Archief - Homosexuelen: kinderen of niet?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Mogen holebi's kinderen opvoeden/adopteren/hebben?


  • Totaal aantal stemmers
    462
  • Opiniepeiling gesloten.

zikje

Legacy Member
F/-\nTa$Y zei:
"mensenrechten"
en jij noemt dat een argument ? :sop:
anyway, argumenten genoeg,
1) maar je leest er blijkbaar over
2) je geeft er een vergelijking op die er nix mee te maken heeft
3) een kind holebi-ouders geven is niet eerlijk
Excuseer me dat ik mensenrechten in een Westerse maatschappij wel degelijk een argument vind. Zegt gelijke rechten u dan niks misschien?
1) waarover lees ik?
2) welke vergelijking gaat niet op (of snap je niet)?
3) waarom is het niet eerlijk? Een kind dronken ouders, gescheiden ouders, geen ouders geven is ook niet eerlijk toch gebeurt het. Mensen zijn soms holebi. Dat gebeurt ook, daar kunnen ze niks aan doen.

Arcan

Legacy Member
zikje zei:
Excuseer me dat ik mensenrechten in een Westerse maatschappij wel degelijk een argument vind. Zegt gelijke rechten u dan niks misschien?
1) waarover lees ik?
2) welke vergelijking gaat niet op (of snap je niet)?
3) waarom is het niet eerlijk? Een kind dronken ouders, gescheiden ouders, geen ouders geven is ook niet eerlijk toch gebeurt het. Mensen zijn soms holebi. Dat gebeurt ook, daar kunnen ze niks aan doen.
1)mijn tientallen posts die ik hierover heb gezet
2) kheb nu geen zin om dat op te zoeken
3) daarom dat er voor een adoptie opzoekingen worden gedaan over de mogelijke adoptie ouders en dat er regelmatig nagekeken wordt hoe dat het kind het stelt.
je vergelijkt dus holebies met dronkaarts, en onverantwoordlijke ouders, in een zekere zin schuif je ze aan dezelfde kant, dit zegt genoeg.

mensenrechten gebruiken als argument in een westerse maatschappij?
ik zou het eerder gebruiken als argument over een gesprek van een of ander derde wereld land, waar mensen echt wel iets tekortkomen.

over rechten gesproken; ik vind dat een kind recht heeft om een vader EN een moeder te hebben, geen holebi ouders.

jullie zijn hier heel de tijd bezig over "holebies hier holebies daar"
tgaat al heel de tijd over dat trouwen, je geeft ze een vinger en ze nemen je arm. Maar over het feitelijk kind dat zal geadopteerd worden wordt er niets gezegd.
welk kind wilt er nu in godsnaam holebieouders

syndrom

Legacy Member
Amnesty international zei:
Het beginsel van mensenrechten is dat alle mensen van gelijke waarde zijn. De Universele verklaring stelt dat alle mensen vrij en gelijk in waardigheid en rechten worden geboren. In de juridische zin gaat gelijkheid terug op het idee van het natuurrecht, waarin ieder mens is begiftigd met een gelijke vrije wil. Een gevolg daarvan is dat het recht gelijkelijk geldt voor iedereen, behalve bij goed gemotiveerde uitzonderingen. Gelijkheid wil zeggen een gelijk recht op geestelijk en materieel goed, maar niet per se op eigendom of gebruik van gelijke zaken. De verdeling van dit goed is mede afhankelijk van inspanningen, aangeboren talenten en dergelijke. Gelijkheid voor de wet wil zeggen dat iedereen recht heeft op gelijke behandeling door de rechtbank, hoewel bijvoorbeeld straffen kunnen variëren naar situatie en persoon. Andere belangrijke toepassingen van het gelijkheidsbeginsel zijn de gelijke rechten van man en vrouw, gelijke betaling voor gelijk werk en gelijke rechten bij verkiezingen. gelijke behandeling. 'Gelijke behandeling' is een gangbare aanduiding van gelijkberechtiging in toegang tot werk, betaling, toekenning van status e.d. De term heeft vooral betrekking op het vermijden van achterstelling van vrouwen, etnische minderheden, homoseksuelen enzovoort Gelijke behandeling wordt onder meer voorgeschreven door de VN-verdragen van 1966. De Europese Gemeenschap heeft tussen 1975 en 1986 vijf richtlijnen uitgevaardigd over de gelijke behandeling van man en vrouw inzake beloning, arbeidsvoorwaarden en sociale zekerheid. Deze moeten in de wetgeving van de lidstaten worden overgenomen. Artikel 1 van de Nederlandse grondwet zegt: 'Allen die zich in Nederland bevinden worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie op welke grond dan ook is niet toegestaan.' De gelijkheid geldt dus uitdrukkelijk niet alleen voor Nederlanders, maar voor iedereen die op welke grond dan ook in Nederland is. De 'Algemene wet gelijke behandeling' (1994) maakt het maken van onderscheid wel mogelijk, bijvoorbeeld voor vrouwen die zwanger of moeder zijn. Ook mag onderscheid worden gemaakt als dat 'objectief gerechtvaardigd' is, bijvoorbeeld als voor een functie sollicitanten worden gevraagd die goed Nederlands schrijven, als een acteur een donker uiterlijk moet hebben, als voor de marechaussee een vrouw wordt gevraagd voor het fouilleren van vrouwelijke arrestanten. In het onderwijs op godsdienstige of levensbeschouwelijke grondslag mag men eisen stellen aan de overtuiging van leraren en leerlingen. De Nederlandse Commissie Gelijke Behandeling, die bestaat uit 18 reguliere en plaatsvervangende leden, behandelt klachten van individuen en organisaties. Zie ook filosofie van de mensenrechten

