ze willen.

Lezen wat ik zei eh. De lootboxes betalen nu de devs die de maps, heroes, events, etc maken. Als je die maps, heroes, events (niet de skins) betalend maakt dan segmenteer je uw playerbase. ( en wat heroes betreft maakt het een game als OW onspeelbaar, maar ok)

Denk dat er ergens ook een probleem is met de skins te verkopen voor een vaste som omdat het dan een duidelijke monetaire waarde koppelt aan uw account. Nu is mijn legendary genji skin mij niks waard, maar als ik weet dat die 20 dollar kost dan heeft mijn account wel een onontkenbare waarde, etc. Ik heb hier nu niet grondig over nagedacht maar daar zit waarschijnlijk wel ergens een probleem.

utred?

Legacy Member
zarathustra zei:
Lezen wat ik zei eh. De lootboxes betalen nu de devs die de maps, heroes, events, etc maken. Als je die maps, heroes, events (niet de skins) betalend maakt dan segmenteer je uw playerbase. ( en wat heroes betreft maakt het een game als OW onspeelbaar, maar ok)
Ah ok ik had het inderdaad over de skins

Denk dat er ergens ook een probleem is met de skins te verkopen voor een vaste som omdat het dan een duidelijke monetaire waarde koppelt aan uw account. Nu is mijn legendary genji skin mij niks waard, maar als ik weet dat die 20 dollar kost dan heeft mijn account wel een onontkenbare waarde, etc. Ik heb hier nu niet grondig over nagedacht maar daar zit waarschijnlijk wel ergens een probleem.
De markt zal dingen altijd een waarde geven. Dota en Rocket League werken met loot boxen en hebben beiden marketplaces waar je alles kan kopen van andere spelers. In dota rechtstreeks voor geld, in rocket league voor een bepaald aantal keys die je gebruikt om de loot boxes te openen.
Blizzard verkoopt ook gewoon skins voor geld in Starcraft 2. En Guild Wars 2 bv doet dat ook. Is geen enkel probleem mee.

zarathustra

Legacy Member
utred? zei:
Ah ok ik had het inderdaad over de skins


De markt zal dingen altijd een waarde geven. Dota en Rocket League werken met loot boxen en hebben beiden marketplaces waar je alles kan kopen van andere spelers. In dota rechtstreeks voor geld, in rocket league voor een bepaald aantal keys die je gebruikt om de loot boxes te openen.
Blizzard verkoopt ook gewoon skins voor geld in Starcraft 2. En Guild Wars 2 bv doet dat ook. Is geen enkel probleem mee.

Er was geen probleem met lootboxes ( en er is geen probleem met lootboxes behalve in belgie) tot voor kort, dus het kan best zijn dat er een probleem komt :p

utred?

Legacy Member
zarathustra zei:
Er was geen probleem met lootboxes ( en er is geen probleem met lootboxes behalve in belgie) tot voor kort, dus het kan best zijn dat er een probleem komt :p

Lootboxes zijn een probleem omdat het gokken is. Als je weet wat je koopt is alles in orde.
Waarom hearthstone (en trading card games in het algemeen eigenlijk) wel ok is begrijp ik dan weer niet volledig.

Nu het in België gelukt is, zal de hele EU ook wel snel volgen. Nederland is er ook mee bezig. In dota en CSGO kan je momenteel al als Belg of Nederlander zien wat er in een lootbox gaat zitten voor je het koopt. Wat op zich een redelijk grappige oplossing is want zo gok je gewoon op wat er in de volgende lootbox gaat zitten ipv in de huidige.

FlatSix

Legacy Member
zarathustra zei:
Meh hoeveel games hadden 'vroeger' elke 2-3 maanden gratis deftige kwaliteitsupdates? Weinig lijkt me. Is ook niet doenbaar eh, games kosten nog altijd +/- evenveel als 15 jaar geleden terwijl de productie kosten x10 gegaan zijn.

Die updates waren dan ook niet nodig want het spel was volledig vanaf dag 1 mits enkel bugs die dan ook gratis werden verholpen.

Dan kwam de tijd van de DLC, waarin een spel eens een kleine uitbreiding krijgt.

Nu houden ze van in het begin "DLC" achter, verkopen ze u 60% van een spel, en hebben ze niet liever dan dat je gelijk een season pass koopt. Het spreekwoord "kat in een zak" mag voor meer dan één game gebruikt worden.

Dat van die productiekosten wil ik toch wel eens zien? Daarnaast kostte een PS1 spel vroeger €35, nu €70 plus DLC of season pass en je zit zo aan €80-€90.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan