Archief - Het systeem, mijn mening!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Tom!
Legacy Member
En dat is iets wat in de praktijk onmogelijk is, nog steeds leuk!
Niet elke diefstal is hetzelfde (een verhongerend gezin dat een brood steelt, een bende die auto's steelt, ... eh?), niet elke moord is hetzelfde. Het is allemaal niet zo zwart-wit dus zo eenvoudig gaat dat helaas niet, 'dit kan nog en dit niet'. En dan opeens, voorbij die zogezegde grens, vervallen je mensenrechten? En vlak ervoor heb je ze nog allemaal? Niet erg rechtvaardig en ook weinig realistisch als je het mij vraagt.
Niet elke diefstal is hetzelfde (een verhongerend gezin dat een brood steelt, een bende die auto's steelt, ... eh?), niet elke moord is hetzelfde. Het is allemaal niet zo zwart-wit dus zo eenvoudig gaat dat helaas niet, 'dit kan nog en dit niet'. En dan opeens, voorbij die zogezegde grens, vervallen je mensenrechten? En vlak ervoor heb je ze nog allemaal? Niet erg rechtvaardig en ook weinig realistisch als je het mij vraagt.
kondamin
Legacy Member
zo eventjes het ganse gerechts systeem herwerken lol
dit systeem is over honderden als niet duizenden jaren gegroeid
verander je niet efkes totaal.
die gijzeling was jammer, gelukkig is er niets erger dan dat
wat me wel op viel tijdens het nieuws viel op dat die mensen dus weg mochten om papieren in orde te maken, dat kan toch perfect daar zeker.
als laatste de doodstraf bestaat nog steeds in belgië landsveraad in tijd van oorlog is in elk europees land OK, maar dan zou iemand me moete zeggen wat nu net landsveraad is
dit systeem is over honderden als niet duizenden jaren gegroeid
verander je niet efkes totaal.
die gijzeling was jammer, gelukkig is er niets erger dan dat
wat me wel op viel tijdens het nieuws viel op dat die mensen dus weg mochten om papieren in orde te maken, dat kan toch perfect daar zeker.
als laatste de doodstraf bestaat nog steeds in belgië landsveraad in tijd van oorlog is in elk europees land OK, maar dan zou iemand me moete zeggen wat nu net landsveraad is
GADGET
Legacy Member
kzeg ook niet da ik weet waar ik de grens moet trekken.
Maar... het zou -volgens mij- een beter systeem zijn als elk feit zijn sanctie heeft. (d8 toch dat dat de hele point was van de discussie). Ik doe ook enkel amar een voorstel. En dat de doodstraf er bij gehaald wordt is enkel voor erge gevallen en is meer als afschrikking. Een verhongerend gezin heeft volgens mij ook nog altijd niet het recht om te stelen. 'jaa.. maar ik had écht honger ! ' nuja...
Ik vind het systeem gewoon veel te laks.
Als ge iemand overvalt, steelt 200€, das in 1 2 3 gebeurt, pak dan nog ies een oud madammeke, en ge hebt al 80% kans op slagen. Nog altijd 20% om te falen.. MAAR de straf is een 200€ boete pakweg. (en tzal ni veel meer zijn). ALs ge nu puur wiskundig de getallekes bekijkt en efkes rekent komde tot de constatatie da als ge tegen de sterren op zou stelen ge der rijk van wordt, zelfs al pakken ze u 1 op de 5 keer. (natuurlijk is u straf na meerdere keren zwaarder, maar da neemt ni weg dat het eigenlijk gewoon absurd is da stelen u voordelig zou uitkomen.)
Maar... het zou -volgens mij- een beter systeem zijn als elk feit zijn sanctie heeft. (d8 toch dat dat de hele point was van de discussie). Ik doe ook enkel amar een voorstel. En dat de doodstraf er bij gehaald wordt is enkel voor erge gevallen en is meer als afschrikking. Een verhongerend gezin heeft volgens mij ook nog altijd niet het recht om te stelen. 'jaa.. maar ik had écht honger ! ' nuja...
Ik vind het systeem gewoon veel te laks.
Als ge iemand overvalt, steelt 200€, das in 1 2 3 gebeurt, pak dan nog ies een oud madammeke, en ge hebt al 80% kans op slagen. Nog altijd 20% om te falen.. MAAR de straf is een 200€ boete pakweg. (en tzal ni veel meer zijn). ALs ge nu puur wiskundig de getallekes bekijkt en efkes rekent komde tot de constatatie da als ge tegen de sterren op zou stelen ge der rijk van wordt, zelfs al pakken ze u 1 op de 5 keer. (natuurlijk is u straf na meerdere keren zwaarder, maar da neemt ni weg dat het eigenlijk gewoon absurd is da stelen u voordelig zou uitkomen.)
Killer Queen
Legacy Member
gans het systeem trekt krom gewoon
heb een tijdje geleden een eindwerk over de bende van nijvel gemaakt
ge kunt u ni voorstellen wa voor een toeren da daar uitgehaald zijn
ge zou u in een amerikaanse politiefilm wanen
ok, is al een tijdje geleden
maar het kan zich volgens mij nog altijd voordoen
soms heb ik ook de indruk dat bvb politie met te weinig is
om preventief en repressief op te treden
zeker 'na kantooruren'
als wij savonds de politie dringend zouden nodig hebben
hangen we eerst een half uur aan de telefoon
en komen dan in leuven terecht
bovendien zijn ze echt wel te lax
gevangenen laten ontsnappen etc, meer als ene keer voorgevallen he
het probleem zit ook in de politiek
er zit teveel teveel 'wrijving'
samenwerking bestaat quasi ni
overeenkomsten ... ?
mss ontwijken ze daarom de grote dingen ontwijken en beginnen met de kleintjes
dan kunnen ze trots zijn dat ze iets bereikt hebben, weet ik het
en het is te uitgebreid om gewoon eventjes te zeggen da en da moet gebeuren
en die en die mensen moeten weg en die erbij
het zou helpen da wel
het beste zou zijn om af te kijken van een land dat het wel goed doet
heb een tijdje geleden een eindwerk over de bende van nijvel gemaakt
ge kunt u ni voorstellen wa voor een toeren da daar uitgehaald zijn
ge zou u in een amerikaanse politiefilm wanen
ok, is al een tijdje geleden
maar het kan zich volgens mij nog altijd voordoen
soms heb ik ook de indruk dat bvb politie met te weinig is
om preventief en repressief op te treden
zeker 'na kantooruren'
als wij savonds de politie dringend zouden nodig hebben
hangen we eerst een half uur aan de telefoon
en komen dan in leuven terecht
bovendien zijn ze echt wel te lax
gevangenen laten ontsnappen etc, meer als ene keer voorgevallen he
het probleem zit ook in de politiek
er zit teveel teveel 'wrijving'
samenwerking bestaat quasi ni
overeenkomsten ... ?
mss ontwijken ze daarom de grote dingen ontwijken en beginnen met de kleintjes
dan kunnen ze trots zijn dat ze iets bereikt hebben, weet ik het
en het is te uitgebreid om gewoon eventjes te zeggen da en da moet gebeuren
en die en die mensen moeten weg en die erbij
het zou helpen da wel
het beste zou zijn om af te kijken van een land dat het wel goed doet
Rikkie
Legacy Member
Gamerke 1988 zei:
euhmm, voor televisie moeten ze betalen, de bedden zijn in de gevangenis echt niet zo lekker en internet zullen ze NOOIT hebben.
wat niet wegneemt dat dutroux niet hard genoeg kan worden gestraft hé!
De visie op detentie is ook: de vrijheidsberoving is de straf, voor de rest moet een gedetineerde over allerhande dingen kunnen beschikken. De gevangenis is geen hotel hé! hoewel veel mensen dit schijnen te denken! Ge kunt daar wel niet vrij rondlopen hé! (allé toch niet de hele dag) Ge zit daar in een klein celleke en die deur is op slot.
Betreffende de gijzeling: Elke gedetineerde heeft recht op een nieuwe kans: Om hun vrijlating voor te bereiden, worden uitgangspermissies en penitentiaire verloven toegekend, ook om de familliebanden te onderhouden. Er zijn ook uitgangspermissies wegens humanitaire redenen (overlijden famillielid bv.) deze zijn meestal onder bewaking van lokale politie.
Je moet heus niet denken dat ze al in het begin van hun straf verlof krijgen hé! Dat is pas helemaal tegen het einde van de straf aan. Of zou het misschien beter zijn een gedetineerde strafeinde te laten doen (i.p.v. een voorlopige of voorwaardelijke invrijheidstelling bij 1/3 of 2/3 van de straf, waarbij de gedetineerde de kans heeft gekregen om zijn reclassering voor te bereiden) en de gedetineerde zo gewoon op straat te zetten zonder dat hij werk heeft, in orde is met allerhande administratieve zaken.... Dan staan ze binnen de 2 weken terug aan de gevangenispoort.
De sociale diensten van de gevangenissen maken echt wel werk van de reclassering van gedetineerden hoor en een gedetineerde die zich in de gevangenis nog niet eens kan gedragen, gaat ook nooit een positief advies krijgen voor een verlof of vervroegde invrijheidstelling.
Het verlof dat aan de gijzelnemer werd toegekend, zal een gevolg zijn van zijn gedrag in de gevangenis hé!
Greetz, Rikkie
Gamerke 1988
Legacy Member
Kijk, ik ben gewoon voor een nieuw rechtsysteem waarbij de mensen weldegelijk berecht worden nadat ze gepakt zijn. En niet zoals dutroux 5 jaar in voorhechtenis zitten voor hij eindelijk wist welke straf hij kreeg 
.
Er is gewoon veel te veel papier werk in de omloop. En dat is HET probleem bij dit systeem.
.Er is gewoon veel te veel papier werk in de omloop. En dat is HET probleem bij dit systeem.
Time
Legacy Member
bij dutroux hadden ze absolute zekerheid nodig dat zijn dossier volledig in orde was en er nergens procedurefouten waren gemaakt, dat kost tijdGamerke 1988 zei:Kijk, ik ben gewoon voor een nieuw rechtsysteem waarbij de mensen weldegelijk berecht worden nadat ze gepakt zijn. En niet zoals dutroux 5 jaar in voorhechtenis zitten voor hij eindelijk wist welke straf hij kreeg
Er is gewoon veel te veel papier werk in de omloop. En dat is HET probleem bij dit systeem.
1 procedurefout die in zijn voordeel uitdraait en hij mocht gewoon terug opt straat
wa feitelijk wel beter zou geweest zijn, minuutje lynchen en hij kost ons geen geld meer
Gamerke 1988
Legacy Member
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.