Uhm is dat nu geen argument

Arcan

Legacy Member
reavX zei:
Uhm is dat nu geen argument
dan kan je ook zeggen dat een kind recht heeft op een vader en een moeder, wanneer je dat kind toewijst een een adoptiefamilie

syndrom

Legacy Member
ok dat wel, maar je kan evengoed zeggen dat een holebi koppel het rect mag hebben om een kind te kunnen adopteren of kunstmatig verwekken ( yak wat klinkt dat vies)

Arcan

Legacy Member
reavX zei:
ok dat wel, maar je kan evengoed zeggen dat een holebi koppel het rect mag hebben om een kind te kunnen adopteren of kunstmatig verwekken ( yak wat klinkt dat vies)
dan kijk je niet voor de eerste plaats naar het kind, en volgens mij is dat het belangrijkste. voor mijn part mogen holebies doen wat ze willen, zolang ze er geen derde bij betrekken, en hier is het het kind

syndrom

Legacy Member
F/-\nTa$Y zei:
dan kijk je niet voor de eerste plaats naar het kind, en volgens mij is dat het belangrijkste. voor mijn part mogen holebies doen wat ze willen, zolang ze er geen derde bij betrekken, en hier is het het kind


Mja ik vind het echt jammer dat je al op voorhand zegt dat er iets gaat mislopen, ik zeg niet dat er geen kans bestaat dat er iets misloopt.

Maar ik vind toch dat je ze gewoon een eerlijke kans moet geven.

Nu ik ben naar de kiné, tot binnen een halfuurtje

priet

Legacy Member
F/-\nTa$Y zei:
dan kijk je niet voor de eerste plaats naar het kind, en volgens mij is dat het belangrijkste. voor mijn part mogen holebies doen wat ze willen, zolang ze er geen derde bij betrekken, en hier is het het kind

What the hell? Waarom denk je dat mensen kinderen adopteren? Om ze te verkleden en te laten spelen in een poppenhuisje? Tuurlijk willen homo/hetero koppels hetzelfde als ze een kind adopteren en dat is dat kind een goede opvoeding te geven en dat doe je met liefde en niet per sé met een mama en een papa.

Serieus dude, uw beeld van homo's is echt wel vertekend.
Een beetje real life experience zou u goed doen.

Blad3z

Legacy Member
Ik wens het geen enkel kind toe om opgevoed te worden door 2 homo's, gegarandeerd maken ze er ook ne homo van.

ComputerVISTA

Legacy Member
Blad3z zei:
Ik wens het geen enkel kind toe om opgevoed te worden door 2 homo's, gegarandeerd maken ze er ook ne homo van.


Goh ik denk dat je homo (of ander geaard) bent en niet wordt hoor.

FuLcRuM

Legacy Member
computer xp zei:
Goh ik denk dat je homo (of ander geaard) bent en niet wordt hoor.



Ik denk dat je niet als homo geboren word, maar dat je het "ontwikkeld"...

priet

Legacy Member
Blad3z zei:
Ik wens het geen enkel kind toe om opgevoed te worden door 2 homo's, gegarandeerd maken ze er ook ne homo van.

Zelden zo goed gelachen. Die droge sarcastische humor kan er bij mij wel in.

(Indien dit gemeend was, heb ik echt wel medelijden met u makker. Homo word je niet, dat ben je)

Blad3z

Legacy Member
computer xp zei:
Goh ik denk dat je homo (of ander geaard) bent en niet wordt hoor.

Daar vrees ik wel voor, je kan iemand z'n karakter altijd maken tijdens zijn opvoeding. Terroristen worden vanaf jongsaf gebrainwasht dat de christenen slecht zijn en de moslims de enige goeie zijn, er wordt hun ook jaren aan een stuk beloofd dat ze 7x7 maagden zullen ontvangen in de hemel bij Allah. Als je constant iets voorgeschoteld krijgt, dan ga je er op de duur wel in gaan geloven.
Zo zie ik het ook gebeuren met kwaadwillige homo's.

ComputerVISTA

Legacy Member
FuLcRuM zei:
Ik denk dat je niet als homo geboren word, maar dat je het "ontwikkeld"...

Ja dat wel maar ik denk niet dat ze u echt kunnen forceren tot homo hoor.

En was het niet zo dat baby's zelf sexuele verlangens konden hebben? (kweet niet meer just hoe het zat)

Time

Legacy Member
waarom hebben dan zoveel mensen moeilijkheiden zich te outen?
waarom is het percentage zelfmoorden bij homo's dan zo hoog...?

die zelfmoorden zullen ook wel gedeeltelijk de schuld van de maatschappij zijn maar toch:)

*~Lientjeuhhh~*

Legacy Member
reavX zei:
Mja ik vind het echt jammer dat je al op voorhand zegt dat er iets gaat mislopen, ik zeg niet dat er geen kans bestaat dat er iets misloopt.

Maar ik vind toch dat je ze gewoon een eerlijke kans moet geven.

Nu ik ben naar de kiné, tot binnen een halfuurtje
mja een "eerlijke kans" geven, dat is nogal een gevaarlijk begrip vind ik. Je kan moeilijk enkel holebi-koppels aan een test onderwerpen om te zien of ze wel geschikte ouders zijn (en trouwens, wat zijn geschikte ouders). Want dan zouden we dit ook bij alle heterokoppels moeten doen.

Als we iedereen een "eerlijke kans" moeten geven, moeten we dit dan ook doen bij (zwaar) mentaal en/of fysiek gehandicapten...Dat die mensen kinderen hebben, vind ik persoonlijk veel erger dan een holebikoppel dat een kindje adopteert of "kunstmatig" verwekt.

Laat de maatschappij eerst nog maar even wennen aan het idee van holebi-huwelijken en hele reutemeteut.

Trouwens, heb niets tegen holebi's, maar wel tegen hun gay-parades waar ze het bij wijze van spreken tot in het belachelijke trekken. Dat kan toch niet de bedoeling zijn ? En geloof me maar dat veel mensen daardoor al een vertekend beeld hebben.

Mr. M

Legacy Member
Blad3z zei:
Ik wens het geen enkel kind toe om opgevoed te worden door 2 homo's, gegarandeerd maken ze er ook ne homo van.
da is een van de meest ondoordachte uitsprake die k al heb gehoord
denkt ge echt da die mense wille da hun kind ook door de maatschappij vies bekeke wordt enzo?

ik denk het ni ze, waarom zoude ze da wille
en die zulle wel op tijd beginne me uit te legge waarom er 2 papa's zijn ipv een mama en een papa en da da ni helemaal de meest gebruikelijke gang van zaken is en hoe het wel is

volgens mij gaan die kinderen mss nog beter en rapper voorgelicht worden dan kinderen van de doorsnee hetero familie
gewoon omdat ze volgens mij juist NIET willen (ze zoude het wsl niet erg vinde wel ni natuurlijk) dat hun kind ook homo/lesbo wordt omda ze weten wa een miserie da me zich meebrengt, wie wenst zen kind da nu toe (die miserie)?

Asserti

Legacy Member
Peephole zei:
Ik heb hier nog geen enkel argument tegen gelezen dat niet weerlegd is. En toch meer dan helft die het niet kunnen vindt. Triestig.

Hier heb je er twee die ik al in het begin van de thread vermeld heb:

Ten eerste kunnen holebiesvolgens de natuur NOOIT kinderen krijgen, in geen enkele zin. Een koppel dat volgens de natuur "normaal" wel kinderen zou moeten kunnen krijgen, maar geen kan krijgen doordat een van de ouders onvruchtbaar is, zou volgens mij wél kinderen mogen hebben. De reden hiervoor is dat de onvruchtbaarheid van 1 van de twee personen een foutje is van de natuur. In 99% van deze gevallen kunnen normale koppels het kind krijgen, iemand die dan onvruchtbaar is, zou ook kinderen mogen adopteren.

Aangezien holebie's nooit kinderen kunnen krijgen op een natuurlijke manier, vind ik dat ze dit ook niet moeten kunnen door adoptie. Als je dan gaat zeggen, lesbie's kunnen wel kinderen krijgen, dan vraag ik mij af hoe de vrouw die het kind NIET gebaard heeft zich gaat voelen. Ik heb dit onlangs meegemaakt en haar spontane reactie was:
Het voelt toch wel een beetje raar dat het niet echt van mij is.

Dan komen we bij het feit dat kinderen nood hebben aan liefde / affectie / hulp van 2 verschillende geslachten. (ok, volgens dat onderzoek is diet niet zo, maar soit) Ik hoor toch van allerhande kanten dat kinderen die een vader of moeder gemist hebben, toch altijd met een gevoel van "gemis" zaten. En dan zal het kind van zijn geboorte er elke dag aan moeten herinnerd worden dat zijn beide ouders meer een "uitzondering" zijn dan een normaliteit.

Hierbij komen we bij mijn 3e feit. Kinderen die opgroeien in een éénoudergezin, krijgen nog altijd de liefde van een hetero vader of moeder. Die vader of moeder heeft nog altijd een hetero-ingesteldheid en zal het kind het juiste soort liefde ontvangen. (kweet nie juist hoe da te verwoorden). Bij holebie koppels zal het kind van 2 ouders een minder normaal soort liefde ontvangen.
Volgens mij is er nog altijd een reden waarom holebie's geen kinderen kunnen krijgen. Anders kunnen meteen het bestaan van 2 geslachten in vraag stellen. Klonen bestaat, dus is er geen man meer nodig. Kinderen mogen opgevoed worden door koppels van hetzelfde geslacht, dus waarvoor hebben we nog mannen nodig? Ik geloof dat er een duidelijke bedoeling is waarom er twee geslachten zijn.

Blad3z

Legacy Member
Wetenschappers zeggen dat het een mengeling is van aanleg en ontwikkeling, en dat seksuele voorkeuren vastliggen na het zesde levensjaar. De meeste homoseksuele mannen zeggen dat de oorsprong van hun seksuele geaardheid biologisch is. Als er meerdere homoseksuele mannen in 1 gezin voorkomen, dan kàn het zijn dat het wordt overgedragen door het X-chromosoom. Sommige onderzoeken wijzen daarop, maar het is niet zeker.

Wie zou ik nu geloven, wetenschappers met jarenlange studies of partijdige homo's?

priet

Legacy Member
Blad3z zei:
Daar vrees ik wel voor, je kan iemand z'n karakter altijd maken tijdens zijn opvoeding. Terroristen worden vanaf jongsaf gebrainwasht dat de christenen slecht zijn en de moslims de enige goeie zijn, er wordt hun ook jaren aan een stuk beloofd dat ze 7x7 maagden zullen ontvangen in de hemel bij Allah. Als je constant iets voorgeschoteld krijgt, dan ga je er op de duur wel in gaan geloven.
Zo zie ik het ook gebeuren met kwaadwillige homo's.

Ma lol, gij zij echt te grappig.
Pas op, de evil homo's want to take over the world!

Homofilie is geen karaktertrek. Je bent er mee geboren. Teveel vrouwelijke hormonen tijdens zwangerschap enzo.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan