Archief - [deleted]

JPV · 22 aug 2013

Remi zei:
Ah, sorry, ik wist niet dat een zelfrespecterend bouwbedrijf in Polen mensen gaat ronselen zonder enige beroepservaring om die hier te laten werken.

Zegt de Ghelamco-arena je iets? check eens op hun site waar Ghelamco vestigingen heeft.

Remi zei:
toon mij eens aan waar ik het over een EU land heb?
Alhoewel, nee, doe maar niet, zoals in al je discussies ga je weer over dingen neuten die totaal niet relevant zijn of die men niet zegt

Je vroeg "Waarom niet?" Ik dacht even nog dat je iets meer wist dan mij, vandaar m'n vraag.

De "Waarom niet" is héél duidelijk: omdat in de EU je het vrij verkeer van werknemers hebt. Je kan dus onmogelijk voor Poolse werknemers het principe "Werk gedaan = verblijfsvergunning afgelopen" toepassen, gezien dit illegaal zou zijn. Enkel voor Bulgaarse/Roemeense werknemers bestaat, afaik tot 01/01/14, nog zo'n uitzondering.

Anoniem15 · 22 aug 2013

Werken die Polen hier ook niet vaak op zelfstandige basis? Dan kunnen ze zo laag factureren als ze willen en naar Poolse normen toch nog bakken geld verdienen, maar ondertussen wel de Belgische werknemers/zelfstandigen uit de markt prijzen. Dat is het grote probleem, dat die mannen hun werk soms op niets trekt is iets wat je bij Belgische prutsers ook kan tegenkomen.

Die vergelijking met gastarbeiders uit de jaren 50 & 60 slaat trouwens nergens op. Er was onlangs een aflevering op Canvas van 'Land in de kering' over de gastarbeiders. Die zijn puur naar hier gehaald omdat er gewoon veel te veel werk was en te weinig werknemers, de jaren na de oorlog hebben we hier een ongeziene boom gekend dus om daar aan mee te werken waren allemaal extra arbeidskrachten nodig.

Trouwens je moet eens opletten hoeveel wagens met Poolse of andere Oost-Europese nummerplaten je ziet rijden. In het begin kwamen ze nog met busjes en oude wrakken, maar tegenwoordig zie ik die mannen steeds meer en meer met dikkere bakken rondrijden die ze in hun thuisland kopen, inschrijven en verzekeren met geld dat ze hier verdiend hebben.

Remi · 22 aug 2013

JPV zei:
Zegt de Ghelamco-arena je iets? check eens op hun site waar Ghelamco vestigingen heeft.

Van een ronselcampagne zoals destijds de VDAB e.d. hield in Spanje & Portugal om geschoolde werkkrachten naar hier te halen (ik ben even vergeten voor welke functies allemaal, maar ik dacht vooral in de medische sector) heb ik nog niet gehoord voor bouwvakkers uit het voormalige Oostblok.

Een vestiging hebben in het buitenland is niet hetzelfde als een lokaal bedrijfje hier dat buitenlandse werkkrachten aanneemt hé. Het lokale wegenwerk-boerke gaat niet naar Polen bellen om wat arbeiders te laten afkomen. Die zullen hier wel hun vacatures kenbaar maken en gecontacteerd worden door zo van die bedrijfjes die goedkope werkkrachten aanbieden. Op z'n interims.

JPV zei:
De "Waarom niet" is héél duidelijk: omdat in de EU je het vrij verkeer van werknemers hebt. Je kan dus onmogelijk voor Poolse werknemers het principe "Werk gedaan = verblijfsvergunning afgelopen" toepassen, gezien dit illegaal zou zijn. Enkel voor Bulgaarse/Roemeense werknemers bestaat, afaik tot 01/01/14, nog zo'n uitzondering.

De "waarom niet" sloeg op de morele kwestie van mensen terug sturen als het werk erop zat. Ik weet ook wel dat er vrij verkeer van werknemers is en dat het wettelijk niet (volledig) mogelijk is. Het is trouwens wel mogelijk om EU-onderdanen uit te wijzen als zij een onredelijke belasting vormen voor het sociale bijstandsstelsel. Ook wanneer de EU-burger minder dan een jaar heeft gewerkt en hij geen reële kans meer heeft om werk te vinden, kan hij zijn verblijfsvergunning verliezen.
bron
Op zich biedt die wet dus wel de mogelijkheid om EU-burgers uit te wijzen, alleen is daar zo een mouw aan te passen. Ga een jaar foldertjes uitdelen en je hebt recht op sociale bijstand zonder dat je kan uitgewezen worden.
Of je laat je laat je wettelijke verblijfsadres in je thuisland staan en komt hier werken en 'logeert' ergens.
De wetten die dus nu gelden zijn eigenlijk een lachertje.

JPV · 22 aug 2013

Remi zei:
Van een ronselcampagne zoals destijds de VDAB e.d. hield in Spanje & Portugal om geschoolde werkkrachten naar hier te halen (ik ben even vergeten voor welke functies allemaal, maar ik dacht vooral in de medische sector) heb ik nog niet gehoord voor bouwvakkers uit het voormalige Oostblok.

heb ik ook nooit beweerd. Nu, da's ook niet nodig, gezien je die gemakkelijk naar hier kan lokken, gezien het grotendeels laaggeschoolde/ongeschoolde werkkrachten zijn. Geschoolde Portugezen en Spanjaarden gaan minder vlot uit eigen beweging naar een vreemd gebied als Vlaanderen trekken (volledige andere taal, geen romaanse taal, dus moeilijk te leren). Polen hebben met hun Duits al een basiskennis van een germaanse taal, romaanse zijn dan weer moeilijker). Bovendien zijn die het wél gewoon om een andere taal te leren/spreken.

Remi zei:
Een vestiging hebben in het buitenland is niet hetzelfde als een lokaal bedrijfje hier dat buitenlandse werkkrachten aanneemt hé. Het lokale wegenwerk-boerke gaat niet naar Polen bellen om wat arbeiders te laten afkomen. Die zullen hier wel hun vacatures kenbaar maken en gecontacteerd worden door zo van die bedrijfjes die goedkope werkkrachten aanbieden. Op z'n interims.

het is een combinatie van de twee, er zijn hier wel degelijk kleine bedrijfjes die polen ronselen in het buitenland. De neef van m'n vriendin doet het zo (fruitbedrijf). Is goedkoper dan het werken via zo'n bedrijven en eens je daar enkele mensen kent kan je gemakkelijk zoiets regelen.

Remi zei:
De "waarom niet" sloeg op de morele kwestie van mensen terug sturen als het werk erop zat. Ik weet ook wel dat er vrij verkeer van werknemers is en dat het wettelijk niet (volledig) mogelijk is. Het is trouwens wel mogelijk om EU-onderdanen uit te wijzen als zij een onredelijke belasting vormen voor het sociale bijstandsstelsel. Ook wanneer de EU-burger minder dan een jaar heeft gewerkt en hij geen reële kans meer heeft om werk te vinden, kan hij zijn verblijfsvergunning verliezen.

we hadden het hier over bouwvakkers. Die hebben wél een reële kans om werk te vinden.

Remi zei:
Op zich biedt die wet dus wel de mogelijkheid om EU-burgers uit te wijzen, alleen is daar zo een mouw aan te passen. Ga een jaar foldertjes uitdelen en je hebt recht op sociale bijstand zonder dat je kan uitgewezen worden.

foldertjes uitdelen is nu eenmaal ook werken, al vind jij dat mss minderwaardig.

Remi zei:
Of je laat je laat je wettelijke verblijfsadres in je thuisland staan en komt hier werken en 'logeert' ergens.

lukt moeilijk als werknemer.

Remi · 22 aug 2013

Bon, gezien je toch altijd weer hervalt in je MO, een laatste reactie.

JPV zei:
we hadden het hier over bouwvakkers. Die hebben wél een reële kans om werk te vinden.

Om ff uw werkwijze toe te passen:

JPV zei:
Je kan dus onmogelijk voor Poolse werknemers het principe "Werk gedaan = verblijfsvergunning afgelopen" toepassen, gezien dit illegaal zou zijn. Enkel voor Bulgaarse/Roemeense werknemers bestaat, afaik tot 01/01/14, nog zo'n uitzondering.

Je spreekt zelf over werknemers, niet over bouwvakkers. Je zegt zelf dat het onmogelijk is. Neen, het is wel mogelijk onder bepaalde voorwaarden, een werknemer (je weet wel wat jij dus zelf gebruikt) kan wel terug gestuurd worden. Of het nu in praktijk gebeurt of niet, doet niet terzake.

[/quote]foldertjes uitdelen is nu eenmaal ook werken, al vind jij dat mss minderwaardig.[/quote]
Foute insinuatie, mijn beste. Nergens geef ik aan dat het een minderwaardige job is. 't Feit dat jij dat zo interpreteert, lijkt me eerder een bewijs van uw eigen superioriteitsgevoel. Ik geef enkel aan dat een eenvoudig te verkrijgen job voldoende is om gebruik te kunnen maken van de sociale voorzieningen in dit land. Dus volgende keer de context is lezen en niet reageren op dingen die je zelf verzint.

lukt moeilijk als werknemer.

Moeilijk gaat ook.

Maar goed, doe geen moeite om erop te reageren. Ik denk dat niemand er boodschap aan heeft. Ik zeker niet, gezien deze reactie er eigenlijk al teveel aan is.

JPV · 22 aug 2013

Remi zei:
Bon, gezien je toch altijd weer hervalt in je MO, een laatste reactie.

Om ff uw werkwijze toe te passen:

Je spreekt zelf over werknemers, niet over bouwvakkers. Je zegt zelf dat het onmogelijk is. Neen, het is wel mogelijk onder bepaalde voorwaarden, een werknemer (je weet wel wat jij dus zelf gebruikt) kan wel terug gestuurd worden. Of het nu in praktijk gebeurt of niet, doet niet terzake.

principe = principe. Dus nee, je kan dat niet. Het principe is net dat je dat NIET kan, maar dat er uitzonderingen zijn.

Remi zei:
Foute insinuatie, mijn beste. Nergens geef ik aan dat het een minderwaardige job is. 't Feit dat jij dat zo interpreteert, lijkt me eerder een bewijs van uw eigen superioriteitsgevoel. Ik geef enkel aan dat een eenvoudig te verkrijgen job voldoende is om gebruik te kunnen maken van de sociale voorzieningen in dit land.

en wat maakt het uit dat de job eenvoudig te verkrijgen is? Het is werk en wie werkt, kan rekenen op de sociale voorzieningen. Wie niet werkt, kan die dan benutten. Wie niet werkt en niet wil werken ondanks dat hij dit wel kan, heeft géén recht op sociale bijstand

Remi zei:
Moeilijk gaat ook.

maar niet op lange termijn. Kan je dus niet als standaard nemen.

Remi · 22 aug 2013

Bon, zal me dan toch even laten vangen en om het plezier van andere forumgebruikers niet te vergallen staat het in een spoiler.

JPV zei:
principe = principe. Dus nee, je kan dat niet. Het principe is net dat je dat NIET kan, maar dat er uitzonderingen zijn.

Vijf jaar verblijf onder voorwaarden

Wanneer de DVZ of de gemeente het verblijfsrecht erkent, beschikt de Unieburger gedurende vijf jaar over een gewoon verblijfsrecht. Gedurende deze vijf jaar kan de DVZ controleren of de Unieburger nog steeds voldoet aan de voorwaarden voor zijn verblijf.

De DVZ kan op die manier een einde maken aan het verblijfsrecht, wanneer:
de Unieburger niet meer voldoet aan de voorwaarden van zijn statuut. Hij is bijvoorbeeld al een tijdje werkloos en heeft geen reële kans om nog werk te vinden.
de economisch niet-actieve Unieburger een onredelijke belasting vormt voor de Belgische sociale bijstand. Om uit te maken of er sprake is van onredelijke belasting moet de DVZ een aantal criteria onderzoeken zoals de al dan niet tijdelijke aard van de problemen, de verblijfsduur, de persoonlijke situatie en het bedrag van de uitgekeerde steun.
Hierop bestaan wel enkele uitzonderingen. De EU-werknemer, -zelfstandige en -werkzoekende behoudt zijn verblijfsrecht toch wanneer:
hij, als gevolg van ziekte of ongeval, tijdelijk arbeidsongeschikt is
hij, na ten minste één jaar te hebben gewerkt, onvrijwillig werkloos is en zich heeft ingeschreven als werkzoekende bij de bevoegde dienst voor arbeidsbemiddeling
hij is onvrijwillig werkloos na afloop van een tijdelijke arbeidsovereenkomst van minder dan één jaar of hij is in de eerste twaalf maanden onvrijwillig werkloos geworden en heeft zich als werkzoekende bij de bevoegde dienst voor arbeidsvoorziening ingeschreven. In dit geval blijft het statuut van werknemer ten minste zes maanden behouden
hij start met een beroepsopleiding. Behalve in geval van onvrijwillige werkloosheid is voor het behoud van het statuut van werknemer in dit geval een verband vereist tussen de voorafgaande beroepsactiviteit en de opleiding
De DVZ kan daarnaast steeds een einde maken aan het verblijf wanneer:
de Unieburger fraude heeft gepleegd dat van doorslaggevend belang was voor de erkenning van zijn verblijfsrecht
de Unieburger een gevaar is voor de openbare orde of nationale veiligheid. Een strafrechtelijke veroordeling vormt op zichzelf geen bewijs van een gevaar voor de openbare orde of nationale veiligheid
de Unieburger een gevaar vormt voor de volksgezondheid. Alleen ziekten die worden vermeld in de bijlage van de Verblijfswet kunnen een weigering van binnenkomst of verblijf rechtvaardigen. Wanneer de ziekte later dan drie maanden na aankomst op het grondgebied optreedt, kan dit geen reden meer vormen voor verwijdering van het grondgebied.
Opgelet! Alvorens een einde te maken aan het verblijfsrecht moet de DVZ steeds rekening houden met alle elementen van het dossier: de duur van het verblijf in België, de leeftijd, gezondheidstoestand, gezins- en economische situatie, sociale en culturele integratie in België en de banden met het herkomstland.

Het principe is dat het wel kan, maar dat er uitzonderingen zijn om het niet te doen. Stop dus maar met alles te verdraaien.

en wat maakt het uit dat de job eenvoudig te verkrijgen is? Het is werk en wie werkt, kan rekenen op de sociale voorzieningen. Wie niet werkt, kan die dan benutten. Wie niet werkt en niet wil werken ondanks dat hij dit wel kan, heeft géén recht op sociale bijstand

Kerel, echt :wtf:

Doede nu gewoon zo idioot of zijde het? GIJ begint over het minderwaardig zijn van een job. GIJ begint over het feit of het nu uit maakt of een job makkelijk te verkrijgen is of niet.
LEES eens wat een ander zegt en niet wat jij denkt dat er staat.

niet op lange termijn. Kan je dus niet als standaard nemen.

Het kan dus

JPV · 22 aug 2013

Remi zei:
Het principe is dat het wel kan, maar dat er uitzonderingen zijn om het niet te doen. Stop dus maar met alles te verdraaien.

het principe is dat het een recht is, de uitzondering is dat men het kan tegenwerken. M'n zin: "Je kan dus onmogelijk voor Poolse werknemers het principe "Werk gedaan = verblijfsvergunning afgelopen" " blijft dus overeind.

Kerel, echt Doede nu gewoon zo idioot of zijde het? GIJ begint over het minderwaardig zijn van een job. GIJ begint over het feit of het nu uit maakt of een job makkelijk te verkrijgen is of niet.
LEES eens wat een ander zegt en niet wat jij denkt dat er staat.

wat er staat was:
"Ga een jaar foldertjes uitdelen en je hebt recht op sociale bijstand zonder dat je kan uitgewezen worden."

Dat klopt niet. Bovendien is het niet toevallig dat je "ga een jaar foldertjes uitdelen" zegt en niet "ga een jaar ingenieur spelen". Nu, anderen mogen gerust oordelen of ze daar ook iets anders in lazen...

Het kan dus

voor 1 dag: ja. Voor 1 week: ja, Voor 1 maand: ja. Voor 6 maand: nee. Als je heir niet officieel woont, kan je hier ook geen sociale uitkeringen/bijstand krijgen bij gebrek aan werk.

Borko · 22 aug 2013

Ge zou bekanst deze topic als "ergernis van de dag" neertypen.

OT : Buschauffeurs dat niet kunnen rijden. Als ge 5x moet proberen om uwen bocht te pakken bent ge misschien niet geschikt om met een bus rond te rijden.

Remi · 22 aug 2013

JPV zei:
blablabla, verdraaiverdraaiverdraai, weenweenween

oei, 't is geen ergernis maar een schaterlach.

BTW, gebruikt ook is ne spoiler, mensen moeten dan die ellenlange nutteloze post niet overslagen en kunnen gewoon verder lezen

Borko zei:
Ge zou bekanst deze topic als "ergernis van de dag" neertypen.

OT : Buschauffeurs dat niet kunnen rijden. Als ge 5x moet proberen om uwen bocht te pakken bent ge misschien niet geschikt om met een bus rond te rijden.

Nu niet met een bus, maar als je ziet hoe ze bij ons op't werk soms met ne camion moeten manoeuvreren, dat hou je niet voor mogelijk. Mensen parkeren zich zo slecht dat het niet altijd mogelijk is om deftig te draaien.
Nu heb ik me wel laten wijsmaken dat ze bij hun rijopleiding bij de lijn niet leren om achteruit te rijden met een bus, dus bochten pakken in meerdere keren zal wss ook niet in't lespakketje zitten.

ludnak · 22 aug 2013

Of begin je juist met een bus te rijden. Afhankelijk van hoeveel fantasie je hebt.

JPV · 22 aug 2013

Remi zei:
JPV zei:

blablabla, verdraaiverdraaiverdraai, weenweenween

Klik om te vergroten...

oei, 't is geen ergernis maar een schaterlach.

BTW, gebruikt ook is ne spoiler, mensen moeten dan die ellenlange nutteloze post niet overslagen en kunnen gewoon verder lezen

het staat je vrij om dit te gebruiken:
https://www.beyondgaming.be/forums

Gelieve me trouwens correct te quoten

Remi · 22 aug 2013

JPV zei:
het staat je vrij om dit te gebruiken:
https://www.beyondgaming.be/forums

Gelieve me trouwens correct te quoten

Oei, ge kunt ni tegen uw eigen MO?

en ok, sorry. 't was ma 2x ween ipv 3.
en waarom zou ik u moeten negeren, ik vind het lachwekkend. 'k zit gewoon in met de andere gebruikers.
Doe ne keer het testje als je 100% hebt, mag je gaan buitenspelen.

JPV · 22 aug 2013

Andere posters zijn volwassen genoeg om voor zichzelf op te komen, dat moet jij echt niet doen.

Remi · 22 aug 2013

JPV zei:
Andere posters zijn volwassen genoeg om voor zichzelf op te komen, dat moet jij echt niet doen.

OT: beter geen frietjes gepakt vanmiddag, heb er alweer plezier van

Dragonix · 22 aug 2013

Remi zei:
Oei, ge kunt ni tegen uw eigen MO?
en ok, sorry. 't was ma 2x ween ipv 3.
en waarom zou ik u moeten negeren, ik vind het lachwekkend. 'k zit gewoon in met de andere gebruikers.
Doe ne keer het testje als je 100% hebt, mag je gaan buitenspelen.

kmag gaan buiten spelen

Romeo Carpaccio · 22 aug 2013

Na weken niet naar een nieuwsuitzending te kijken op tv, nu toch eens gekeken en snel terug afgezet. Wat een fucked up wereld.

JPV · 22 aug 2013

Remi zei:

Ben net buiten geweest, 't regent keihard :'(

eS · 22 aug 2013

Remi zei:
Oei, ge kunt ni tegen uw eigen MO?
en ok, sorry. 't was ma 2x ween ipv 3.
en waarom zou ik u moeten negeren, ik vind het lachwekkend. 'k zit gewoon in met de andere gebruikers.
Doe ne keer het testje als je 100% hebt, mag je gaan buitenspelen.

Tis vooral grappig hoe gij (na eerst op allerlei pietluttigheden te beginnen vitten) het klein kind begint uit te hangen omdat ge uw gelijk niet kunt halen met inhoudelijke argumenten

.

Bovenstaande testje lijkt me dan ook beter bij uw niveau aan te sluiten dan dat van JPV. (reported btw)

?therapy? · 22 aug 2013

Pakweg 3x met mijn auto gereden en 2x miserie gehad. Ondertussen al bijna 3/4 van de aanschafprijs aan kosten extra erbij gehad. :sop:

Archief - [deleted]

JPV

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Remi

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Remi

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Remi

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Borko

Legacy Member

Remi

Legacy Member

ludnak

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Remi

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Remi

Legacy Member

Dragonix

Legacy Member

Romeo Carpaccio

Legacy Member

JPV

Legacy Member

eS

Legacy Member

?therapy?

Legacy Member