Archief - [deleted]

ryoudragon zei:

En als de wetten je niet aanstaan...sjah...verhuizen. Naar Congo ofzo, daar zijn de wetten toch al lang niet meer van tel

Klik om te vergroten...

Waarom? Dat ze de huidige regering naar Congo verschepen.

Tyki zei:

Waarom? Dat ze de huidige regering naar Congo verschepen.

Klik om te vergroten...

Dat is eigenlijk nog geen slecht gedacht...

Wilcao zei:

Ik geef u deels wel gelijk, maar de manier waarop slaat gewoon nergens op. Als ge voor 1.8 gram wiet als crimineel wordt behandeld is toch erover. Als ge ene neersteekt komt ge er nog beter vanaf.

Anyway het gewoon zijn ergernis en daarom post hij het hier ook.

Klik om te vergroten...

Ahnee, inderdaad, de manier waarop is - om het met een eufemisme te zeggen - op zijn minst onbeschaafd. Maar het is ook waar dat een zakje snoepjes knabbelen je niet bij de politie terechtbrengt, een jointje roken wel. Ik kan ook wel geloven dat je niet zulke grote gevolgen verwacht na dat te doen, en (zeker dat van de Duitse flikken die gewoon gehele portemonnees leegroven) de corruptie die hier aangehaald wordt is inderdaad buiten alle properties om. An sich zelfs een grotere misdaad dan een jointje roken, iets waar je enkel jezelf mee kwaad doet, en de mensen in een radius van 10m rond je. But still... ik heb in het middelbaar geleerd dat straffen niet altijd in proportie zijn, dus beter voorkomen dan genezen.

ryoudragon zei:

En als de wetten je niet aanstaan...sjah...verhuizen. Naar Congo ofzo, daar zijn de wetten toch al lang niet meer van tel

Klik om te vergroten...

Het was niet eens in Belgie gebeurd.

Mss was hij op roadtrip van Congo naar Belgie en dan klopt u punt niet

ryoudragon zei:

Voor mijn part smoort gans België ganse dagen jointjes, maar dan moet er geen 1 bij mij komen klagen als ze opgepakt zijn.
En als de wetten je niet aanstaan...sjah...verhuizen. Naar Congo ofzo, daar zijn de wetten toch al lang niet meer van tel

Klik om te vergroten...

Behalve dat cannabis gedoogd is in Belgie en dat ze het je niet mogen afpakken als't minder is als 3 gram, wat doorgaans ook niet gebeurd, laat staan dat ze je gaan oppakken.

Zelfde gaat op voor 4 kantons in Zwitserland. Ge moogt gebruiken, ge moogt kweken etc, maar als ge met 2 gram over de grens gaat zijt ge crimineel. Wat natuurlijk belachelijk is.

Zelfde met dat Duitsland verhaal. Beieren is nu eenmaal pokkeconservatief. Moesten ze je elders in Duitsland tegenhouden met Cannabis zouden ze er niet eens iets op zeggen want daar wordt het ook gedoogd.

't Is dus wel wat genuanceerder als 'illegaal=illegaal'. Het is 1 grote grijze zone en ik vind niet dat als je een wet slecht vind omdat die zo vaag en onduidelijk is dat politie maar wat mag kiezen wat ze doen, dat je dan maar moet uitwijken naar Congo. Wat een houding is dat nu om weg te lopen als iets je niet aanstaat?

Probleem: Onze nationale trots is bier en we verkopen het over heel de wereld. Cannabis is dan weer drugs en 'illegaal'.

Nochtans zijn hop en cannabis van dezelfde familie en zijn de actieve stoffen, respectievelijk lupuline en thc chemisch gezien praktisch gelijk aan elkaar en hebben ze hetzelfde effect.

Oplossing: weglopen naar Congo.

Goe bezig!

Ik denk dat het redelijk duidelijk was voor de meesten hier dat dat van Congo een TIKKIE sarcastisch bedoeld was.

Ah, het is hetzelfde verhaal met stevia hoor. Tot nu toe onveilig etc. En nu kom je de match binnen en staat er een gigantisch plakkaat aan te prijzen hoe goed stevia wel niet is en dat iedereen dat nu moet gebruiken!

Wet is wet, en wetten moet je volgen... hoe absurd ze soms zijn. Dat van die grijze zone ... jah... beetje wetteloos uiteraard... oppassen en van wegblijven, kun je als gewone burger niets aan doen, nu niet, nooit niet. Helaas.

Tyki zei:

Dat vind ik toch ook maar een flauwe redenering..

Niet alle wetten zijn even gerechtvaardigd. Als ze morgen een wet doorvoeren die zegt dat alle mensen wiens voornaam met een 'T' begint van een brug af moeten springen, ga ik dat ook niet doen.

Zolang ze me niet lastig vallen kan het me geen bal schelen hoeveel drugs iemand in zijn lijf steekt.

Klik om te vergroten...

Nogal een domme vergelijking omdat de overheid nooit zou willen dat mensen zelfmoord plegen . En zie het als te snel met de auto rijden. Ik vind het ook maar idioot dat je op de autosnelweg maar 120 mag rijden 's nachts en het kan me niet echt schelen dat anderen dat doen. Maar het is wel geheel op eigen risico en zolang de wet zegt dat 120 km/u de maximumsnelheid is op de autosnelweg moet men ook niet komen klagen als ze een boete krijgen.

Ik geef ryoudragon wel gelijk hoor. Het is gewoon vrij irritant als mensen hun fout niet toegeven en hun verantwoordelijkheid niet willen nemen, zelfs als ze wéten dat ze verkeerd zijn. Dan laat ik (net als ryou) even het hele corruptie-verhaal buiten beschouwing want dat kan inderdaad niet.

Maar het doet me zo denken aan mensen die boos zijn dat ze een boete hebben van de NMBS omdat ze "geen tijd hadden om een kaartje te kopen", of mensen die boos zijn dat ze geflitst zijn omdat ze te hard reden. Je kent de spelregels en prima als je je daar niet aan wil houden, maar ga dan ook niet als een klein kind in het rond stampen omdat je gepakt bent.

Ik zou óók niet blij zijn als ik bijvoorbeeld een boete krijg voor het rijden zonder fietslicht (even hypothetisch hoor, ik heb al jaren niet meer met de fiets gereden ), maar dat is niet oneerlijk of onrechtvaardig of weet ik veel, ik moest maar gezorgd hebben dat ik wél een licht had. Dan kan ik wel denken van "shit, stom van mij", maar ik ga niet denken "stom van de politie", want wiens schuld is het daar dat ik rijd zonder licht? juist, ja.

glashelder zei:

Ik geef ryoudragon wel gelijk hoor. Het is gewoon vrij irritant als mensen hun fout niet toegeven en hun verantwoordelijkheid niet willen nemen, zelfs als ze wéten dat ze verkeerd zijn. Dan laat ik (net als ryou) even het hele corruptie-verhaal buiten beschouwing want dat kan inderdaad niet.

Maar het doet me zo denken aan mensen die boos zijn dat ze een boete hebben van de NMBS omdat ze "geen tijd hadden om een kaartje te kopen", of mensen die boos zijn dat ze geflitst zijn omdat ze te hard reden. Je kent de spelregels en prima als je je daar niet aan wil houden, maar ga dan ook niet als een klein kind in het rond stampen omdat je gepakt bent.

Ik zou óók niet blij zijn als ik bijvoorbeeld een boete krijg voor het rijden zonder fietslicht (even hypothetisch hoor, ik heb al jaren niet meer met de fiets gereden ), maar dat is niet oneerlijk of onrechtvaardig of weet ik veel, ik moest maar gezorgd hebben dat ik wél een licht had. Dan kan ik wel denken van "shit, stom van mij", maar ik ga niet denken "stom van de politie", want wiens schuld is het daar dat ik rijd zonder licht? juist, ja.

Klik om te vergroten...

QFT

ryoudragon zei:

QFT

Klik om te vergroten...

'k Ben hier weer repjes aan 't missen heb ik de indruk

Ik vind dat ook vrij lastig als mensen met zo'n verhalen bij mij afkomen. Beste vriendin een keer, met een heel verhaal over hoe erg het was dat ze een boete bij de NMBS alleen maar omdat ze vergeten was haar abonnement te verlengen!

Dan wil ik de rest van het verhaal al niet meer horen want ik blijf maar denken "ja, het is gewoon jouw schuld hoor "

glashelder zei:

Maar het doet me zo denken aan mensen die boos zijn dat ze een boete hebben van de NMBS omdat ze "geen tijd hadden om een kaartje te kopen"

Klik om te vergroten...

Idd, gewoon direct naar de conducteur lopen en hem/haar verwittigen vóór ge op de trein stapt. Als ge dan toch zonodig geld wilt uitsparen, doe het dan door een fout van de nmbs te exploiteren (bvb als ge in een weekend zowel zaterdag en zondag op-en-af moet, gewoon zaterdag een weekendbiljet kopen aan de automaat en als ze zaterdagavond niet checken op de terugweg, moet ge voor zondag enkel een heenbiljet kopen)

dacuba zei:

Beslist gij maar: 1e keer onboard camera testen.. 1e keer geflitst. - YouTube

(ja kheb het toevallig gefilmd )

Klik om te vergroten...

vroem vroem!

Koop gewoon een coyote!

Karre zei:

Nogal een domme vergelijking omdat de overheid nooit zou willen dat mensen zelfmoord plegen . En zie het als te snel met de auto rijden. Ik vind het ook maar idioot dat je op de autosnelweg maar 120 mag rijden 's nachts en het kan me niet echt schelen dat anderen dat doen. Maar het is wel geheel op eigen risico en zolang de wet zegt dat 120 km/u de maximumsnelheid is op de autosnelweg moet men ook niet komen klagen als ze een boete krijgen.

Klik om te vergroten...

Boete voor zwartrijden & rijden zonder fietslicht zou ik inderdaad accepteren als mijn eigen schuld, omdat ik me kan vinden in de reden waarom die zaken illegaal zijn.

Geflitst worden als ik 130 rij op een brede snelweg waar geen kat in de buurt is, of 60 rijden in een zone 50 waar de baan 3 rijstroken breed is (en nergens zwakke weggebruikers in de buurt), zou ik echter als een onrechtvaardige boete beschouwen. Het is op eigen risico in de zin dat ik men auto niet in de prak zou rijden of iemand anders aanrijden, niet dat er iemand geld probeert te verdienen aan mijn rijgedrag.

Er zijn genoeg banen die gelimiteerd zijn aan 70 km/uur terwijl het een gigantische baan is waar men makkelijk 90/uur kan rijden. En dan heb je banen waar je 70 mag rijden maar waar je continu een voorrangsweg van rechts hebt langs een hoek waar je totaal geen zicht hebt. Wettelijk gezien moet je daar ook voor kunnen stoppen, maar het is vrij common sense dat als je uit zo'n straat komt, je eerst stopt en niet blindelings je voorrang neemt, want niemand vertraagd in zo'n situaties tot 20 km/uur om voorrang te kunnen verlenen aan een zandweggetje waarvan ze weten dat er nooit iemand uitgereden komt. (Vaak het geval voor pendelaars)

Wetten zijn gewoon niet altijd even gerechtvaardigd, en blindelings zeggen "Illegaal is illegaal en als je gepakt word is het je eigen schuld" is gewoon te kort door de bocht. Alles moet gerelativeerd worden, zelfs de wetten. Ik denk dat er hier ook al genoeg negatieve voorbeelden van zijn, zie maar al de louche zakenlui/criminelen die vrijgesproken worden door procedurefouten, verjaring van de feiten, een onduidelijkheid in de wet, of omdat ze letterlijk gezien niets illegaal doen.

Ja maar, wetten gaan niet over wat jij ervan vindt hé? Het zou anders prettig worden, als iedereen alleen maar de wetten volgt waar hij/zij zich in kan vinden.

Denk dat Tyki graag wil hebben dat de wetten gewoon 'richtlijnen' zijn

glashelder zei:

Ja maar, wetten gaan niet over wat jij ervan vindt hé? Het zou anders prettig worden, als iedereen alleen maar de wetten volgt waar hij/zij zich in kan vinden.

Klik om te vergroten...

Daar zit inderdaad het probleem..

Iedereen heeft zijn eigen normen en waarden, moet hij/zij die maar negeren en zich volledig schikken naar de maatschappij? Je hebt maar 1 leven, dat moet je naar mijn mening niet leven volgens hoe een ander vind dat je dat zou moeten doen.

Langs de andere kant heb je natuurlijk de "speciale gevallen" die gewoon compleet gestoord zijn op vlak van normen en waardes en het minder gesteld hebben op de rechten van andere mensen dan hunzelf.

Maar dat is dan weer wat ik bedoel met relativeren hé. Het zijn gewoon allemaal grijze zones, terwijl volgens de wet, alles zwart/wit is.

Tyki zei:

Daar zit inderdaad het probleem..

Iedereen heeft zijn eigen normen en waarden, moet hij/zij die maar negeren en zich volledig schikken naar de maatschappij? Je hebt maar 1 leven, dat moet je naar mijn mening niet leven volgens hoe een ander vind dat je dat zou moeten doen.

Langs de andere kant heb je natuurlijk de "speciale gevallen" die gewoon compleet gestoord zijn op vlak van normen en waardes en het minder gesteld hebben op de rechten van andere mensen dan hunzelf.

Maar dat is dan weer wat ik bedoel met relativeren hé. Het zijn gewoon allemaal grijze zones, terwijl volgens de wet, alles zwart/wit is.

Klik om te vergroten...

Wel ja, compleet gestoorden versus normale mensen is ook maar een onderscheid die we zelf maken hé. We trekken ergens een lijn, maar wáár trek je die? Als iedereen zijn eigen normen en waarden mag volgen, waarom die 'gestoorden' dan niet? Die moeten zich schikken naar de maatschappij?

Dat bedoel ik, het is onmogelijk om de wet te gaan interpreteren voor elke individuele uitzondering of wat Pietje of Sofietje daar van vinden, want gestoord Jantje en Marietje hebben daar óók hun mening over natuurlijk, die vinden eerwraak volstrekt normaal of vinden dat kindjes best mogen kennis maken met seksualiteit, ik zeg maar wat.

Ik zeg ook niet dat je je daar maar bij moet neerleggen en je hele leven slaafs wetten volgen waar je het niet mee eens bent... Maar ik zeg ook niet dat je ze dan juist moet overtreden. Probeer ze dan te veranderen. Als er genoeg mensen zijn die die wet ook onzinnig vinden, heb je daar best een draagvlak voor. Ik zeg niet dat het ook altijd zal lukken (want de wereld is niet perfect rationeel), maar ik vind dat toch een gepastere reactie dan maar blindelings ertegenin gaan en dan wenen omdat het fout gaat. Dat wéét je toch.

(Bovendien hebben we het nu ook niet bepaald over levensveranderende toestanden hé, het is niet alsof je dagelijks gekweld wordt door die vreselijk onredelijke wetten.)

Bij mij is het meer een kwestie van of er iemand last aan ondervind of niet, normen en waarden was misschien een foute formulering.

Een misdaad zonder slachtoffers is in mijn ogen gewoon geen misdaad. In zo'n geval een boete moeten betalen is gewoon onzin om de staatskas (of eigen zakken) te vullen.

Er moet gewoon een geldige reden zitten achter de wet en de straf.

glashelder zei:

Ik geef ryoudragon wel gelijk hoor. Het is gewoon vrij irritant als mensen hun fout niet toegeven en hun verantwoordelijkheid niet willen nemen, zelfs als ze wéten dat ze verkeerd zijn.

Klik om te vergroten...

Op zich helemaal akkoord.
Maar om cannabisbezit nu te vergelijken met zwartrijden, hardrijden of rijden zonder fietslicht, wat economische schade of onveiligheid veroorzaakt.

Wat is eigenlijk precies het foute aan het louter bijhebben van cannabis? Beats me.

Het gaat erom dat hij weet dat hij de wet breekt, en dan is het vrij nutteloos om te komen zagen over de wethouders. Dat ze toch betere dingen te doen moeten hebben dan MIJ te kloten zeker!

You played the game and lost, zo denk ik erover. Ben je in mijn ogen een vreselijke crimineel als je wiet de grens over voert? Zeer zeker niet. Mag je dan immuun zijn voor de gevolgen? Ook niet.

glashelder zei:

Like I said, compleet labiel.

Klik om te vergroten...

Best dat je dan indertijd niet hebt gekozen voor sociaal werk. De situatie waar mensen soms in leven kan echt zo schrijnend zijn. Ik heb als man al eens een krop in m'n keel gehad (vooral als't over kinderen gaat).