Archief - Het perfecte menselijke dieet bestaat volledig uit vlees

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Time

Legacy Member
reavX zei:
ik ben veganist en kben perfect gezond. dus al die zever klopt voor geen meter
Waar wordt er dan gezegd dat je als veganist niet perfect gezond kunt zijn?

Dees

Legacy Member
Het menselijke spijverteringsstelsel heeft zich in de loop van de evolutie nu eenmaal gespecialiseerd op vlees. De Australopithecus (een hominide) was vermoedelijke de eerste in de menselijke soorten die vlees at, en latere hominiden volgden dit voorbeeld, met het gekende eindresultaat: de mens. Ok, de voorstelling is hier nu heel rechtlijnig, maar de dieetswijziging van planten naar vlees heeft veel teweeg gebracht.
Het is ook door het beginnen consumeren van vlees dat de hersencapaciteit is beginnen stijgen.

Hiapoe

Legacy Member
Alles met mate... Wat groenten, wat vlees...
En bij alles een beetje opletten of het wel niet TE ongezond is.
Dan kan er niks mislopen...

Een keer (of twee) in de maand naar de McDonnalds kan uw lichaam wel verdragen zenne... Maar ge moet inderdaad geen 3 keer in de week naar de McDo gaan.
Zelfde met wortelen, alleen maar wortelen eten, dan wordt ge oranje...
Zelfde met ALLES!

Gevarieerd en met mate eten, dat is mijn motto :)

metaphore

Legacy Member
reavX zei:
ik ben veganist en kben perfect gezond. dus al die zever klopt voor geen meter

pakt gij vitamine B12 supplementen?
die vind je bijna alleen maar in dierlijke voedingselementen (volgens sommige bornnen zelfs uitsluitend in dierlijke, er is blijkbaar discussie over)
je moet dus goed weten in welke producten die B12 vitaminen zitten en die vaak genoeg nuttigen want anders kan je na een tijd anemie oplopen, en kan echt wel onaangename gevolgen hebben.
het kan zijn dat je daar nu nog geen last van hebt, want je hebt er slechts weinig van nodig en je hebt normaal een voorraad voor zeker 3 jaar...
maar als ik van u was zou ik toch is kijken in welke plantaardige producten je die terug vindt of anders vit B12 supplementen nemen want tekort aan vitamine B12 is zowa het grootste probleem bij veganisten.

PaJaMa

Legacy Member
Psychodweep zei:
Er is een limiet aan uw lever he.
Met zoveel vlees heb je zeker teveel energie, dus sla je zeker eiwit op als vet. Ge neemt zowiezo teveel vlees op om aan uw 30% eiwit te geraken.
Anders geraakt ge daar gewoon nie aan.
Nee, je zal je vol voelen omdat vet je verzadigt, niet omdat het heeft wa ge nodig heeft. Rare redering. Want dan zou je je evengoed iet kunnen volproppen met iets anders tot je niet meer kan en daaruit concluderen dat je lichaam de energie genomen heeft dat het nodig heeft ?
Ge weet zeker nie hoeveel calorieën vlees en al da vet bevat ? Bovendien zal je weer snel honger hebben omdat je geen "lege calorieën" opneemt. Bijv. brood neemt je hongergevoel weg, bij vlees zal je weer snel hongergevoel hebben. Ge moet natuurlijk u nie vullen met suikers in snoep en dergelijke he.
vertel mij eens hoe het komt dat niet alle calorieen van vlees als energie gebruikt worden, als je dat weet begin ik mss nog een discussie met u:)

User_BELGIUM

Legacy Member
gee, ik lees hier toch wel veel zever hoor..
eten op enkel vlees.. ye right..
Als je ook maar eens naar Nat.Geo. kijkt zou je zelf al moeten weten wat voor b*llsh*t dit is. (en ik kom btw uit de Wetenschappen..)

In de menselijke geschiedenis stelt men vast dat de mens zich op een bepaald moment opsplitste in 3 groepen: De vleeseter, de Knol/Groenteneter en de vlees-en-groenteneter. De eerste die uitstierf: de Knol/Groenteneter, nummer 2 op de lijst: De vleeseter.. Degene die gemixed aten overleefden.
Inderdaar werd er meer vlees gegeten dan groenten..hoewel..dit afhankelijk wasvan de situatie (droogte ed.) De menselijke maag is gemaakt voor zowel vlees ALS groeten!!

Of zijn paleontologen ook mssn een onbetrouwbare bron?

Weet wel! De dag van vandaag is leven op alleen groeten of vlees idd WEL mogelijk, maar enkel dankzij de medische sector! De oermens kon niet zo maar even binnenspringen bij de apotheker om een supplementje. Denk daar es aan..

*editje*
denk ook eens: ja in vlees zit veel, maar zit er ook GENOEG zónder er kilo's van te verslinden?

PaJaMa

Legacy Member
User_BELGIUM zei:
gee, ik lees hier toch wel veel zever hoor..
eten op enkel vlees.. ye right..
Als je ook maar eens naar Nat.Geo. kijkt zou je zelf al moeten weten wat voor b*llsh*t dit is. (en ik kom btw uit de Wetenschappen..)

In de menselijke geschiedenis stelt men vast dat de mens zich op een bepaald moment opsplitste in 3 groepen: De vleeseter, de Knol/Groenteneter en de vlees-en-groenteneter. De eerste die uitstierf: de Knol/Groenteneter, nummer 2 op de lijst: De vleeseter.. Degene die gemixed aten overleefden.
Inderdaar werd er meer vlees gegeten dan groenten..hoewel..dit afhankelijk wasvan de situatie (droogte ed.) De menselijke maag is gemaakt voor zowel vlees ALS groeten!!

Of zijn paleontologen ook mssn een onbetrouwbare bron?

Weet wel! De dag van vandaag is leven op alleen groeten of vlees idd WEL mogelijk, maar enkel dankzij de medische sector! De oermens kon niet zo maar even binnenspringen bij de apotheker om een supplementje. Denk daar es aan..

*editje*
denk ook eens: ja in vlees zit veel, maar zit er ook GENOEG zónder er kilo's van te verslinden?
op die vraag antwoord ik ja:)

ik ben het helemaal met uw eens, ik heb ook al gezegd dat groente er zijn voor tijden als er geen vlees is, fruit is dan weer gemaakt om te verdikken, om de winter te kunne doorkomen

maar aangezien, wij geen tijde zonder vlees meemaken, en ook geen winters is een dieet op alleen vlees ideaal

het is nogal logisch dat degene die gecombineerd ete overleven...

Monkey

Legacy Member
Interessante discussie, de threadstarter heeft zich blijkbaar goed voorbereid!

Ik meen me te herinneren dat vlees een grote urinezuurbelasting oplegt aan het lichaam...zou dit bv. bij mensen met nierproblemen geen aanleiding kunnen geven tot metabole acidose?

en wat met jicht? (waar de uraatkristallen neerslaan in de gewrichten)

PureFun

Legacy Member
Het valt nochtans snel te bepalen of dit 'dieet' perfect is. Een perfect dieet zou gevolgd moeten kunnen worden door iedereen, dus ook kinderen, bejaarden en zwangere vrouwen. Ik wil wel eens een zwangerschap zien waarbij de vrouw enkel toegang had tot dierlijke bronnen en dus de lever voor bepaalde vetoplosbare vitaminen.
Kan me inbeelden dat de geboorte of echo niet vlot verliep toen de teratogene werking van vit a nog maar eens bevestigd werd. En aangezien vit A de meest aanwezige vit is in de lever is een overdosis te verwachten wanneer er genoeg lever geconsumeerd werd om aan andere vit behoeften te voldoen.

PaJaMa

Legacy Member
Monkey zei:
Interessante discussie, de threadstarter heeft zich blijkbaar goed voorbereid!

Ik meen me te herinneren dat vlees een grote urinezuurbelasting oplegt aan het lichaam...zou dit bv. bij mensen met nierproblemen geen aanleiding kunnen geven tot metabole acidose?

en wat met jicht? (waar de uraatkristallen neerslaan in de gewrichten)
purinerijke voedingsmiddelen zijn het meeste varkensvlees en verschillende vissoorten, een dieet van spier (vlees) afwisselende diersoorten, geen maanden verkansvlees en vetweefsel zouden geen jicht mogen veroorzaken

als je een overdosis vit a wil voorkomen, eet dan geen lever, het vetweefsel bevat alle belangrijke in vetoplosbare vitaminene

srry khad ff ni gepost door kater:doh:

Firefoxbt

Legacy Member
PapaGanz zei:
En je cholesterol dan ?


dieren sterven toch ook niet van enkel vlees te eten?


Ik geloof ook in het grote belang van vlees en ben er zot op :D .

DriVen

Legacy Member
metaphore zei:
pakt gij vitamine B12 supplementen?
die vind je bijna alleen maar in dierlijke voedingselementen (volgens sommige bornnen zelfs uitsluitend in dierlijke, er is blijkbaar discussie over)
je moet dus goed weten in welke producten die B12 vitaminen zitten en die vaak genoeg nuttigen want anders kan je na een tijd anemie oplopen, en kan echt wel onaangename gevolgen hebben.
het kan zijn dat je daar nu nog geen last van hebt, want je hebt er slechts weinig van nodig en je hebt normaal een voorraad voor zeker 3 jaar...
maar als ik van u was zou ik toch is kijken in welke plantaardige producten je die terug vindt of anders vit B12 supplementen nemen want tekort aan vitamine B12 is zowa het grootste probleem bij veganisten.


Die vind je in sojamelk, fruitsap of ontbijtgranen van merken die deze producten verrijken met B12. Dus het ontbreekt wel degelijk eigenlijk in niet-dierlijke voeding, maar de technologie heeft ervoor gezorgd dat dat geen probleem is.


Firefoxbt zei:
dieren sterven toch ook niet van enkel vlees te eten?


Ik geloof ook in het grote belang van vlees en ben er zot op :D .

Maar hebben vleeseters geen korter darmenstelsel? Ik dacht net dat het duidelijk was dat de mens duidelijk zoals een planteneter is gebouwd.

Mss beetje uitgebreid: Ik ben van de mening dat je wel vlees mag nuttigen, maar eigenlijk is de huidige verhouding van de mensen in mijn mening verkeerd. Vlees wordt gewoon teveel gegeten.
Ik eet eerlijk gezegd niet graag vlees, ik stel me altijd de vraag of je uw hond of kat zou opeten. Maar dat is niet het onderwerp natuurlijk, het gaat erover of we KUNNEN overleven op enkel vlees of groenten. Ik denk toch dat een mens dat alleen op vlees overleeft, zware tekorten gaat krijgen van vitaminen, nee? Vitamine C bijvoorbeeld?

dee

Legacy Member
Als ge alleen vlees wilt eten moet ge wel zien dat ge echt vlees neemt éh.
Ik heb zo het gevoel dat heel veel mensen denken dat rommel gelijk curryworsten vlees is. Als de mensen is moesten zien hoe hun steakske 3 keer wordt opgepomt en met wat. Amai
Lever bv. is supergezond maar hoeveel mensen walgen er als ze het zien? Vis is ook heel goed. (ook zoiets dat niet zo vanzelfsprekend is bij heelveel mensen)

pit24

Legacy Member
Ik denk dat in heel die vlees mythe echt nog wel een grond van waarheid zit (ik heb deze theorie is zelf bedacht trouwens)

==> waarom zijn dingen lekker===>omdat ze gezond zijn.

Het probleem is dat dat in onze maatschappij natuurlijk niet meer klopt, eten is niet meer wat het geweest is en "smaak" zegt eigenlijk niets meer over het eten zelf.

In de oertijd daarintegen lijkt me dit een zeer plausibele theorie...

pit24

Legacy Member
DriVen zei:
Die vind je in sojamelk, fruitsap of ontbijtgranen van merken die deze producten verrijken met B12. Dus het ontbreekt wel degelijk eigenlijk in niet-dierlijke voeding, maar de technologie heeft ervoor gezorgd dat dat geen probleem is.




Maar hebben vleeseters geen korter darmenstelsel? Ik dacht net dat het duidelijk was dat de mens duidelijk zoals een planteneter is gebouwd.
Mss beetje uitgebreid: Ik ben van de mening dat je wel vlees mag nuttigen, maar eigenlijk is de huidige verhouding van de mensen in mijn mening verkeerd. Vlees wordt gewoon teveel gegeten.
Ik eet eerlijk gezegd niet graag vlees, ik stel me altijd de vraag of je uw hond of kat zou opeten. Maar dat is niet het onderwerp natuurlijk, het gaat erover of we KUNNEN overleven op enkel vlees of groenten. Ik denk toch dat een mens dat alleen op vlees overleeft, zware tekorten gaat krijgen van vitaminen, nee? Vitamine C bijvoorbeeld?

Klopt niet "apandiciet" (sic) is een duidelijk voorbeeld van dat we vleeseters zijn boven planteneters. Waarmee ik niet wil beweren dat we geen fruit ofzo nodig hebben...

PaJaMa

Legacy Member
DriVen zei:
Die vind je in sojamelk, fruitsap of ontbijtgranen van merken die deze producten verrijken met B12. Dus het ontbreekt wel degelijk eigenlijk in niet-dierlijke voeding, maar de technologie heeft ervoor gezorgd dat dat geen probleem is.




Maar hebben vleeseters geen korter darmenstelsel? Ik dacht net dat het duidelijk was dat de mens duidelijk zoals een planteneter is gebouwd.

Mss beetje uitgebreid: Ik ben van de mening dat je wel vlees mag nuttigen, maar eigenlijk is de huidige verhouding van de mensen in mijn mening verkeerd. Vlees wordt gewoon teveel gegeten.
Ik eet eerlijk gezegd niet graag vlees, ik stel me altijd de vraag of je uw hond of kat zou opeten. Maar dat is niet het onderwerp natuurlijk, het gaat erover of we KUNNEN overleven op enkel vlees of groenten. Ik denk toch dat een mens dat alleen op vlees overleeft, zware tekorten gaat krijgen van vitaminen, nee? Vitamine C bijvoorbeeld?
de hoeveelheid vitamine c die we in onze voeding vinden is genoeg om scheurbuik te voorkomen, rood vlees beschermt ons echter ook tege scheurbuik, heb je die link gezien die ik gepost had over dat vit c gen, als ik er nu over denk kan het ook gwn een evolutie zijn van ons, dat we die vitamine niet meer nodig hebben

en sojaproducten zorgen dat je lichaam juist meer vit b12 nodig heeft, als er nu 1 ding is dat ik nooit zou aanraken zijn het sojaproducten wel..
* High levels of phytic acid in soy reduce assimilation of calcium, magnesium, copper, iron and zinc. Phytic acid in soy is not neutralized by ordinary preparation methods such as soaking, sprouting and long, slow cooking. High phytate diets have caused growth problems in children.

* Trypsin inhibitors in soy interfere with protein digestion and may cause pancreatic orders. In test animals soy containing trypsin inhibitors caused stunted growth.

* Soy phytoestrogens disrupt endocrine function and have the potential to cause infertility and to promote breast cancer in adult women.

* Soy phytoestrogens are potent antithyroid agents that cause hypothyroidism and may cause thyroid cancer. In infants, consumption of soy formula has been linked to autoimmune thyroid disease.

* Vitamin B12 analogs in soy are not absorbed and actually increase the body’s requirement for B12.

* Soy foods increase the body’s requirement for vitamin D.

* Fragile proteins are denatured during high temperature processing to make soy protein isolate and textured vegetable protein.

* Processing of soy protein results in the formation of toxic lysinoalanine and highly carcinogenic nitrosamines.

* Free glutamic acid or MSG, a potent neurotoxin, is formed during soy food processing and added to many soy foods.

* Soy foods contain high levels of aluminum which is toxic to the nervous system and the kidneys.
source: http://www.soyonlineservice.co.nz/03summary.htm

TheCrow7

Legacy Member
pit24 zei:
==> waarom zijn dingen lekker===>omdat ze gezond zijn.

Niet echt. Afgekookte karkassen in combinatie met 3de keus graanoverschotten (lees: bereide frituurvleeswaren) zijn volgens jou dus gezond ? Terwijl globaal beschouwend minder geapprecieerd voedsel zoals spruitjes of witlof dan ongezond zou zijn ?

En sociale druk verandert geen instinctieve driften, dus dat is altijd zo geweest.

PaJaMa

Legacy Member
DiDoria zei:
Vlees is niet per definitie cholesterol ze
ach cholesterol is zever, in de natuur eten dieren ofwel groenten ofwel vlees met al het vet erbij, dierlijk vet is een normaal veel voorkomend iets in de natuurlijke voedselketen

onnatuurlijke hoge hoeveelheden plantaardige vetten en transvetzuren dat is wat niet natuurlijk is, het is onmogelijk om een megadosis omega 6 en "natuurlijke" olie gewoon uit planten te halen
laat staan megadossisen plantensterolen die de aanmaak van cholesterol tegenhouden

ons lichaam heeft het moeilijk om bv de omega 3 precursor in plantaardige olieen naar lichaamseigen omega 3 om te zetten, bij een dierlijke bron kan alles direct opgenomen worden
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan