Archief - Democratisch systeem

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vind je dat het Belgisch politiek stelsel democratisch werkt?


  • Totaal aantal stemmers
    212
  • Opiniepeiling gesloten.

Memphistotheles

Legacy Member
Toekomstspeculatie :

De huidige regering is een smerig spel aan het spelen (VLD & SP.A). Men moet hoogdringend maatregelen nemen omtrent de sociale zekerheid, minder geld uitgeven, langere werkdagen en pensioenleeftijd verhogen of het pensioen zelf inkrimpen. In andere Europese landen is dit al lang bezig (met zwaar protest weliswaar (van socialisten die meer willen geven dan ze kunnen)), maar zoals ik dus zei wacht de huidige regering er expres mee en willen ze zo weliswaar CD&V in de volgende regering gezichtsverlies doen laten lijden... met als gevolg dat het VB weer gigantisch veel stemmen gaat winnen en ze met een andere partij de regering zullen vormen in de termijn daarna. Met als gevolg dat de geldkraan naar Wallonïe en het buitenland (vreemdelingen) toe dichtgedraaid zal worden en er weer (voorlopig) meer geld en welvaart gaat zijn voor het 'eigen volk' waardoor het VB ongeloofelijk populair wordt en zeker nog één of twee regeringsperiodes langer deel mag uitmaken van de regering.


Kort samengevat : Binnen 10 jaar ongeveer zal het VB in de regering geraken en zullen ze tegen velen hun verwachting in zeer populair worden als regeringspartij...

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
NeoGeo zei:
OMFG I like your style :love:

Ik ga helemaal akkoord met je antwoord maar het baart me zorgen dat in een maatschappij die op alle gebied steeds sneller evolueert de nieuwe onderdrukkers een steeds groter gevaar voor deze maatschappij zullen betekenen. Ik vrees dat we op een groot internationaal conflict afstevenen waarna de wereld totaal anders zal zijn, ik vrees (of hoop ;) ) dat er weer een nieuwe cirkel zal ontstaan die vanaf de basis weer zal moeten opgebouwd worden.
Wel, als je ooit tijd teveel hebt, er is juist een boek uit dat deze stelling volledig verder onderbouwd. Het is zeer toegankelijk, gemakkelijk geschreven en zeer recht voor de raap. Zelfs voor mensen die normaal weinig lezen, was dit een storm in hun kijk tegenover de wereld.

Albert Camus - De mens in opstand
http://www.xs4all.nl/~sjakoo/books/9099.htm

kvsk_united

Legacy Member
Memphistotheles zei:
Toekomstspeculatie :

De huidige regering is een smerig spel aan het spelen (VLD & SP.A). Men moet hoogdringend maatregelen nemen omtrent de sociale zekerheid, minder geld uitgeven, langere werkdagen en pensioenleeftijd verhogen of het pensioen zelf inkrimpen. In andere Europese landen is dit al lang bezig (met zwaar protest weliswaar (van socialisten die meer willen geven dan ze kunnen)), maar zoals ik dus zei wacht de huidige regering er expres mee en willen ze zo weliswaar CD&V in de volgende regering gezichtsverlies doen laten lijden... met als gevolg dat het VB weer gigantisch veel stemmen gaat winnen en ze met een andere partij de regering zullen vormen in de termijn daarna. Met als gevolg dat de geldkraan naar Wallonïe en het buitenland (vreemdelingen) toe dichtgedraaid zal worden en er weer (voorlopig) meer geld en welvaart gaat zijn voor het 'eigen volk' waardoor het VB ongeloofelijk populair wordt en zeker nog één of twee regeringsperiodes langer deel mag uitmaken van de regering.


Kort samengevat : Binnen 10 jaar ongeveer zal het VB in de regering geraken en zullen ze tegen velen hun verwachting in zeer populair worden als regeringspartij...

zou wel mooi zijn. al hopek dat de regering die problematiek toch gaat aanpakken en niet gaat negeren zoals gij het voorsteld. :unsure:

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Memphistotheles zei:
Toekomstspeculatie :

De huidige regering is een smerig spel aan het spelen (VLD & SP.A). Men moet hoogdringend maatregelen nemen omtrent de sociale zekerheid, minder geld uitgeven, langere werkdagen en pensioenleeftijd verhogen of het pensioen zelf inkrimpen. In andere Europese landen is dit al lang bezig (met zwaar protest weliswaar (van socialisten die meer willen geven dan ze kunnen)), maar zoals ik dus zei wacht de huidige regering er expres mee en willen ze zo weliswaar CD&V in de volgende regering gezichtsverlies doen laten lijden... met als gevolg dat het VB weer gigantisch veel stemmen gaat winnen en ze met een andere partij de regering zullen vormen in de termijn daarna. Met als gevolg dat de geldkraan naar Wallonïe en het buitenland (vreemdelingen) toe dichtgedraaid zal worden en er weer (voorlopig) meer geld en welvaart gaat zijn voor het 'eigen volk' waardoor het VB ongeloofelijk populair wordt en zeker nog één of twee regeringsperiodes langer deel mag uitmaken van de regering.


Kort samengevat : Binnen 10 jaar ongeveer zal het VB in de regering geraken en zullen ze tegen velen hun verwachting in zeer populair worden als regeringspartij...
Gelukkig dat er na elke dictatuur een nieuwe bloeiende beschaving ontstaat. Het Vlaams Blok zal nooit zijn gelijk krijgen in de geschiedenis. Een "closed society" is nu eenmaal een pak eenvoudiger om in te leven: er zijn geen uitdagingen, er zijn snelle beslissingen, er hoeft geen rekening worden gehouden met minderheden, etc... Helaas dat er op een bepaald moment altijd een revolutie komt tegen zijn overheersers, omdat vrijheid nu eenmaal een oerinstinct is.

Ik zou zeggen: enjoy it because it will not last forever ;).

Ow btw, jouw "essay" van enkele weken geleden komt vaak aan bod bij Albert Camus, je zou ook eens dat boek moeten lezen. Ik geloof dat je zeer ontgoocheld terug in je schelp zal kruipen. Ik had de moeite niet gedaan om te reageren, het boek spreekt voor zichzelf.

NeoGeo

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Wel, als je ooit tijd teveel hebt, er is juist een boek uit dat deze stelling volledig verder onderbouwd. Het is zeer toegankelijk, gemakkelijk geschreven en zeer recht voor de raap. Zelfs voor mensen die normaal weinig lezen, was dit een storm in hun kijk tegenover de wereld.

Albert Camus - De mens in opstand
http://www.xs4all.nl/~sjakoo/books/9099.htm

Zal het eens lezen, het wordt tijd dat ik mijn kennis een beetje uitbreidt :)

Ik had zelf een soort 'evolutietheorie' geschreven en nadat mijn vader ze gelezen had zei hij dat er wel denkfouten inzaten maar dat veel elementen al eerder door filosofen beschreven werden. Het is nooit leuk wanneer je denkt dat je een nieuwe theorie hebt ontdekt die eigenlijk gebaseerd is op vroegere werken van filosofen terwijl je er nooit van hebt gehoord...

Tijd om me te informeren dus ;)

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
NeoGeo zei:
Zal het eens lezen, het wordt tijd dat ik mijn kennis een beetje uitbreidt :)

Ik had zelf een soort 'evolutietheorie' geschreven en nadat mijn vader ze gelezen had zei hij dat er wel denkfouten inzaten maar dat veel elementen al eerder door filosofen beschreven werden. Het is nooit leuk wanneer je denkt dat je een nieuwe theorie hebt ontdekt die eigenlijk gebaseerd is op vroegere werken van filosofen terwijl je er nooit van hebt gehoord...

Tijd om me te informeren dus ;)
Wel, ik krijg vaak het verwijt van mensen dat ik niet "zelfstandig" zou kunnen denken, ik kom altijd aandraven met referenties. Maar ik heb mijzelf een weg kunnen vinden via de filosofie. Lees zoveel je kan, over alles en iedereen! En geloof me, na een paar jaar zullen jouw essays een pak minder fouten bevatten :).

kvsk_united

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Wel, ik krijg vaak het verwijt van mensen dat ik niet "zelfstandig" zou kunnen denken, ik kom altijd aandraven met referenties. Maar ik heb mijzelf een weg kunnen vinden via de filosofie. Lees zoveel je kan, over alles en iedereen! En geloof me, na een paar jaar zullen jouw essays een pak minder fouten bevatten :).

waar kunde die boek erges kopen?

NeoGeo

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Wel, ik krijg vaak het verwijt van mensen dat ik niet "zelfstandig" zou kunnen denken, ik kom altijd aandraven met referenties. Maar ik heb mijzelf een weg kunnen vinden via de filosofie. Lees zoveel je kan, over alles en iedereen! En geloof me, na een paar jaar zullen jouw essays een pak minder fouten bevatten :).

Zelfstandig denken is nu eenmaal niet enkel op je eigen denken voortgaan. Zelfstandig denken is eerder voor jezelf al dan niet bestaande theorieën evalueren en op die basis je eigen mening formuleren. Als je het zo bekijkt is zoveel mogelijk lezen, zoveel mogelijk theorieën kennen dan ook de perfecte manier om tot zelfstandig denken te komen. Als je enkel op een paar theorieën voortgaat en de rest negeert ben je veel meer beïnvloed me dunkt :)

kvsk_united

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Momenteel in zowat elke boekhandel, het is pas uitgebracht.

hmm hier in de standaard boekhandel liggen nooit boeken over filosofie etc

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
NeoGeo zei:
Zelfstandig denken is nu eenmaal niet enkel op je eigen denken voortgaan. Zelfstandig denken is eerder voor jezelf al dan niet bestaande theorieën evalueren en op die basis je eigen mening formuleren. Als je het zo bekijkt is zoveel mogelijk lezen, zoveel mogelijk theorieën kennen dan ook de perfecte manier om tot zelfstandig denken te komen. Als je enkel op een paar theorieën voortgaat en de rest negeert ben je veel meer beïnvloed me dunkt :)
Als je dit al weet, is er geen enkel probleem om een compleet ontwikkeld persoon te worden. Geloof mij, er zijn een heleboel mensen die dit niet snappen.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
kvsk_united zei:
hmm hier in de standaard boekhandel liggen nooit boeken over filosofie etc
Het zal er liggen, 99% zeker. Gewoon even aan de balie vragen, ik had het zelf gekocht in De Standaard in mijn klein stadje. Als het er dan toch niet zou zijn, kan je het gerust bestellen zonder extra kosten. Normaal moet je maar enkele dagen wachten.

Memphistotheles

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Ow btw, jouw "essay" van enkele weken geleden komt vaak aan bod bij Albert Camus, je zou ook eens dat boek moeten lezen. Ik geloof dat je zeer ontgoocheld terug in je schelp zal kruipen. Ik had de moeite niet gedaan om te reageren, het boek spreekt voor zichzelf.

Zeg eens, ik kan mezelf niet eens meer herinneren waar mijn "essay" over ging (ik schrijf zo veel verschillende dingen op zoveel verschillende fora).


Dan nu even op een ander punt :
"De kloof van macht tussen onderdrukker en onderdrukte wordt steeds groter, op een bepaald moment zal de macht van een bepaalde persoon (of instelling) zo gigantisch groot zijn dat elke vorm van opstand (hoe gigantisch deze ook mag zijn) geen effect zal hebben."

NeoGeo

Legacy Member
Als een bedroefde filosoof
Door niemand begrepen
In een wereld zo doof
Als een zeveraar versleten

Denken wat anderen voelen
Zeggen wat anderen verzwijgen
Begrijpen wat anderen verdoezelen
Aanvaarden waar anderen bedreigen

Gevangen als een mens op aarde
Hersenen die beperken en een ziel die verlangt
Vrijheid in denken en zijn

Dit is ontdaan van al zijn waarde
Enkel illusie dat de wereld behangt
Gevangen in een denken, het mijn

Ik kan mezelf uiten in een sonnet maar in essays... lezen zal ik, lezen !

Memphistotheles

Legacy Member
NeoGeo zei:
Als een bedroefde filosoof
Door niemand begrepen
In een wereld zo doof
Als een zeveraar versleten

Denken wat anderen voelen
Zeggen wat anderen verzwijgen
Begrijpen wat anderen verdoezelen
Aanvaarden waar anderen bedreigen

Gevangen als een mens op aarde
Hersenen die beperken en een ziel die verlangt
Vrijheid in denken en zijn

Dit is ontdaan van al zijn waarde
Enkel illusie dat de wereld behangt
Gevangen in een denken, het mijn

Ik kan mezelf uiten in een sonnet maar in essays... lezen zal ik, lezen !

Ik geef zelden 'complimenten', maar toch :
Leuk gedichtje

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Memphistotheles zei:
Zeg eens, ik kan mezelf niet eens meer herinneren waar mijn "essay" over ging (ik schrijf zo veel verschillende dingen op zoveel verschillende fora).


Dan nu even op een ander punt :
"De kloof van macht tussen onderdrukker en onderdrukte wordt steeds groter, op een bepaald moment zal de macht van een bepaalde persoon (of instelling) zo gigantisch groot zijn dat elke vorm van opstand (hoe gigantisch deze ook mag zijn) geen effect zal hebben."
Relativisme van de moraliteit en jouw conclusies.

Alles hangt af van identificatie. Wanneer de steunende pijlers deze niet meer hebben, klapt het systeem in elkaar. Daarom dat het hypernationalisme van de Sovjetunie mislukte en het kapitalisme nog altijd bestaat. Mensen geven vrijwillig een deel van hun vrijheid af aan de eengemaakte markt. Daarom dat de macht tussen kapitaal en volk nog nooit zo groot is geweest, daarom dat dit elke dictatuur dan ook overstijgt. Je moet geen zichtbare macht tonen om machtig te zijn, dat is juist het succes van de kapitalistische ideologie. Maar de kans bestaat dat ze door hun eigen succes zal worden ten val gebracht, globalisatie is nu niet zo maar een modewoordje.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
NeoGeo zei:
Als een bedroefde filosoof
Door niemand begrepen
In een wereld zo doof
Als een zeveraar versleten

Denken wat anderen voelen
Zeggen wat anderen verzwijgen
Begrijpen wat anderen verdoezelen
Aanvaarden waar anderen bedreigen

Gevangen als een mens op aarde
Hersenen die beperken en een ziel die verlangt
Vrijheid in denken en zijn

Dit is ontdaan van al zijn waarde
Enkel illusie dat de wereld behangt
Gevangen in een denken, het mijn

Ik kan mezelf uiten in een sonnet maar in essays... lezen zal ik, lezen !
Enorm mooi zelf :)

NeoGeo

Legacy Member
=[PraetoriaN]= zei:
Enorm mooi zelf :)

Achja, toen je zei 'Geloof mij, er zijn een heleboel mensen die dit niet snappen.' moest ik denken aan de reacties van anderen op wat ik schrijf en zeg. Als ik in mijn eigen wereldje aan een theorie bezig ben kan ik er zo hard in opgaan dat ik me voel als 'Een god in 't diepst van mijn gedachten'. Als ik dan de dag erna weer wakker word en mijn theorie aan anderen tracht te vertellen voel ik me in zekere zin door de maatschappij uitgesloten. Ik kan moeilijk mijn echte gedachten uiten omdat ze niet aanvaard of begrepen worden, ik kan er met niemand écht over praten. Toen je dat zei kwamen die gevoelens naar boven en ontstond dit gedicht... dank je :)

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
NeoGeo zei:
Achja, toen je zei 'Geloof mij, er zijn een heleboel mensen die dit niet snappen.' moest ik denken aan de reacties van anderen op wat ik schrijf en zeg. Als ik in mijn eigen wereldje aan een theorie bezig ben kan ik er zo hard in opgaan dat ik me voel als 'Een god in 't diepst van mijn gedachten'. Als ik dan de dag erna weer wakker word en mijn theorie aan anderen tracht te vertellen voel ik me in zekere zin door de maatschappij uitgesloten. Ik kan moeilijk mijn echte gedachten uiten omdat ze niet aanvaard of begrepen worden, ik kan er met niemand écht over praten. Toen je dat zei kwamen die gevoelens naar boven en ontstond dit gedicht... dank je :)
Geloof me, ik weet hoe dat voelt. Gelukkig dat ik gedurende de jaren wel enkele mensen heb ontmoet die ook nadenken over deze zaken. Ik zou kunnen zeggen dat alles beter gaat als je op universiteit zit, maar helaas klopt dit maar ten dele. 1 ding moet je wel niet doen: zelfs wanneer je het absurde ziet van de realiteit, aanvaardt het maar ga er niet onderdoor ;). Verschillende filosofen hebben hun wil tot leven verloren, doordat ze niet konden omgaan met dit feit.

Memphistotheles

Legacy Member
Wijsheid is het kind van de eenzaamheid... en omgekeerd ook.

Dan komt daar nog eens bij dat mijn 'ideeën' alles behalve menslievend klinken en vaak volledig indruisen tegen de gemiddelde mens zijn gevoelens en gedachtes... sommige dingen die ik denk zijn zelfs strafbaar moest ik ze luidop zeggen, in de huidige regering :/


Maar we zijn hier off-topic aan het gaan : Niks is ergerlijker voor 'hen' om naar filosofie te luisteren, buiten het gejammer van de filosoof zelf :|
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan