Archief - Favoriete special forces?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Brick Top

Legacy Member
Ja ok, maar er is pas nog een documentaire geweest (Canvas?) over het Russische leger. Naar 'onze normen' is dat met momenten echt wel onmenselijk. Een soldaat die getuigde dat er iemand als straf de wc moest schoonmaken met zijn tandenborstel en er vervolgens ook zijn tanden mee mocht poetsen. Allé, zo creeër je imo beesten en niet persé betere soldaten. En uw tanden poetsen met stront heeft waarschijnlijk ook niet zo veel te doen met oosterse gevechtskunsten, of die Samoerai's moeten heel vreemde jongens geweest zijn. Dit is slechts een voorbeeld (en 't is natuurlijk 'sensationeel' om te vertellen) maar 't is echt wel niet het enige. Die rekruten kregen daar met momenten ook wel de lappen van hun leven.

Ik ben zelf nogal geïnteresseerd in die materie en heb toch al serieus wat boeken gelezen over dat onderwerp. En als je kijkt naar bijvoorbeeld Delta Force en de SAS... Die trainingen zijn ook op het randje van 'wat menselijk mogelijk is' maar het wordt nergens onmenswaardig. En het gaat hier om boeken die geschreven zijn door (ex-)leden, niet door één of andere journalist die twee weken op de basis mocht verblijven.
S

S.conceiçao7

Legacy Member
vind ik maar een domme thread, de helft van die dingen kennen wij nie eens
w

w00tw00t

Legacy Member
Brick Top zei:
Ja ok, maar er is pas nog een documentaire geweest (Canvas?) over het Russische leger. Naar 'onze normen' is dat met momenten echt wel onmenselijk. Een soldaat die getuigde dat er iemand als straf de wc moest schoonmaken met zijn tandenborstel en er vervolgens ook zijn tanden mee mocht poetsen. Allé, zo creeër je imo beesten en niet persé betere soldaten. En uw tanden poetsen met stront heeft waarschijnlijk ook niet zo veel te doen met oosterse gevechtskunsten, of die Samoerai's moeten heel vreemde jongens geweest zijn. Dit is slechts een voorbeeld (en 't is natuurlijk 'sensationeel' om te vertellen) maar 't is echt wel niet het enige. Die rekruten kregen daar met momenten ook wel de lappen van hun leven.

Ik ben zelf nogal geïnteresseerd in die materie en heb toch al serieus wat boeken gelezen over dat onderwerp. En als je kijkt naar bijvoorbeeld Delta Force en de SAS... Die trainingen zijn ook op het randje van 'wat menselijk mogelijk is' maar het wordt nergens onmenswaardig. En het gaat hier om boeken die geschreven zijn door (ex-)leden, niet door één of andere journalist die twee weken op de basis mocht verblijven.
Klik om te vergroten...

Wacht eens even. Je bent nu wel de verkeerde weg op aan het gaan. Wat er in Rusland in het gewone leger gebeurd is idd een probleem en heeft niets te maken met de Speznas training. Dat wat jij te zien kreeg zijn gewoon mishandelingen en ook de reden waarom er nu zaken lopende zijn tegen leden van de legerstaf omdat ze deze mishandelingen negeerden.
Je moet geen appelen met peren vergelijken.
Mijn vader moest indertijd ook WC's poetsen met een tandenborstel als straf maar deze werd dan ook niet meer gebruikt.
B

Brick Top

Legacy Member
w00tw00t zei:
Wacht eens even. Je bent nu wel de verkeerde weg op aan het gaan. Wat er in Rusland in het gewone leger gebeurd is idd een probleem en heeft niets te maken met de Speznas training. Dat wat jij te zien kreeg zijn gewoon mishandelingen en ook de reden waarom er nu zaken lopende zijn tegen leden van de legerstaf omdat ze deze mishandelingen negeerden.
Klik om te vergroten...

'Niets te maken met Speznas-training?'. Waar denk jij dat die Speznas-leden vandaan komen? Recht van de schoolbanken ofwa? Nee idd, die komen in 99% van de gevallen ook gewoon uit het reguliere leger. Bij Delta Force is het trouwens regel dat je eerst x aantal jaren deel moet hebben uitgemaakt van een andere eenheid. Ik vermoed dat dat ongeveer wel voor elke SF-eenheid zal gelden.

Dus Speznas-leden hebben even vrolijk die, naar mijn mening, mensonwaardige training moeten doorstaan. Correct me if I'm wrong. Ik ken er wel iets van maar ben zeker geen specialist ofzo.
w

w00tw00t

Legacy Member
Brick Top zei:
'Niets te maken met Speznas-training?'. Waar denk jij dat die Speznas-leden vandaan komen? Recht van de schoolbanken ofwa? Nee idd, die komen in 99% van de gevallen ook gewoon uit het reguliere leger. Bij Delta Force is het trouwens regel dat je eerst x aantal jaren deel moet hebben uitgemaakt van een andere eenheid. Ik vermoed dat dat ongeveer wel voor elke SF-eenheid zal gelden.

Dus Speznas-leden hebben even vrolijk die, naar mijn mening, mensonwaardige training moeten doorstaan.
Klik om te vergroten...

Lekker veralgemenen. Het zijn enkele gevallen, niet het hele leger dat fout is : /
Beetje relativeren mag ook wel als je eens iets ziet op tv.
B

Brick Top

Legacy Member
w00tw00t zei:
Wacht eens even. Je bent nu wel de verkeerde weg op aan het gaan. Wat er in Rusland in het gewone leger gebeurd is idd een probleem en heeft niets te maken met de Speznas training. Dat wat jij te zien kreeg zijn gewoon mishandelingen en ook de reden waarom er nu zaken lopende zijn tegen leden van de legerstaf omdat ze deze mishandelingen negeerden.
Je moet geen appelen met peren vergelijken.
Mijn vader moest indertijd ook WC's poetsen met een tandenborstel als straf maar deze werd dan ook niet meer gebruikt.
Klik om te vergroten...

w00tw00t zei:
Lekker veralgemenen. Het zijn enkele gevallen, niet het hele leger dat fout is : /
Beetje relativeren mag ook wel als je eens iets ziet op tv.
Klik om te vergroten...

Ik weerleg je argument, en beschuldig je me plots van 'veralgemenen' en 'een gebrek aan relativeringsvermogen'. Terwijl je een post eerder zelf even vrolijk zei dat er een probleem is in 'het gewone leger'. En 'het gewone leger' vind ik precies toch ook een vrij algemene term, of vergis ik mij nu?

Ik zeg niet dat het ene beter is dan het andere. Maar naar mijn gevoel is de mentaliteit in het Russische leger gewoon verkeerd en niet meer van deze tijd. En natuurlijk zullen er uitzonderingen zijn.
E

Energised

Legacy Member
de israelische veiligheidsdiensten ;)

& de navy seals enkel dat die 2e slaag krijgen vn de 1e diek noemde
B

Brick Top

Legacy Member
Energised zei:
de israelische veiligheidsdiensten ;)

& de navy seals enkel dat die 2e slaag krijgen vn de 1e diek noemde
Klik om te vergroten...

Hebben die dan ooit tegen elkaar gevochten? :ironic:

Sorry maar SF-eenheden met elkaar gaan vergelijken op die manier is gewoon achterlijk. Dat is hetzelfde als gaan discussiëren over wie het zou halen in een Terminator versus Rambo duel.
w

w00tw00t

Legacy Member
Brick Top zei:
Ik weerleg je argument, en beschuldig je me plots van 'veralgemenen' en 'een gebrek aan relativeringsvermogen'. Terwijl je een post eerder zelf even vrolijk zei dat er een probleem is in 'het gewone leger'. En 'het gewone leger' vind ik precies toch ook een vrij algemene term, of vergis ik mij nu?

Ik zeg niet dat het ene beter is dan het andere. Maar naar mijn gevoel is de mentaliteit in het Russische leger gewoon verkeerd en niet meer van deze tijd. En natuurlijk zullen er uitzonderingen zijn.
Klik om te vergroten...

Je komt af met een documentaire met beelden die ik wrs al tientale keren heb gezien (beelden uit 1998 die naar mijn weten de enige beelden zijn) en suggereert in jouw posts dat het hele legersysteem ziek is terwijl het gewoon enkele gevallen zijn. Net zoals er enkel gevallen waren in de US army die gevangenen misbruikten. Net zoals er overal enkele gevallen zijn die het imago van een organisatie schadden door wanpraktijken.

Niet elke Speznas lid en soldaat heeft het ongeluk gehad om misbruikt te worden tijdens zijn legerdienst. Dus heeft ook niet iedereen deze "mensonwaardige" omstandigheden moeten doorstaan en is niet iedereen getransformeerd in een "beest".

Wat ik eigenlijk suggereer als ik zeg 'gewone leger' is de verplichte legerdienst van nu 1 jaar. Speznas is een specialisatie binnen het leger. En als die mishandelingen voorkwamen dan waren die vaak aanwezig in de 1ste maanden van u legerdienst en niet later.

Het misbruik komt tevens steeds minder en minder voor omdat er nu veel strengere controles zijn op dat vlak.
V

Vordesh

Legacy Member
Brick Top zei:
Hebben die dan ooit tegen elkaar gevochten? :ironic:

Sorry maar SF-eenheden met elkaar gaan vergelijken op die manier is gewoon achterlijk. Dat is hetzelfde als gaan discussiëren over wie het zou halen in een Terminator versus Rambo duel.
Klik om te vergroten...

Rambo wint. Wa vo domme vergelijking is dees nu alé.
n

n9ne

Legacy Member
die ziva van ncis :love:

379073.jpg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan