Archief - gokken, doe jij het?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Bram

Legacy Member
Tis gewoon te zien hoe ge gokken definieert. Ik persoonlijk ga akkoord met de Van Dale: "een spel spelen voor geld". Gokspelen zijn spellekes waar "kans" een deel van is en der gaat geld mee gemoeid.

Als ge daar de lijn trekt van de definitie dan is poker een gokspel: der is kans mee gemoeid, anders had ge geen bad beats, en der is geld mee gemoeid.

Aan alle "poker-is-geen-gokken" mensen: der is veel meer met poker gemoeid dan kans. Skills zijn inderdaad nodig en inderdaad, daardoor ziet ge veel bekende gezichten aan de final tables in toernooien. Kijk naar Veldhuis in de WSOP dit jaar: op puren bluff toch hand na hand winnen. Da's poker spelen met de mensen aan tafel, niet met de kaarten in uw hand.

Ik denk dat de poker die hards poker geen gokspel willen noemen omwille van de pejoratieve (nu kan ik da woord ook nog eens gebruiken) aard van de term "gokken".

Maar poker die hards zijn, lijkt me, toch wel verstandige mensen. En verstandige mensen moeten kunnen inzien (en toegeven) dat puur taalkundig gezien, poker een gokspel is (zie eerder gegeven definitie).


Samengevat: poker is gokken :p

En ik vind van mezelf dat ik er toch wel iets van ken.

Ontopic: ik speel zelf van tijd tot tijd eens een spelletje poker. Veel vrienden spelen liever "voor de leut", maar ik vind het persoonlijk boeiender als der een beetje geld (max 5 euro buy in) mee gemoeid is. Maakt het des te spannender.

En ge kunt nog voor de leut spelen, als de winnaar achteraf nen keer trakteert.
C

CuRv3

Legacy Member
SveltestSword zei:
Tis gewoon te zien hoe ge gokken definieert. Ik persoonlijk ga akkoord met de Van Dale: "een spel spelen voor geld". Gokspelen zijn spellekes waar "kans" een deel van is en der gaat geld mee gemoeid.

Als ge daar de lijn trekt van de definitie dan is poker een gokspel: der is kans mee gemoeid, anders had ge geen bad beats, en der is geld mee gemoeid.

Aan alle "poker-is-geen-gokken" mensen: der is veel meer met poker gemoeid dan kans. Skills zijn inderdaad nodig en inderdaad, daardoor ziet ge veel bekende gezichten aan de final tables in toernooien. Kijk naar Veldhuis in de WSOP dit jaar: op puren bluff toch hand na hand winnen. Da's poker spelen met de mensen aan tafel, niet met de kaarten in uw hand.

Ik denk dat de poker die hards poker geen gokspel willen noemen omwille van de pejoratieve (nu kan ik da woord ook nog eens gebruiken) aard van de term "gokken".

Maar poker die hards zijn, lijkt me, toch wel verstandige mensen. En verstandige mensen moeten kunnen inzien (en toegeven) dat puur taalkundig gezien, poker een gokspel is (zie eerder gegeven definitie).


Samengevat: poker is gokken :p

En ik vind van mezelf dat ik er toch wel iets v
Klik om te vergroten...

de enige misvatting gaat over de definitie van gokken en tbh fuck die definitie.

Het grote verschil tussen een GOKspel (roulette) en een KANSspel (poker) is dat je de kansen kan beinvloeden tot winnen van een hand. Lees goed hier dus zal het nog is zeggen. WINNEN VAN EEN HAND!

Ongeacht welke hand je hebt kan je winnen door het maken van een actie, omdat je je baseert op je KENNIS van het spel en je tegenstander. Die KENNIS en ACTIE gecombineerd met BETSIZING, STACK, IMAGE, SNELHEID VAN BETTEN, (evt. pokerface) en meer factoren zal je kunnen uitdrukken in een % (fictief obvious) die je kan bepalen door, nogmaals, KENNIS en ERVARING waarop je je kan baseren om een bepaalde actie te maken.

Die actie kan je dan beargumenteren adhv je factoren en de waarde die je aan die factoren geeft. Nu mag jij me is uitleggen welke factoren jij hanteert om te bepalen of je rood of zwart gokt bij roulette.
H

Hail Priest!

Legacy Member
felixdraait zei:
Als ik wed op een wedstrijd tussen Manchester United en Eendracht Aalst ben ik ook quasi zeker dat ik win. Dat blijft gokken, ook al ben ik niet verplicht mee te doen aan de weddenschap en is de kans dat ik win belachelijk hoog...
Klik om te vergroten...

Ooit al gehoord van odds? Ge gaat niet 1:1 krijgen ze simpele :)

Btw, op het resultaat van een voetbalmatch heb je zelf geen invloed. Sportsbetting kan je imo alleen beaten als je intensief de bewuste sport volgt en beter de odds kan bepalen/inschatten dan de bookmakers. Long term kan je in sportsbetting slechts maar kleine roi behalen.
B

Bram

Legacy Member
CuRv3 zei:
de enige misvatting gaat over de definitie van gokken en tbh fuck die definitie.

Het grote verschil tussen een GOKspel (roulette) en een KANSspel (poker) is dat je de kansen kan beinvloeden tot winnen van een hand. Lees goed hier dus zal het nog is zeggen. WINNEN VAN EEN HAND!

Ongeacht welke hand je hebt kan je winnen door het maken van een actie, omdat je je baseert op je KENNIS van het spel en je tegenstander. Die KENNIS en ACTIE gecombineerd met BETSIZING, STACK, IMAGE, SNELHEID VAN BETTEN, (evt. pokerface) en meer factoren zal je kunnen uitdrukken in een % (fictief obvious) die je kan bepalen door, nogmaals, KENNIS en ERVARING waarop je je kan baseren om een bepaalde actie te maken.

Die actie kan je dan beargumenteren adhv je factoren en de waarde die je aan die factoren geeft. Nu mag jij me is uitleggen welke factoren jij hanteert om te bepalen of je rood of zwart gokt bij roulette.
Klik om te vergroten...

Begrijp mij niet verkeerd, ik geef u 100% gelijk wat betreft de manier van poker spelen, maar ik definieer het spel an se gewoon anders. Ge zegt "fuck de definitie" maar daar gaat het nu juist om. Ik definieer gokspel = kansspel. Voor u (en de anderen) is er blijkbaar een verschil, wat uw goed recht is. Elk heeft zijn mening, en daar dient ge respect voor te hebben, maar meningen verschillen.

Als ge zegt "fuck de definitie", dan ga ik akkoord om niets te definiëren en dan heb ik recht op mening "poker is een gokspel".
g

gilius_caesar

Legacy Member
Poker is gokken. Ik speel zelf online, en kan zeggen dat ik winnend speel. (de meeste pokeraars hier zullen me wel kennen)

Het wil niet zeggen dat als ge op lange termijn winst kunt maken, dat het opeens niet meer gokken is. Het is een kansspel, en een kansspel om geld spelen is gokken.
Blackjack is ook een kans/gok spel. als je nu de kaarten gaat/kan tellen of niet, het veranderd het spel niet. Zolang er onbekende gegevens zijn in het spel, is het een gokspel.
Dit in tegenstelling tot zetten, wiezen, hartenjagen, waarin er altijd word gespeeld tot de laatste kaart.
R

RadiX

Legacy Member
curve said it
de definitie maakt gewoon geen onderscheid tussen odds die je niet kan bepalen (lotto spelen, krasbiljet, roulette, craps) en poker (waar je kan kiezen hoeveel geld je wil inzetten naarmate hoe duidelijk het is dat je zal winnen. best mogelijke hand vasthouden en iemand anders steekt zijn geld erin = niet gokken)
je kan gokken in poker, geen rekening houden met odds en gewoon alles erinsmijten en hopen da ge wint, maar ge hebt ook een manier die in the long run altijd winnend zal zijn zolang ge er de hersens & mentale stabiliteit voor hebt
B

Bram

Legacy Member
gilius_caesar zei:
Poker is gokken. Ik speel zelf online, en kan zeggen dat ik winnend speel. (de meeste pokeraars hier zullen me wel kennen)

Het wil niet zeggen dat als ge op lange termijn winst kunt maken, dat het opeens niet meer gokken is. Het is een kansspel, en een kansspel om geld spelen is gokken.
Blackjack is ook een kans/gok spel. als je nu de kaarten gaat/kan tellen of niet, het veranderd het spel niet. Zolang er onbekende gegevens zijn in het spel, is het een gokspel.
Dit in tegenstelling tot zetten, wiezen, hartenjagen, waarin er altijd word gespeeld tot de laatste kaart.
Klik om te vergroten...

Dank.

Uw sig is trouwens perfect van toepassing :p

RadiX zei:
curve said it
de definitie maakt gewoon geen onderscheid tussen odds die je niet kan bepalen (lotto spelen, krasbiljet, roulette, craps) en poker (waar je kan kiezen hoeveel geld je wil inzetten naarmate hoe duidelijk het is dat je zal winnen. best mogelijke hand vasthouden en iemand anders steekt zijn geld erin = niet gokken)
je kan gokken in poker, geen rekening houden met odds en gewoon alles erinsmijten en hopen da ge wint, maar ge hebt ook een manier die in the long run altijd winnend zal zijn zolang ge er de hersens & mentale stabiliteit voor hebt
Klik om te vergroten...

En dan komt ge den occasionelen bad beat tegen, en verliest ge uw weloverwogen gok
B

Bontus

Legacy Member
Hail Priest! zei:
Ooit al gehoord van odds? Ge gaat niet 1:1 krijgen ze simpele :)

Btw, op het resultaat van een voetbalmatch heb je zelf geen invloed. Sportsbetting kan je imo alleen beaten als je intensief de bewuste sport volgt en beter de odds kan bepalen/inschatten dan de bookmakers. Long term kan je in sportsbetting slechts maar kleine roi behalen.
Klik om te vergroten...

Wel een kleine ROI maar met nagenoeg oneindige inzet als je wil.

Vraag is maar: na welke samplesize vertrouw je je eigen kennis om ervan uit te gaan dat je de odds beter inschat dan de bookies (of zoals op betfair dan de andere mensen)?
B

Bontus

Legacy Member
gilius_caesar zei:
Poker is gokken. Ik speel zelf online, en kan zeggen dat ik winnend speel. (de meeste pokeraars hier zullen me wel kennen)

Het wil niet zeggen dat als ge op lange termijn winst kunt maken, dat het opeens niet meer gokken is. Het is een kansspel, en een kansspel om geld spelen is gokken.
Blackjack is ook een kans/gok spel. als je nu de kaarten gaat/kan tellen of niet, het veranderd het spel niet. Zolang er onbekende gegevens zijn in het spel, is het een gokspel.
Dit in tegenstelling tot zetten, wiezen, hartenjagen, waarin er altijd word gespeeld tot de laatste kaart.
Klik om te vergroten...

'k ga akkoord maar dan is de definitie van gokspel gewoon te eng.
H

Hellrabbit

Legacy Member
gilius_caesar zei:
Dit in tegenstelling tot zetten, wiezen, hartenjagen, waarin er altijd word gespeeld tot de laatste kaart.
Klik om te vergroten...

Als gij gaat wiezen/hartenjagen voor geld is dat ook gokken.
B

Bram

Legacy Member
reteiP zei:
'k ga akkoord maar dan is de definitie van gokspel gewoon te eng.
Klik om te vergroten...

Daar wil ik gerust over mee discussieren. Want da's idd een feit. Imo zou der in de definitie van "gokken" gerust iets mogen opgenomen worden over het manipuleren van uw kansen en het beter worden door meer ervaring etc.
P

Prastepius

Legacy Member
CuRv3 zei:
Voor alles wat ik heb verdiend met poker en heb teruggekregen zou ik in een vorig leven anaal verkracht moeten geweest zijn door 10 ******, marokkaanse ouders hebben en het IQ van de gemiddelde 9liver die dit topic bezoekt.
Klik om te vergroten...

en vertel eens, hoeveel heb je zoal verdiend.
g

gilius_caesar

Legacy Member
Hellrabbit zei:
Als gij gaat wiezen/hartenjagen voor geld is dat ook gokken.
Klik om te vergroten...
Nee, want wiezen en hartenjagen is een skill-game (nu ga ik echt iedereen op m'n kap krijgen :p)

Of je wint of verliest ligt volledig in de manier waarop je speelt, en natuurlijk de kaarten die voor je neus liggen. In poker echter, is het vaak een onbekende factor die meespeeld, en daarin ligt het verschil.
imo
J

JPV

Legacy Member
Gokken is als de kundigheid niet meer overheerst op de factor geluk. Voor mij is poker nog altijd gokken, omdat er hoe dan ook een grote factor geluk in gemoeid is. Ja, er is kunde voor nodig om een goeie pokeraar te zijn, maar de factor geluk bepaalt een individueel spelletje té veel.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan