Archief - deze moester er al heel lang uit

Het is door tegenstellingen als VLAMING/WALLONIER dat simpele dingen, zoals het opsplitsen van een kiesdistrict, moeilijk wordt. Geef toe, welke modale Belg kan het vandaag nog schelen of BHV al dan niet zal opgesplitst worden. Zeer weinig. Dit is een puur politiek probleem, maar maakt onmiddellijk ook weeral duidelijk hoe moeilijk België regeren is.

Kan een splitsing soelaas bieden? Weinig kans toe. Ze slagen er nu al niet in om een simpel kiesdistrict te splitsen (hetgeen dan nog op de koop toe door het Arbitragehof als discriminatie si bevonden.). En, moest het hun ooit lukken (al zie ik dat met deze regering NIET zitten), veel zal het niet oplossen. Zeker niet naar de toekomst toe, waarin Europa een belangrijke rol zal gaan spelen. Klein zijn is dan nooit een voordeel, democratie is nog steeds de stem van de meerderheid. Het argument 'als we België splitsen worden we te klein' is wel degelijk een valabel argument, en geen argument waar we te licht moeten overgaan. In een wereld waar alles internationaler (en niet nationaler), groter en beter moet zijn we nog steeds beter af met België dan met Vlaanderen.

belgie moest al barsten volgens de nationalisten van toen omdat belgie een kunstmatig samengesmeten land is met 2 verschillende volkeren

zijn geen 2 verschillende volkeren, we hangen al aan elkaar vast van sjah toen Caesar binnenkwam... dit terzijde
daarom is alleen al het idee van kunstmatig samenzijn een ridicuul idee en zelfs lachwekkend, of gewoon van iemand die niet weet waarover hij spreekt
oftewel: de ketel verwijt de pot dat hij zwart ziet ( vlaams belang zwart dan? )

Mephisto zei:

als ge niets beter te vertellen hebt dan dergelijke domme uitspraken
zwijg dan.

Klik om te vergroten...

Niet voor u mijn beste, niet voor u

angelus2002 zei:

Geef toe, welke modale Belg kan het vandaag nog schelen of BHV al dan niet zal opgesplitst worden. Zeer weinig. Dit is een puur politiek probleem, maar maakt onmiddellijk ook weeral duidelijk hoe moeilijk België regeren is.

Klik om te vergroten...

ik lig er wakker van -figuuurlijk-, want het is een mooi voorbeeld van discriminatie van de Vlamingen door de Walen.

computer xp zei:

Niet voor u mijn beste, niet voor u

Klik om te vergroten...

moet ook niet voor mij, maar voor de thread
dit is een serieus onderwerp en als je geen zinnige bijdrage hebt, houd je mond en verpest de topic niet met dergelijke onnozele commentaar

nu zwijg ik erover, al te veel off topic
en je doet maar wat je niet laten kan, of het nu is omdat ge niet beter weet of omdat je je te goed voelt

Mephisto zei:

moet ook niet voor mij, maar voor de thread
dit is een serieus onderwerp en als je geen zinnige bijdrage hebt, houd je mond en verpest de topic niet met dergelijke onnozele commentaar

nu zwijg ik erover, al te veel off topic
en je doet maar wat je niet laten kan, of het nu is omdat ge niet beter weet of omdat je je te goed voelt

Klik om te vergroten...

Serieus topic? Ow u bedoeld een 13 in een dozijn topic. het draaid hem in de meeste van die topic altijd maar om 1 ding. helft zegt zus en de andere zo.

computer xp zei:

Serieus topic? Ow u bedoeld een 13 in een dozijn topic. het draaid hem in de meeste van die topic altijd maar om 1 ding. helft zegt zus en de andere zo.

Klik om te vergroten...

wat verwacht je van een discussie? 2 meningen die samensmelten tot 1?
als je mening zo makkelijk omslaat, ben je ook niet goed bezig.

en is die 'stam plus t' regel dan zo moeilijk? :|

Mephisto zei:

wat verwacht je van een discussie? 2 meningen die samensmelten tot 1?
als je mening zo makkelijk omslaat, ben je ook niet goed bezig.

en is die 'stam plus t' regel dan zo moeilijk? :|

Klik om te vergroten...

die regel kan mijn rug op weet je aan mensen als u heb ik een ware hekel ze die niks anders doen dan op fouten wijzen.


En nu zwijg ik erover.

kvsk_united zei:

ach bullshit, jij weet ook wel dat er nooit geld van wallonie naar hier is gevloeid. ok, wij mochten ginder gaan werken, maar in welke omstandigheden? slapen in de stal, hetzelfde eten als de varkens,... ik heb daar al veel verhalen over gehoord van mn tantes enzo hoor

Klik om te vergroten...

*geeuw*: http://www.b175.be/solidarity.php (al gepost hier zelfs).

Genious zei:

ze behoren tot de geschiedenis van onze streken, je hebt misschien wel gelijk van die grenzen enzo, maar cultureel gezien waren de meesten ook wel verbonden met wie er binnen deze grenzen leefde, zeker de meer recentere.

wat heb ik gedaan voor Vlaanderen? ik heb er van gehouden.
wat doe ik er nu voor? niet veel, want ik kan er me niet meer in vinden.

Klik om te vergroten...

Is dat een reden om trots te zijn, fier op je land, op het toeval om hier geboren te zijn? Ik heb het gisteren nog maar gezegd, daar snap ik niets van, waarom zou je je beter voelen om het feit dat je hier in België of Vlaanderen ihb geboren bent, daar heb je niets zelf voor moeten verwezenlijken.
Blij zijn ok, maar trots vind ik gewoon ... absurd ... trots lijkt me iets voorbehouden voor dingen die een mens zelf verwezenlijkt.

Wat mij het meest stoort is het oproepen van de eigen geschiedenis, en vooral het glorificeren van een geschiedenis die bij momenten zeer 'dubieus' is geweest (zeker op ethisch vlak). Ik zie eigenlijk gewoon niet in waarom er altijd moet teruggegrepen moet worden naar 'geschiedenis', diegene die echt denken dat het dan zoveel beter was, weten waarschijnlijk weinig over de vele misbruiken die met die zogenaamde 'goede oude waarden' gepaard gingen. Misschien heeft onze nood voor oude waarden ook iets te maken met wat door sommigen als het waardenverval dezer dagen in onze maatschappij wordt afgeschilderd. De paradox hier is dat het waardenverval sterk te maken heeft met een groeiend materialisme dat vooral door rechts gestimuleerd wordt.

Nu to the point:

Ik stoort mij enorm aan Vlaamse symbolen doordat ze inderdaad worden gebruikt door extreem rechtse partijen. Er zullen wel mensen zijn die niet extreem-rechts zijn en vlaamsgezind, maar als je rekening houdt met de maatschappelijke context waarin we dezer dagen leven is het niet moeilijk om te begrijpen waarom een vlaams symbool gelinkt wordt met extreem-rechts. Hoe je het draait of keert, extreem-rechts heeft nog altijd een paar ideëen die door een grote groep als subversief worden beschouwd, en niet zonder reden (imo).

Nationalisme is eigenlijk al een uitdrukking van het rechtse gedachtengoed op zich volgens mij, omdat ze sterk het 'eigen' volk naar voorschuift, tegenover een andere 'amorele' partij. De benadrukking van het eigen gelijk steekt mij enorm tegen, ik vind dat zeer arrogant.

Daarnaast steekt ook het populistisch aspect van de zaak mij ENORM tegen.

Mja het antwoord op de vraag van threadstarter is ZEER simpel.

Het is de schuld van het Vlaams Belang dat het ooit zo ver is gekomen.

Ge hebt 100% gelijk als ge zegt dat het fout is om symbolen zoals de leeuw aan die organisaties te knopen; mr ze doen het ZELF, en ze doen het in gans de media.
Ook gewoon de mentaliteit van die partij zorgt voor een extreme polarisatie van links tegen rechts.
Als rechts zich hard opstelt moet links reageren.

FRankly kan het mij geen zier schelen of BE heel blijft of VL onafhankelijk wordt.
Eerlijk gezegd ben ik persoonlijk ni "fier" op mijn Vlaming-zijn, noch op mijn Belg zijn.
Ik voel ni speciaal meer eendracht met andere vlamingen; en ik vind eigenlijk de gemiddelde vlaming mr een dwaas kieken da ni goed in staat is om zn gat van zn kop te onderscheiden, gans den dag nr VTM kijkt & corrupte luidroepende mediapolitici verkiest, die zich liever bezighouden met pietluttigheden, lepe politieke trukken & televisioneel gesponsorde charmeoffensieven.

MRja da's mijn mening, en iedereen heeft het recht op de zijne.

`SeriOUs zei:

Eerst en vooral, ik ben blij dat ik in België/Vlaanderen leef. We hebben het hier heel goed. Maar ik ben wel tegen zulke symbolen... het creeërt enkel vijandigheid ed. Ik krijg het schijt van zulk patriotisch gedrag. (cfr Amerika) Ik zou het ook niet apprecieren als Wallonië overal hun symbool ging ophangen. Vlaanderen staat zelfs voor niets, dus snap ik ook niet waarom je zulke dingen moet ophangen.
En daarbij: Belgen staan bekend voor hun bescheidenheid, geen nood om zulke dingen dan te toon te stellen...

Klik om te vergroten...

zelfde mening.


En van die vlaamse leeuw vind ik toch grappig. Allé het symbool op zich al, een leeuw...kheb er toch nog geen gezien in mn achtertuin .
Alleen in de Zoo van Antwerpen hebben ze wrs leeuwen.
Dus dit symbool zou ik sowieso al niet dragen, het heeft niets met ons te maken...of is het de kracht van de leeuw die het hem doet?

Mja, het symbool van Wallonie is dan toch iets beter vind ik..een haan. (al is het 'afgenomen' van de Fransen)

Sorry voor dit intermezzo.


En van wanneer is dat nu eigenlijk dat van Vlaanderen enz....van 1302 en de Guldensporenslag. Maar eigenlijk vind ik dat totaal niet correct dat we ons daarop moeten baseren...want 1/ 'Vlaanderen' toen was totaal niet zoals nu..vb. Limburg dat was er niet...hoorde bij ander deel (dus die mogen dan ook weg zeker volgens de Vlaams Nationalisten? Ah ja want ze horen er ook niet bij) 2/ Daarna zijn we ook nog in handen gekomen van verschillende landen waar we ver niets voor het zeggen hadden...kvind het dan toch moeilijk dat we dan kunnen spreken over 'ik ben trots op Vlaanderen en met de Vlaamse Leeuw enz.

Mja...

kvsk_united zei:

ach bullshit, jij weet ook wel dat er nooit geld van wallonie naar hier is gevloeid. ok, wij mochten ginder gaan werken, maar in welke omstandigheden? slapen in de stal, hetzelfde eten als de varkens,... ik heb daar al veel verhalen over gehoord van mn tantes enzo hoor

Klik om te vergroten...

Ja inderdaad...

Vlamingen woonden vroeger in Wallonië en sliepen daar in stallen.


Man als gij in elken thread zo gaat veralgemenen dan is het einde ver zoek ze.
Ge moet gewoon nekeer beginnen realiseren dat het er meestal ni zo zwart/wit aan toegaat.

Hellrabbit zei:

en moet hoeveel van deze mensen heb JIJ iets te maken? moet jij nu plots trots zijn omdat je tussen dezelfde artificiële grenzen geboren bent? zoiets is echt redenen zoeken om u eigen toch maar een beter gevoel te geven rondom niets ... imo

Klik om te vergroten...

Stomkop,gij snapt het blijkbaar niet he.Dat zijn allemaal belangrijke VLAAMSE personen.

Kom hier is in vlaams brabant wonen manneken.En ge zult zien dat het hier allemaal meer verfranst.10 Jaar geleden zag ge hier geen enkele zwarte lopen. Nu wonen der hier waarschijnlijk 5 gezinnen ofzo & spreken die nederlands? Nee....

Ik stem voor Vlaanderen.Alleen moet ik nog uitmaken voor welke partij.

dunno zei:

Stomkop,gij snapt het blijkbaar niet he.Dat zijn allemaal belangrijke VLAAMSE personen.

Kom hier is in vlaams brabant wonen manneken.En ge zult zien dat het hier allemaal meer verfranst.10 Jaar geleden zag ge hier geen enkele zwarte lopen. Nu wonen der hier waarschijnlijk 5 gezinnen ofzo & spreken die nederlands? Nee....

Ik stem voor Vlaanderen.Alleen moet ik nog uitmaken voor welke partij.

Klik om te vergroten...

En dan als het Vlaamse personen zijn, wat hebben wij daarmee te zien? Buiten dat het toeval ons bracht in hetzelfde land als die personen zie ik geen band en dus ook geen reden om trots te zijn om in hetzelfde land geboren te zijn als die persoon, daar heb je zelf niets voor gedaan.

Met flamen bereik je trouwens niets "manneken".

dunno zei:

Stomkop,gij snapt het blijkbaar niet he.Dat zijn allemaal belangrijke VLAAMSE personen.

Kom hier is in vlaams brabant wonen manneken.En ge zult zien dat het hier allemaal meer verfranst.10 Jaar geleden zag ge hier geen enkele zwarte lopen. Nu wonen der hier waarschijnlijk 5 gezinnen ofzo & spreken die nederlands? Nee....

Ik stem voor Vlaanderen.Alleen moet ik nog uitmaken voor welke partij.

Klik om te vergroten...

en hoe kan jij trots zijn op personen die jij niet eens kent?
je hebt een eigenschap gemeenschappelijk, das al, zo kan ik trots zijn op Loa tze, een chinees van honderden jaren terug, met het feit dat we beiden mensen zijn.

het hele nationalistisch idee is zo schraal, bedenk gewoon dat jij nu vlaming bent, maar moest het toeval zo geweest zijn, en je 50 km meer zuidwaarts was geboren, dat je een waal zou zijn

Ik vind dat het stillekes aan mag minder met zo'n topics hoor.
Het is toch een eindeloze discussie uiteindelijk...

dunno zei:

Ik vind dat het stillekes aan mag minder met zo'n topics hoor.
Het is toch een eindeloze discussie uiteindelijk...

Klik om te vergroten...

²
de kloof tussen de verschillende personen en standpunten
word enkel maar groter

Mooie redding ... zeggen dat het een eindeloze discussie is omdat men geen argument vindt en dan direct maar oproepen om nooit meer zulke discussies te starten om dit niet meer mee te maken.

Van een kloof die vergroot heb ik overigens ook nog niet veel gemerkt, zeg het mij als ik me vergis. (een meningsverschil is geen kloof)

Ik zeg niet dat er zo geen topics meer moeten komen.Maar is al enkele dagen dat het hier nazi of andere nationlistisch topics zijn.

Gij zult niet van mening veranderen.
Ik ook niet.

Daarmee is het eindeloos he...