Archief - geluid en wind

The Moff · 28 jul 2006

Ik zat na mijn werk als schoonmaker in het UZ van Gent even op een graspleintje niet ver van de parking.
En af en toe als de wind goed zat en er een koel briesje kwam, kon ik de muziek die ze in de parking spelen (meestal klassiek) horen. (als er geen wind zat hoorde ik niets)

Nu vraag ik mij af of de wind een geluidgolf kan verstoren? Want mij lijkt dit niets met elkaar te maken hebben.

alvast bedankt,

**edit**
Ik weet wel dat een bewegend object een ander geluid kan produceren.
Bijv. een ambulance dat naar je toerijdt hoor je een hoger geluid en weg van je rijdt een lager.
(omdat de geluidsgolven sneller op elkaar volgen of net het omgekeerde)

Parnakra · 28 jul 2006

The Moff zei:
Ik zat na mijn werk als schoonmaker in het UZ van Gent even op een graspleintje niet ver van de parking.
En af en toe als de wind goed zat en er een koel briesje kwam, kon ik de muziek die ze in de parking spelen (meestal klassiek) horen. (als er geen wind zat hoorde ik niets)

Nu vraag ik mij af of de wind een geluidgolf kan verstoren? Want mij lijkt dit niets met elkaar te maken hebben.

alvast bedankt,

Geluidsgolven zijn mechanische golven (rimpels in de lucht, als het ware) dus die kunnen zeker door de wind verstoord/vervoerd worden.

The Moff zei:
**edit**
Ik weet wel dat een bewegend object een ander geluid kan produceren.
Bijv. een ambulance dat naar je toerijdt hoor je een hoger geluid en weg van je rijdt een lager.
(omdat de geluidsgolven sneller op elkaar volgen of net het omgekeerde)

Het voorwerp blijft hetzelfde geluid produceren, hé.

Het is de frequentie van de geluidsgolven die bij de waarnemer aankomen die verandert door de snelheid van het voorwerp.

Doppler-effect enzo.

edit: zoals je ziet is de frequentie van de geluidsgolven van de wegrijdende auto groter (golffronten liggen verder uit elkaar) dus zal je een lagere toon horen. Vice versa voor de naderende auto.

Fighting Hobbit · 28 jul 2006

Kan niet veel toevoegen aan wat hierbovan al staat. Mij hebben ze altijd uitgelegd dat geluidsgolven in zekere zin een "samendrukking" van de lucht zijn en die wordt dan verdergezet door de lucht.

PapaGanz · 28 jul 2006

Inderdaad, geluidsgolven zijn lokale verdunningen en verdikkingen van lucht.
De wind kan deze dan een andere richting geven

The Moff · 29 jul 2006

dank u, weer iets wijzer geworden

DjProbe · 31 jul 2006

absoluut !
op grote festials hebben ze soms het probleem dat geluid 'weg waait'
zeker door het toenemende gebruik van line arreys
op pinkpop in holland hadden ze er dit jaar erg veel last van

landloperkeuh · 1 aug 2006

is het niet zo dat als de golffronten verder van elkaar liggen dat de frequentie kleiner is? golflengte (afstand tussen 2 golffronten)= snelheid/ frequentie
de twee zijn omgekeerd evenredig
en de uitleg op de originele vraag is(denk ik)
het geluid plant zich voort in de lucht met een snelheid, ondertussen dempt het geluid doordat het maar zo veel energie geeft meegekregen bij de bron doordat de wind meezit krijgt het een extra snelheid en bereikt het jou voordat het uitgedoven is
hopelijk is dat uitleg genoeg
anders moet je maar eens pm'n

Lukky · 1 aug 2006

In vacuum hoor je geen geluid, juist? Omdat het geluid zich voorplant trillingen in de lucht.
Dus als je achter een glazen pot zit die een vacuum inhoud heeft, hoor je bv niet de geluiden die komen van achter de pot?

:help:

Parnakra · 1 aug 2006

landloperkeuh zei:
is het niet zo dat als de golffronten verder van elkaar liggen dat de frequentie kleiner is? golflengte (afstand tussen 2 golffronten)= snelheid/ frequentie
de twee zijn omgekeerd evenredig

Hier is de bron in beweging en de waarnemer in rust. (of vice versa)

Lukky zei:
In vacuum hoor je geen geluid, juist? Omdat het geluid zich voorplant trillingen in de lucht.
Dus als je achter een glazen pot zit die een vacuum inhoud heeft, hoor je bv niet de geluiden die komen van achter de pot?

Geluid plant zich ook voort door solide voorwerpen, en het moet niet rechtdoor gaan.

De geluidsgolven kunnen rond de pot gaan, door het omhulsels van de pot (glas = materie), door de tafel waar de pot op staat, enz.

Bontus · 1 aug 2006

daarom ook dat ik me afvraag: wat is de charme van muziek op festivals?
buiten het feit dat het live is, kan je moeilijk over goede kwaliteit spreken.
De sfeer is natuurlijk 100 keer beter dan in uw acoustisch ideale kamer

killgore · 1 aug 2006

dat van die snelheid vind ik vrij slecht uitgelegd ze

uw vergelijking klopt denk ik wel, maar heeft niets te zien met het dopplereffect.

dopplervgl:

freq(rel) = (1+/-va/w)/(1-/+vb/w)*freq(abs)

termen:
freq(rel) -> waargenomen frequentie
freq(abs) -> echte frequentie van de golf
va -> snelheid waarnemer (de + is dus als ze zich naar de bron beweegt, de - als ze zich van de bron verwijdert)
vb -> snelheid van de bron (de - als deze zich naar de waarnemer beweegt, de + als ze zich van de waarnemer verwijdert)
w -> "absolute" snelheid van de golf zelf.

De snelheid van het medium (hier dus windsnelheid) moet ik dus nog eens nakijken (kmoe eerst zeker zijn voor ek hier post

)

landloperkeuh · 1 aug 2006

@killgore
het feit dat de waarnemer geluid waarneemt hier in dit voorbeeld heeft toch niets temaken met dopler ik dacht dat het dopler effect gewoon het feit is dat geluid een andere toon krijgt voor de waarnemer wanneer de bron of de waarnemer beweegt
de energie die het geluid meekrijgt in het begin is zogezegd de amplitude en die sterft uit hoe verder het komt
als er een vervorming op dat geluid is dan is het onderhevig aan het dopler-effect

killgore · 1 aug 2006

mja, gij begint over golffronten, frequentie die verkleint, ..., wat bij mijn weten enkel voorkomt bij doppler effect. Kheb het nog altijd niet opgezocht, maar bij mijn weten verandert mediumsnelheid (windsnelheid hier dus) niets aan de frequentie e.d., enkel aan de snelheid waarmee de golf u bereikt (kben het praktisch zeker ze).

Ge kunt trouwens niet echt iets definiëren als een golffront IN de golf, aangezien uw trilling/golf een continuüm is.

landloperkeuh · 1 aug 2006

en misschien een gedurfde stelling (nogmaals ik ben er niet zeker van tis mijn interpretatie van mijn geziene theorie en tis lang geleden) maar ik denk dat in dit voorbeeld het dopler effect heel miniem is, de bron in dit voorbeeld is een geluidsbox die staat stil. de lucht (het medium) beweegt (ik weet dat elk luchtdeeltje opnieuw een bron wordt, maar die is niet zo een sterke bron als de oorspronkelijke bron) dus men moet zeker de doplervergelijking niet alleen gebruiken( en misschien zelfs niet) de vergelijking dat je zeker moet gebruiken is die van een gedempte trilling (zoals bijna elke voorkomende trilling in de natuur) denk maar aan de muziek dat je hoort der zit zeker geen zo een vervorming als dat er een ambulance voorbijraast

killgore · 1 aug 2006

Dat van die puntbron is bijna alleen van nut voor andere overwegingen (bv. afscherming door iets waar 1 gaatje inzit), denk niet dat je dat hier in beschouwing moet nemen hoor.

landloperkeuh · 1 aug 2006

@killgore
ewel zo worden de basisoefeningen gegeven, gewoon bekijken als een puntbron. tkomt er gewoon op neer dat het feit dat je de muziek hoort relatief(of niets) te maken heeft met dopler en ik denk dat jij dat ook wel bedoelt

killgore · 1 aug 2006

allemaal opgehelderdin pm.

Volgens mij dus (en landloperkeuh ook vermoed ik):

Enige beschouwing hier is dat het geluid "uitsterft" (gedempt wordt) na een tijdje, zoals bij de meeste natuurlijke mechanische golven en dat het geluid voortgedreven wordt op de wind, maar niet gewijzigd

.

den Acid Burn · 2 aug 2006

yop das heel logisch.
"geluid" zijn drukgolven

denk maar eens aan een luidspreker.
doet niets anders dan elektrische signalen omzetten naar drukgolven.

drukgolven hebben ook een medium ndig om zich voort te planten, lucht, water, ...
daarmee dat ge in de ruimte niets hoort, het geluid (drukgolven kunnen zich daar niet voortplanten omdat er geen medium is (vaccuum).

fascinerend allemaal

Archief - geluid en wind

The Moff

Legacy Member

Parnakra

Legacy Member

Fighting Hobbit

Legacy Member

PapaGanz

Legacy Member

The Moff

Legacy Member

DjProbe

Legacy Member

landloperkeuh

Legacy Member

Lukky

Legacy Member

Parnakra

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

killgore

Legacy Member

landloperkeuh

Legacy Member

killgore

Legacy Member

landloperkeuh

Legacy Member

killgore

Legacy Member

landloperkeuh

Legacy Member

killgore

Legacy Member

den Acid Burn

Legacy Member