Archief - Frankrijk stemt over legaal downloaden

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Joachim_staelen

Legacy Member
Zou fantastisch zijn, wetende dat 90% van alle frequent-internet-gebruikers download. Zelf als het niet legaal is :p

ComputerVISTA

Legacy Member
Osi` zei:
Het downloaden op zich is niet echt legaal, maar het uploaden van bepaalde dingen is wel illegaal en verboden.


het binnen halen van dingen met een licentie waar jij iet voor betaald hebt en gehaald hebt van illegale servers is wel degelijk illegaal hoor.

fraCk

Legacy Member
Osi` zei:
Het downloaden op zich is niet echt legaal, maar het uploaden van bepaalde dingen is wel illegaal en verboden.
Zo is het in nederland dacht ik
Of nee daar kun je die 'niet echt' weglaten >.>

messiah´

Legacy Member
Osi` zei:
Het downloaden op zich is niet echt legaal, maar het uploaden van bepaalde dingen is wel illegaal en verboden.
Zever. In Nederland is dat het geval, hier in België is zowel het illegaal uploaden als downloaden van auteursrechterlijk materiaal verboden.


Over de wet in frankrijk:
Goed ding, het is een logische evolutie. Illegaal downloaden een halt toeroepen is onmogelijk. Zelfs met alle DRM van de wereld zal er nog muziek worden verspreid. Het legaliseren is een stap naar nieuwe distributie-vormen. De platenmaatschappijen hebben jarenlang grof geld verdiend aan muziek.

sneax

Legacy Member
Het feit dat de fabel bestaat van 'downloaden mag, uploaden is illegaal' is gewoon omdat het nu eenmaal meer loont om de grote vissen te vangen die honderden cd's uploaden de de thuisgebruiker die een paar cd's download. Het wilt daarmee niet zeggen dat het minder illegaal is om te downloaden.

Vergelijk het met de drugsverslaafde en de dealer ...

messiah´

Legacy Member
sneax zei:
Het feit dat de fabel bestaat van 'downloaden mag, uploaden is illegaal' is gewoon omdat het nu eenmaal meer loont om de grote vissen te vangen die honderden cd's uploaden de de thuisgebruiker die een paar cd's download. Het wilt daarmee niet zeggen dat het minder illegaal is om te downloaden.

Vergelijk het met de drugsverslaafde en de dealer ...
Neenee, in Nederland is het wel degelijk legaal om een cdtje te downloaden, cd's uploaden is wel strafbaar.

FeNiX4LiFe

Legacy Member
messiah´ zei:
Het legaliseren is een stap naar nieuwe distributie-vormen. De platenmaatschappijen hebben jarenlang grof geld verdiend aan muziek.
Een nieuwe distributievorm LOOL
wat gaan ze distribueren lucht.

Als iedereen afhaalt dan valt er niks meer te verdienen en stort alles in elkaar wat ervoor zorgt dat er niks te distribueren valt.

Trouwens neem die wet met een korrel. Hij is er niet door. Zolang hij niet in wetboek is opgenomen is de wetgeving ( maw toegepast ) geen bal waard.

stemming heeft trouwens vor polemiek gezorgt want de stemming was niet kosjr. Men heeft het in bepaalde stukjes laten stemmen en dan wat samengegooid tot iets wat eigenlijk niet gestemd werd.

messiah´

Legacy Member
FeNiX4LiFe zei:
Als iedereen afhaalt dan valt er niks meer te verdienen en stort alles in elkaar wat ervoor zorgt dat er niks te distribueren valt.
Een cliché misschien, maar sinds ik internet heb, heb ik meer muziek dan ooit gekocht. Misschien niet de dingen die major labels ons opdringen via hitparades etcetera. Maar ik heb nieuwe muziek leren kennen, en omdat ik weet dat het geld dat ik voor een plaat geef integraal naar het label en naar de muzikant gaat.
Ik ken genoeg bands die hun cd's gratis op't internet beschikbaar maken.


Trouwens, ik denk dat die wet nu niet noemenswaardig veel invloed gaat hebben op het downloadgedrag van mensen. Met of zonder die wet is downloaden niet meer weg te denken uit de huidige maatschappij, daar kan je moeilijk omheen.

Grote platenmaatschappijen moeten maar andere manieren vinden om geld te verdienen, dan via de radio populaire muziek door te drukken bij de consument die bereid is om daar enorme sommen geld voor neer te leggen. Ik geloof dat in de huidige situatie alternatieve muziek gemarginaliseerd wordt, 't is alleszins een stap in de goede richting.

sneax

Legacy Member
messiah´ zei:
Neenee, in Nederland is het wel degelijk legaal om een cdtje te downloaden, cd's uploaden is wel strafbaar.

waarom is frankrijk dan zo revolutionair met het toelaten van muziek downloaden? :confused:

DGEN

Legacy Member
het is legaal om cd's te dll'en, maar dan is het alleen voor eigen gebruik
het verspreiden en verkopen van die 'legale' cd's is dan verboden :)

sneax

Legacy Member
DGEN zei:
het is legaal om cd's te dll'en, maar dan is het alleen voor eigen gebruik
het verspreiden en verkopen van die 'legale' cd's is dan verboden :)

zo bij wet vastgelegd in nederland?

jarco

Legacy Member
DA kan dan toch geen primeur zjn in frankrijk als da in nederland al zo is.
Kan iemand zijn beweringen hier misschien even staven aan de hand van een betrouwbare site of zo?

joeylee

Legacy Member
Neen in Nederland niet bij wet vastgelegd, maar de Nederlandse minister van Justitie had op een mondelinge vraag geantwoord dat het downloaden via P2P-programma's onder de thuiskopie regeling kan vallen.
Citaat: Antwoord van de Nederlandse Minister van Justitie: "Op grond van bestaande wetgeving is het verveelvoudigen van een of meer exemplaren van een beschermd werk voor eigen gebruik toegestaan. [...] De internetgebruiker die zelf een privé-kopie maakt, opereert dus binnen de marges van het auteursrecht. Dat is anders wanneer hij door installatie van een softwareprogramma zoals Napster ook anderen in staat stelt om bijvoorbeeld van zijn muziekcollectie kennis te nemen. Hier lijkt wel sprake
van auteursrechtelijk relevante handelingen.", p.7, Kamerstuk 1999-2000, 26538, nr. 3, Tweede Kamer.


Maar wat me opvalt is dat in persbericht staat dat in het Franse parlement, 30 voor en 28 tegen, waar zijn de rest van de stemmen?
De Franse Kamer bestaat wel uit iets meer parlementsleden, waren ze allemaal afwezig of allemaal onthoudingen?

BraveHeart

Legacy Member
De vraag is hoe gaat men zo iets legaal krijgen en legaal houden.

Durf je iets afhalen van een p2p netwerk of je de CD/DVD/Game hebt of niet het blijft illegaal.
Je mag nog 100den compilaties in je kast hebben liggen, downloaden via een p2p/newsgroep/ftpke is nog steeds strafbaar.
Alles waar copyright content op staat moogde gewoon niet downloaden wettelijk gezien.
De illusie zoals DGEN schrijft dat uploaden alleen strafbaar is en dat downloaden voor privé gedoogd is totaal onjuist.
Wij betalen al een hele tijd een hoop taksen aan opneembare media voor hifi, video & pc en toch wordt het downloaden via het internet via P2P, FTP, newsgroepen vies tegengewerkt en aanzien als illegaal.
Wij betalen taks en toch mogen we niet kopieeren of downloaden.
Idem kan gezegd worden over de PC/Console games en nu ook met MuziekCD's met een copyprotection.
Je betaalt voor piraterij en men werkt piraterij tegen via zo'n copyprotection.
Mensen die beweren dat het opnemen via tv illegaal is (wat ik veel terug vind in dit soort threads) moeten eens de klok terug draaien in de tijd van de 5,2" floppydiskettes en de Compact Cassettes voor muziek en Datamax cassettes voor video.
Mensen deden niks anders dan tappen en nog eens tappen.
Het was ook voor thuisgebruik, we betaalden toen ook geen copyright of eender welke uit mijn duim gezogen heffing voor de rechthebbenden, en daar werd geen woord over gerept tot alles digitaal werd op CD & DVD.
Dan vinden ze het tappen van tv illegaal, dan zou je nog geen reclameblok op VHS mogen opnemen of je bent al crimineel bezig :doh:
Gek genoeg wil men dat beeld van eigengebruik nog hoog houden terwijl de consument op alle gebied tegengewerkt wordt als hij een DVD, PC & Console game of MuziekCD koopt.
Het valt niet meer op 1,2,3 over te tappen zoals in eind jaren 70.
Nu zegt je DVD-Writer die op je tv is aangesloten is dat de DVD die je geplaatst hebt tegen kopieeren beveiligd is.
Idem met muziek CD's, gaat niet meer.
PC games, gaat niet meer.
Console games, CD-R & DVD-R's gaan niet.
0% zijn de rechten van de consument thuis.
En dat is hoe langer hoe erger aan het worden.
Buiten een kopieerbeveiliging zijn er bedrijven die ook zogheten rootkits en drivers (lees virus/trojan) op ne CD smijten voor mensen die het niet kunnen laten om de CD te backuppen met een copyprotectionkraakprogramma.

CD's van vb. Celine Dion - a new day has come met een stukje software die iedere Mac G3+ omzeep helpt door de bios over te schrijven met corrupte data zodat de Mac op het stort gegooid kan worden.
PC games met trojan software die er voor zorgen dat je Windows (XP) binnen een week gaar is voor format c.
Zelfs PC game of software demo's krijgen dezelfde troep meegeleverd.
Al is het maar ad-aware spyware of een prOn-dailer om de boel op te starten.
Alles doen ze tegenwoordig om je HD vol te smijten met rotzooi.
De nieuwe muziek CD's van bedrijven Sony & BMG waar zoveel om te doen is die voorzien zijn van hetzelfde systeem als StarForce voor PC, een zogeheten volgens hun root-kit maar in mijn ogen weer zo'n viruske als driver doen net hetzelfe met je MAC/PC.
Neen, mij hou je niet voor de gek, ik weet al lang met wat die spel & muziekmaatschappijen mee bezig zijn.
En het wordt hoe langer hoe erger.
De tijden van gebruik voor privé zijn al voor een groot stuk geteld zo erg zelfs dat de consument er al mag voor betalen.

CD's van games die om de haverklap kapot barsten of niet meer booten door zo'n copyprotection.
De vraag naar NO-CD's & Cracks is niet bij te houden, de vraag stellen waarom men die dingen nodig heeft hoeft niet, het is zo duidelijk.

Muziek wat legaal als gecomprimeerd is aangekocht op CD of op internet is niet op normale manier te gebruiken.

Software als zogeheten beveiliging wat je hele pc / mac morsdood maakt door gewoon ne CD / DVD te steken.
P2P clients die uw HD volsmijten met rotzooi om gebruikt te worden (waar komen die virussen & spyware toch vandaan)
Het is tegenwoordig niks anders dan platte commerce, wat men tegenwoordig als demo download is 75% virus/spywarecode.
Een spel of programma kopen voor PC of MAC is idem.
Ze kunnen niks maken of onze HD's moeten weer vol staan met dingen die een werkend MAC/PC systeem omtoveren tot crashbak.
Je hebt voor tegenwoordig voor alles ne CRACK / NO-CD nodig om iets legaal te doen werken.
Hoeveel games en muziek CD's ik heb onder handen heb gehad die het gewoon niet doen, ik kan een lijst maken maar dan ben ik morgen nog bezig :doh:
Laat staan het opsommen van legale muziek via online stores.
Niks ervan werkt, ik heb eens via een PC blad een toegangskaart gekregen als smaakmaker om te proeven van legaal downloaden.
200 credits, ik d8 ja dat zal wel leuk worden, een cdtje volschrijven.
Neen dus, 2 tracks, en dan moet je nog vies uit je doppen kijken, het voorbeluisteren kost u al 2tal credits, 1 compleet nummer downloaden 100 credits.
Veel plezier heb ik van de legaal downloaden niet gehad, de gewenste tracks kon ik niet afspelen op mijn MP3 speler, ik kon het niet overzetten op een andere pc of notebook, laat staan op CD-R branden als backup.
Dus wat zijde met dat legaal downloaden ?
Geld uitgeven aan een hoop luchtmuziek !!!
Zo is dat tegenwoordig met alles aan het worden, neem je nu muziekCD's, PC games of online muziek via online shops.
Ze zijn u van alle kanten aan het kl**ten en u in het zak zetten.
Als het zo verder gaat mogen ze dat legaal gedoe houden.
Dan stop ik gewoon met gamen, muziek kopen hoeft voor mij ook niet meer en zoek ik mij wel een andere bezigheid waar ik echt nog plezier aan beleef.
Als ik moet prutsen en prullen om een gekocht spel, muziekcdtje te gebruiken, stop er dan maar mee :doh:

RpR

Legacy Member
BraveHeart je hebt gelijk kwa de taxen op een leeg cdtje en ander potentieel materiaal voor illegale dingen. Maar als ik mijn werk op een cdtje opsla betaal ik dus eigelijk ook wat op zich belachelijk is. Mocht ik ooit aangeklaagd worden voor illegaal materiaal zal dat ook mijn tegen argumentatie zijn.

Ik heb reeds betaald voor het weinige illegale materiaal dat ik bezit door mijn werk op cd op te slaan. Bij de dvd is dit enorm veel (Persoonlijke mening)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan