Archief - Iraanse tiener na seksmisbruik ter dood veroordeeld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

anomalyst

Legacy Member
Ja, ok en ik ben ook geen racist en ik wil hier ook wel op reageren , ma bij de vijfduizendste post over hoe goed of hoe slecht moslims wel zijn. Er gaat geen enkele post meer over binnenlandse hedendaagse politiek, maar over een foltering in Iran, een verkeerd veroordeelde in Turkije, racisme in België... Als politiek enkel het weerleggen is van (domme) extreme meningen, word ik daar wel moe van.

thugangel

Legacy Member
Mjah, zeg da ma tege de media... euhmm als k mag vrage? :unsure: gaat ge hier zegge waar ze over moge prate en waar ze ni over moge prate? :unsure: Och die achterlijke lande int ooste toch, altijd ma in de media wille kome door zo achterlijke dinge te doen, nu loopt telenet.games over met zo discussies en word er nimeer na eigeland gekeke :unsure:

lilpac


^^^dit komt ervan als ge geergerd replyd op de forum

anomalyst

Legacy Member
ik ga zeker ni zeggen, waar de mensen wel over mogen praten, maar een serieus forum vinden met serieuze politieke topics ga al niet meer.
Ik raad u aan is te gaan naar het forum van politics.be (kben ni zeker over de suffix), daar is het dus het extreme : extreem-links VS extreem-rechts. Beiden enorm fout bezig, geen één van de twee beseft het.
Twordt is tijd dak hier is een topic ga openen die niet over moslims en niet over het VB gaat, ook al weet ik dat ook die discussie uitloopt op racisten VS niet racisten...
Ik druk er trouwens nog is op: ik ben geen racist, ik ben links gezind (geen communist) en ik haat fascisten.

*geeuw*

thugangel

Legacy Member
anomalyst zei:
ik ga zeker ni zeggen, waar de mensen wel over mogen praten, maar een serieus forum vinden met serieuze politieke topics ga al niet meer.
Ik raad u aan is te gaan naar het forum van politics.be (kben ni zeker over de suffix), daar is het dus het extreme : extreem-links VS extreem-rechts. Beiden enorm fout bezig, geen één van de twee beseft het.
Twordt is tijd dak hier is een topic ga openen die niet over moslims en niet over het VB gaat, ook al weet ik dat ook die discussie uitloopt op racisten VS niet racisten...
Ik druk er trouwens nog is op: ik ben geen racist, ik ben links gezind (geen communist) en ik haat fascisten.

*geeuw*

ok nu begrijp k wa ge bedoelt :)
mjah zou ge zo een tread starten zou idd volgens mij ook eindigen in een links vs rechts topic :) mahja
*gueew right back at cha* :)

[BAT]krikke

Legacy Member
Xeromem zei:
discriminatie? :wtf:
damn, waarom... WAAROM hebben mensen altijd het drang om IETS te zeggen als ze er uiteindelijk toch NIETS van af weten?
een mens zegt hier dus nooit 'ik weet het niet' maar verzint gewoon iets of herhaalt als een papegaai wat hij van een ander heeft gehoord...
soenieten tegenwoordig zijn vele vele minder radicaler als alevieten imho... de tijd toen ze nog radicaal waren, is al goed voorbij...
heb je al eens een échte alevietische gezin gezien :eek:, en dan bedoel ik praktiserend-aleviet



De Alevieten verwierpen de Sjaria (Islamitisch recht) en interpreteren de religie vooral op allegorische wijze. Voor de Alevieten is religie ten eerste vrede, liefde voor God en de medemens

Een opvallend kenmerk van het Alevitisme is de gelijke positie van vrouwen en mannen. Voor de Alevieten zijn man en vrouw gelijkwaardig. Beide hebben verantwoordelijkheid in het privé en het openbare leven en vrouwen nemen net als mannen deel aan bijvoorbeeld discussies over het geloof, politiek en de houding ten opzichte van anderen.

De islam kent twee stromingen, namelijk de soennieten en de sjiieten. Je kunt het vergelijken met het christendom die kent ook stromingen als het katholicisme en protestantisme. Alevitisme valt onder de sjiieten. Alevieten zijn volgelingen van de profeet Ali. Hij was een neef van Profeet Mohammed en tegelijkertijd ook zijn schoonzoon. Profeet Mohammed wees profeet Ali aan als zijn opvolger. Anderen die het hier niet mee eens waren hadden afgesproken om Profeet Ali te vermoorden. Profeet Ali is tijdens het bidden onthoofd. De volgelingen van profeet Ali besloten na deze gebeurtenis niet meer te bidden. Dit is een soort protest. Alevieten vasten ook niet tijdens de ramadan, ze gaan niet naar de moskee en ook niet naar Mekka. Er is ook geen bepaalde voorgeschreven klederdracht, zoals een hoofddoek.

Vele Alevieten kwamen op voor een goede democratie en betere levensomstandigheden. In de jaren zeventig werden de acties (en reacties) radicaler. Jonge Alevieten hadden zich tot het communisme bekeerd, die werd bevochten door de rechtsradicale ‘grijze wolven’. In december 1978 vond in de stad Kahramanmaras een slachting onder Alevieten plaats, waarbij men de indruk had dat de politie werkeloos toekeek. Hetzelfde gebeurde in 1993 in de stad Sivas. Intellectuelen (Alevieten zowel als Soennieten), kunstenaars, schrijvers en journalisten hadden zich voor een congres in een hotel verzameld. Het hotel werd door fundamentalisten in brand gestoken. 37 mensen kwamen om, en ook hier zag men de politie langs de zijlijn staan. Een derde ‘incident’ vond in 1995 plaats in Istanbul. In de (voornamelijk Alevitische) wijk Gazi schoten ‘grijze wolven’ twee mensen neer. De wijk kwam in opstand, waarvan het resultaat 20 doden was ...



<---->

Wat voor verschillen zijn er nog meer tussen de soennieten en de sjiieten?

De soennieten hechten veel waarde aan wat er in de Koran staat geschreven, en leven daar heel strikt naar.
Ze zijn minder georganiseerd, en maken gebruik van imams die het vrijdagse gebed in de moskee leiden.
Deze imams hebben een adviserende rol. De sjiieten zijn veel meer georganiseerd en hebben een
vergelijkbaar systeem met dat van de christenen. Er is één ayatollah, vergelijkbaar met de paus,
die iets goed of afkeurt. Daarnaast hebben de imams een belangrijkere rol: ze zijn meer betrokken
bij het geloofsleven van moslims en hun oordeel is bindend.
Ze verwoorden de wil van Allah op godsdienstig, sociaal en politiek gebied.


ff wat gecopy paste van verscheidene bronnen

BRONNEN:
http://www.homo-jongeren.nl/Islam.htm
http://home.student.uva.nl/serfiraz.yildirim/alevieten.htm
http://kidsweek.pi.net/kidsweek/show/id=57404
http://www.urbanislam.nl/islam/soen.html
http://nl.wikipedia.org/wiki/Alevieten
http://www.geocities.com/aleviamsterdam/alevieten.html

u voelt zich duidelijk een beetje meerderwaardig met te stellen dat ik er niets van af weet, ik heb vorig jaar nog een eindwerk gemaakt rond godsdiensten in onze multiculturele samenleving en het meeste van mijn onderzoek was naar de Islam en zijn verschillende groeperingen...
die discriminatie is mss inderdaad wat verkeerd maar ze krijgen toch heel wat tegenkanting van de radicalere islamieten die volgens de koran leven (de soenieten in het algemeen)
ik ben een amateur, maar das geen reden om me de grond in te boren
en omdat gij 1 voorbeeld kent van een extreme aleviet gaat ge ze over 1 kam scheren... "soenieten tegenwoordig zijn vele vele minder radicaler als alevieten imho... de tijd toen ze nog radicaal waren, is al goed voorbij...
heb je al eens een échte alevietische gezin gezien :eek:, en dan bedoel ik praktiserend-aleviet"

en ge vermeld ni eens 1 bron, tis gewoon u woord tege mijn stelling

thugangel

Legacy Member
De soennieten hechten veel waarde aan wat er in de Koran staat geschreven, en leven daar heel strikt naar.
Ze zijn minder georganiseerd, en maken gebruik van imams die het vrijdagse gebed in de moskee leiden.
Deze imams hebben een adviserende rol. De sjiieten zijn veel meer georganiseerd en hebben een
vergelijkbaar systeem met dat van de christenen. Er is één ayatollah, vergelijkbaar met de paus,

die iets goed of afkeurt. Daarnaast hebben de imams een belangrijkere rol: ze zijn meer betrokken
bij het geloofsleven van moslims en hun oordeel is bindend.
Ze verwoorden de wil van Allah op godsdienstig, sociaal en politiek gebied.

Kijk ofwel zijt ge moslim ofwel NIET, een aleviet verwerpt alle *plichten* van de moslim zoals 5x bidden / dag, vasten, enzo enzo... Ofwel leeft ge volgens de koran en ge past u natuurlijk ook aan aan uw omgeving, probeer men woorde ma ni te keren nu, en ofwel leeft ge ni via ons boek, ma zit ni ergens tussein zoals de aleviete en ma zegge van "wij geloven, maar vasten noch bidden", sorry ma dan zijt djie gene moslim...
tis hier ne aleviet vs soeniet tread aant worde ? :unsure:


EDIT:*******
een quote uit uw Bron:

De Islam kent 5 basisregels, deze worden ook wel zuilen genoemd.

De vijf zuilen van de Islam zijn:

1. Allah is de enige god die aanbeden mag worden, en Mohammed is zijn profeet.

2. Vijf maal per dag op de juiste tijden bidden met het gezicht naar Mekka.

3. Een veertigste deel van het vermogen afstaan voor de armen.

4. Tijdens de maand Ramadan niet eten, drinken, intiem contact hebben en roddelen (tussen zonsopkomst en

zonsondergang).

aleviet? moslim? :unsure:

[BAT]krikke

Legacy Member
thugangel, jij versterkt het stereotype:
hoewel je tegenargument sterk staat moet ik er wel even bij zeggen: jij bent zelf een islamiet die volgens de koran leeft, de 5 pijlers zijn door de koran opgelegd
de alevieten zien de koran eerder als een gids dan de absolute waarheid waar iedereen naar MOET leven.

er wordt ook ergens in die bronnen gesteld dat de alevieten niet meer bidden in een moskee omdat hun profeet lafhartig is vermoord in een moskee tijdens het bidden, dit is een vorm van protest...

https://www.beyondgaming.be/archive/algemene-discussies.3/les-in-islam-alevieten-.275368 trouwens, mss dat je het dan ook langs de andere kant kan bezien.

en eigenlijk moet ik je gelijk geven: alevieten zijn geen echte moslims, ze voldoen niet aan de 5 pijlers, maar ze geloven in dezelfde god en worden daarom wel onder moslims geplaatst.
de 5 pijlers hebben volgens mij ook wat invloed gekregen langs soenitische kant --> "mohammed is zijn profeet", dit is natuurlijk maar een veronderstelling, geen aanval op je geloof

edit: nog iets intresant gevonden --> http://users.telenet.be/myprojects/peace/slm.html

thugangel

Legacy Member
Mjah zij vinden dit zelf miss wel zo :), ma kijk er zijn de basisregels :)...enals je je niet aan de basisregels houd kunt ge u eige niet 100% moslim noemen.
ja ze bidden niet in de moskee omdat hun *leider* werd vermoord in een moskee terwijl hij aant bidden was..o..k protest? goed dan, maar waarom vasten ze dan niet? ...
kheb geen probleme met aleviete, kheb ter zelf eentje in de klas en ken er een paar andere , valle allemaal heel goed mee :).. ma ze moete hun eige geen moslim noeme waar k bij sta :) ...

mvg lilpac

Edit***

je zegt ook zelf :) daarom worden ze onder 'moslims' geplaatst :)
ma begrijpt ge dan waarom ze door de meeste soenieten niet als echte moslims worden gezien en zogezegt 'gediscrimineerd' worden? :)
k denk ni da ze echt gediscrimineert worde daar ze :)
lilpac

Boris Barowski

Legacy Member
ach er word altijd zo snel gesmeten met het begrip discriminatie

christenen zijn toch ook protestanten en katholieken?? daar word toch ook zo geen spel over gemaakt ?

B.

thugangel

Legacy Member
Boris Barowski zei:
ach er word altijd zo snel gesmeten met het begrip discriminatie

christenen zijn toch ook protestanten en katholieken?? daar word toch ook zo geen spel over gemaakt ?

B.

Mjah ma waar vind ge nog echte christene of protestante? de meesten zijn gewoon atheist? :)
daarom da ter wss zo geen spel over word gemaakt :)


BACK2Iran

Emerxill

Legacy Member
Alevieten = Sjieten? Verbeter me als ik fout zit eh.
Die sjieten zijn veel radikaler dan ze doen uitschijnen. Ze leven niet volgens de 5 zuilen, maar daardoor zijn ze niet minder radikaal, in tegendeel zelfs.
Ze hebben een eigen interpretatie van de Koran, wat alles alleen nog maar gevaarlijker maakt.
Vergelijkbaar met getuigen van Jehova, evangelisch Christenen, enz die hun opvatting van de Bijbel is ook nie heel normaal, laat staan gezond.

Die gekken lopen hun eige te slaan als "boetedoening" :wtf:

Dan zouden die werken volgens een ayatollah's wat ongeveer hetzelfde is als een paus. De meeste ayotollah's zijn imo machtsgeile monsters (remember die ene van Iran tijdje geleden).

Quxan

Legacy Member
hmm. ik word er weer aan herinnerd waarom een Arabische Unie (zoals een Europese Unie) niet mogelijk zal zijn in de eerste 10jaar...

Buiten eenzelfde god hebben ze blijkbaar veel minder gemeenschappelijk op gebied van geloof(sbeleidenis wat voor hun unie als basis zou dienen) dan ik vermoedde.

TheOrdreMan

Legacy Member
Boris Barowski zei:
ach er word altijd zo snel gesmeten met het begrip discriminatie

christenen zijn toch ook protestanten en katholieken?? daar word toch ook zo geen spel over gemaakt ?

B.

Daar is men voorbij, je weet wel...toen men inzag dat als men ze op de brandstapel gooide het eigenlijk toch niet zoveel uitmaakte

hooray voor katholicisme en de misdaden die het heeft gepleegd

Freak_unleashed

Legacy Member
Boris Barowski zei:
ach er word altijd zo snel gesmeten met het begrip discriminatie

christenen zijn toch ook protestanten en katholieken?? daar word toch ook zo geen spel over gemaakt ?

B.

Of gwn het conflict met terrorisme (jaja terrorisme in het christendom...) tussen de protestanten en de katholieken in Ierland.

themuslim

Legacy Member
Emerxill zei:
Alevieten = Sjieten? Verbeter me als ik fout zit eh.
Die sjieten zijn veel radikaler dan ze doen uitschijnen. Ze leven niet volgens de 5 zuilen, maar daardoor zijn ze niet minder radikaal, in tegendeel zelfs.
Ze hebben een eigen interpretatie van de Koran, wat alles alleen nog maar gevaarlijker maakt.
Vergelijkbaar met getuigen van Jehova, evangelisch Christenen, enz die hun opvatting van de Bijbel is ook nie heel normaal, laat staan gezond.

Die gekken lopen hun eige te slaan als "boetedoening" :wtf:

Dan zouden die werken volgens een ayatollah's wat ongeveer hetzelfde is als een paus. De meeste ayotollah's zijn imo machtsgeile monsters (remember die ene van Iran tijdje geleden).

ga met je akkoord, enkel leven ze wel volgens de 5 zuilen...

[.::@petros::.]

Legacy Member
Freak_unleashed zei:
De wereld is niet overal evenveel veranderd als hier ,vergeet dat niet.
De wereld waarover gij het hebt is de wereld waarin gij opgevoed zijt, daarbuiten is de wereld helemaal anders.

Een tijdje geleden was het nergens beschaafd, dus niemand had ergens een voorbeeld aan.
Nu is het ergens beschaafd, nu kunnen de andere landen er makkelijk een voorbeeld aan nemen, willen is anders.

Xeromem

Legacy Member
[BAT]krikke zei:
Vele Alevieten kwamen op voor een goede democratie en betere levensomstandigheden. In de jaren zeventig werden de acties (en reacties) radicaler. Jonge Alevieten hadden zich tot het communisme bekeerd, die werd bevochten door de rechtsradicale ‘grijze wolven’. In december 1978 vond in de stad Kahramanmaras een slachting onder Alevieten plaats, waarbij men de indruk had dat de politie werkeloos toekeek. Hetzelfde gebeurde in 1993 in de stad Sivas. Intellectuelen (Alevieten zowel als Soennieten), kunstenaars, schrijvers en journalisten hadden zich voor een congres in een hotel verzameld. Het hotel werd door fundamentalisten in brand gestoken. 37 mensen kwamen om, en ook hier zag men de politie langs de zijlijn staan. Een derde ‘incident’ vond in 1995 plaats in Istanbul. In de (voornamelijk Alevitische) wijk Gazi schoten ‘grijze wolven’ twee mensen neer. De wijk kwam in opstand, waarvan het resultaat 20 doden was ...

u voelt zich duidelijk een beetje meerderwaardig met te stellen dat ik er niets van af weet, ik heb vorig jaar nog een eindwerk gemaakt rond godsdiensten in onze multiculturele samenleving en het meeste van mijn onderzoek was naar de Islam en zijn verschillende groeperingen...
die discriminatie is mss inderdaad wat verkeerd maar ze krijgen toch heel wat tegenkanting van de radicalere islamieten die volgens de koran leven (de soenieten in het algemeen)
ik ben een amateur, maar das geen reden om me de grond in te boren
en omdat gij 1 voorbeeld kent van een extreme aleviet gaat ge ze over 1 kam scheren... "soenieten tegenwoordig zijn vele vele minder radicaler als alevieten imho... de tijd toen ze nog radicaal waren, is al goed voorbij...
heb je al eens een échte alevietische gezin gezien :eek:, en dan bedoel ik praktiserend-aleviet"

en ge vermeld ni eens 1 bron, tis gewoon u woord tege mijn stelling
Dat geval in Kahramanmaras: Alevieten hebben elkaar letterlijk afgeslacht, baby's in de baarmoeder werden met toerneviezen e.d. eruit gerukt, mensen werden levend verbrand, koppen werden eraf gehakt...
Dat geval in Sivas: de daders waren "fundamentalisten". Nu dat mogen soennieten zijn, of dat mogen alevieten zijn... maakt helemaal niet uit, fundamentalisten zijn volgens mij 1 pot nat
Dat geval in Istanbul: grijze wolfies :ironic: Dat zijn aanhangers van een fascistische partij, dat heeft toch weinig te maken met geloof? Ze hebben wss die 2 jongens vermoord omdat ze communisten waren.

Je hebt nu eigenlijk zelf bronnen gehaald om mijn standpunt te verdedigen :)
Vooral Kahramanmaras in een goed voorbeeld, en dan beweer je dat de Alevieten gematigd en braaf zijn

Nickolajev

Legacy Member
[.::@petros::.] zei:
Een tijdje geleden was het nergens beschaafd, dus niemand had ergens een voorbeeld aan.
Nu is het ergens beschaafd, nu kunnen de andere landen er makkelijk een voorbeeld aan nemen, willen is anders.
Noem mij keer 1 beschaafd land... Die landen die just etzelfde doen achter de rug voor geld? Die om de vijf botten oorlog voeren...

Da wordt tegenwoordig beschaafd genoemd.

Easter~Egg

Legacy Member
1 woord: belachelijk gewoon

Die verkrachter moet gewoon hangen vindt ik.
Verder heb ik ook geen commentaar. Ik heb niks tegen kleurlingen maar tvalt idd op dat zij zo'n vreemde rechtspraak hebben

Ik volg lien bij haar mening en ik heb daar verder nix meer aan toe te voegen
mvg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan