Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Drien

Legacy Member
Dennoman zei:
Eén heel belangrijk ding zeg je wel zelf: ze leent geld, maar betaalt ook weer af. Er is een zeer groot verschil tussen mensen die zich diep in de schulden werken, en mensen die gewoon zeer vreemde prioriteiten hebben wat betreft geldzaken. Als dat kind nu bereid is alle dagen bokes met choco te eten om zich zo haar luxe te kunnen veroorloven, laat haar dan.

Voor veel mensen is hun auto het belangrijkste in hun leven en geven daar vaak belachelijke hoeveelheden geld aan uit, terwijl ze heel vaak prima met het openbaar vervoer of zelfs met de fiets op het werk zouden geraken. De ene heeft nu eenmaal behoefte aan die vrijheid van een auto, de andere niet. Aangezien ik momenteel zelf niet met de auto rij, is dat dus voor mij hetzelfde geval. Ik wil zeker niet zeggen dat daar geen verandering in zou kunnen komen van zodra ik mijn rijbewijs heb, maar wie weet gebeurt er in jouw leven ook iets waardoor je plots veel meer waarde zou gaan hechten aan luxespullen.

In short: let op met mensen veroordelen wanneer ze zich niet in de problemen werken. Rare prioriteiten hebben is vaak irritant voor mensen in je omgeving, maar maakt je nog niet per se onverantwoordelijk.

En mensen zoals je zus zijn tegenwoordig schering en inslag hoor, wij kennen ook een koppel dat letterlijk geen cent spaart. En dat zijn dan nog mensen van rond de 50, dus van hen zou je meer verantwoordelijk en "wijs" gedrag verwachten.

Ze betaalt het geld inderdaad terug. Maar € 4000 terugbetalen op 3 jaar, kan zelfs een jobstudent uit het middelbaar. En als dat familielid had gezegd dat zij dat geld voor een mini zou lenen, zou ze die misschien nog op 20 jaar willen terugbetalen. :) En dan had ze zich gegarandeerd wel in de problemen gewerkt!

Natuurlijk heeft iedereen andere prioriteiten en ben ik niet degene die over die mensen moet oordelen. Maar ik gaf gewoon een aanvullend voorbeeld bij de persoon waarvan zijn vriendin een dure bmw wou kopen omdat het toch op afbetaling is.

glashelder

Legacy Member
Carrion zei:
Is iets dat mij hier ook opvalt dat precies hoe lager de opleiding (en ik heb echt NIKS tegen mensen die bso gedaan hebben) hoe dikker den auto.

*haalt nog even de cursus over onderwijs en ongelijkheid boven van vorig jaar*

Differentiatie-polarisatie-theorie. Deze theorie bestaat uit twee delen:
- differentiatie: het scheiden en rangordenen van leerlingen op basis van academische criteria
- polarisatie: het ontstaan van twee tegengestelde groepen van leerlingen waarbij de ene groep gekenmerkt kan worden als pro-school en de andere als anti-school

Een differentiatie van leerlingen in verschillende onderwijsvormen en studierichtingen leidt tot een polarisatie in hun meningen en attitudes met betrekking tot school. Het hiërarchische karakter van die differentiatie staat centraal. Leerlingen in lager geklasseerde onderwijsvormen of studierichtingen worden in feite door het systeem aangeduid als falers, met als gevolg dat zij zich gaan afzetten door een eigen statussysteem te creëren. Daardoor ontstaat in lagere onderwijsvormen een soort antischoolcultuur en in de hogere onderwijsvormen eerder een proschoolcultuur omdat deze leerlingen status halen uit het systeem. Ook docenten zijn in lagere onderwijsvormen minder academisch gericht, deels ook omdat ze zich proberen aan te passen aan de leerlingen.


Vooral het vetgedrukte is belangrijk. Als voorbeeld gaf de prof de getunede auto's en vele brommertjes aan de schoolpoorten. Aangezien hun onderwijsvorm geen vorm van status is, zoeken ze die status ergens anders. En dat kan bijvoorbeeld een dikke auto zijn. Of, zoals in de tekst, zich afzetten tegen het systeem.

Kingfisher

Legacy Member
Hmmm, het toont de correlatie aan tssn BSO en brommertjes. Maar wat is de oorzaak, en wat is het gevolg?
Ik ga akkoord met de vaststelling, maar niet met het causaal verband.

Ofwel doen ze BSO, en gaan ze hun status elders zoeken (auto's);
Ofwel hebben ze een verkeerd idee van wat belangrijk is, en steken ze hun middelen (tijd, geld,...) in auto's ipv hun opleiding.

"Om dit statusverlies te compenseren, zetten de leerlingen uit de lagere klassen zich af tegen het systeem. Ze verwerpen de waarden waarop het systeem gebaseerd is (nl. hard werken en bekwaamheid). Het resultaat is een anti-schoolcultuur bij de lagere klassen."
Neen, die zitten gewoon in een lagere klasse omdat ze een anti-schoolcultuur hebben.

glashelder

Legacy Member
Kingfisher zei:
Neen, die zitten gewoon in een lagere klasse omdat ze een anti-schoolcultuur hebben.
Daar heb ik onlangs een half essay over geschreven hier, dus dat ga ik niet nog eens doen :p Maar nee, zo simpel is het niet.

Had trouwens nog een edit gedaan, de tekst uit een artikel van de prof is toch duidelijk dan mijn eigen halfbakken samenvatting :p

Kingfisher

Legacy Member
glashelder zei:
Daar heb ik onlangs een half essay over geschreven hier, dus dat ga ik niet nog eens doen :p

*trekt een fles wijn open en steekt zijn pijp aan*
Toch wel toch wel, "stupiditeit in de gemiddelde bevolking:nature vs nurture", ik ben er klaar voor. Bring it on. :D

xDama

Legacy Member
glashelder zei:
Vooral het vetgedrukte is belangrijk. Als voorbeeld gaf de prof de getunede auto's en vele brommertjes aan de schoolpoorten. Aangezien hun onderwijsvorm geen vorm van status is, zoeken ze die status ergens anders. En dat kan bijvoorbeeld een dikke auto zijn. Of, zoals in de tekst, zich afzetten tegen het systeem.

What a load off bullshit zeg. Het scheelt dat leerlingen uit het ASO of TSO niet net hetzelfde doen, of zelfs gewoon in een andere vorm. Een 17-jarige snotter met een iphone uit het ASO of een 17-jarige snotter met een brommer uit het BSO zijn dan exact hetzelfde.

En lijkt het niet logisch dat studenten uit het TSO/BSO, waarvan een héél groot deel een technisch/mechanische opleiding volgen, geïnteresseerd zijn in auto's/brommers/moto's?

Wilcao

Legacy Member
xDama zei:
What a load off bullshit zeg. Het scheelt dat leerlingen uit het ASO of TSO niet net hetzelfde doen, of zelfs gewoon in een andere vorm. Een 17-jarige snotter met een iphone uit het ASO of een 17-jarige snotter met een brommer uit het BSO zijn dan exact hetzelfde.

En lijkt het niet logisch dat studenten uit het TSO/BSO, waarvan een héél groot deel een technisch/mechanische opleiding volgen, geïnteresseerd zijn in auto's/brommers/moto's?

Dit!!!

glashelder

Legacy Member
Mensen die onderzoeksresultaten bullshit vinden omdat ze ook iemand kennen die niet aan de conclusies voldoet. "Ja dat klopt niet, want persoon X hé, die doet dat ook en die doet Y, dat is dus precies het omgekeerde van wat daar staat." Ja, 't is goed, ga maar vlug naar de universiteit van het desbetreffende onderzoek en zeg dat het allemaal niet klopt.

(Heeft overigens niks met de discussie hier te maken hoor, is een reactie op m'n zusje die met zo'n argumenten afkomt :p)

Edit: hah, en da's dan weer een glimlach. "Jah, er staat ook niet bij hoeveel mensen ze ondervraagd hebben!" Ik zoek het even op. 63.000 ^^ Hah, en nu is het plots "jah, dat onderzoek interesseert me ook niet hoor."

xDama zei:
What a load off bullshit zeg. Het scheelt dat leerlingen uit het ASO of TSO niet net hetzelfde doen, of zelfs gewoon in een andere vorm. Een 17-jarige snotter met een iphone uit het ASO of een 17-jarige snotter met een brommer uit het BSO zijn dan exact hetzelfde.

En lijkt het niet logisch dat studenten uit het TSO/BSO, waarvan een héél groot deel een technisch/mechanische opleiding volgen, geïnteresseerd zijn in auto's/brommers/moto's?

Het is ook maar een theorie hé (waar blijkbaar wel evidentie voor gevonden is, ik ken al die onderzoeken niet, eentje moeten lezen vorig jaar en die was nogal lang :p), sluit niet uit dat er ook nog andere verklaringen meespelen (zoals idd interesse op basis van de opleiding zelf). Het ging over dat mensen niet snappen waarom BSO'ers dure auto's hebben, nou, dat kan een reden zijn.

Wilcao

Legacy Member
BSO'ers werken meestal ook al vroeg, zijn vaak harde werkers en zijn meestal handige mensen. Dus doordat ze snel geld verdienen, kunnen ze ook al snel een duurdere auto kopen, denk ik. Andere geven het uit aan sigaretten, drugs, films, vele games of speciale edities,... ik zou zeggen ieder zijn ding :)

Rizla+

Legacy Member
Therapy zei:
Ik heb al jaren geen bloedneus meer gehad.

*touches wood*

Hier hetzelfde, ook al een hele tijd niks meer gehad. Maar moet oppassen, karma speelt mee, want als ik erover praat dat het al o zo lang geleden is heb ik inneens binnen de 2 uur een bloedneus :D
Heb Von Willebrandt, dus dat is dan zeker nog eens irritanter. Vroeger als klein manneke had ik dat dagelijks (meerdere keren laten branden), en zelfs eens een matras moeten weggooien, omdat ik s' nachts vaak een bloedneus kreeg zonder dat ik het besefte. Heel die matras was schijnt zeiknat en helemaal doorweekt, en zelf hing ik echt tot aan mijn enkels vol bloed. Heb toen wel enkele dagen thuis mogen blijven (was echt enorm slap toen want had veel bloed verloren). Nu nog moet ik jaarlijks nog steeds op controle (vroeger elke 3 maanden) en dan tappen ze weer belachelijk veel bloed af.

xDama

Legacy Member
glashelder zei:
Het is ook maar een theorie hé (waar blijkbaar wel evidentie voor gevonden is, ik ken al die onderzoeken niet, eentje moeten lezen vorig jaar en die was nogal lang :p), sluit niet uit dat er ook nog andere verklaringen meespelen (zoals idd interesse op basis van de opleiding zelf). Het ging over dat mensen niet snappen waarom BSO'ers dure auto's hebben, nou, dat kan een reden zijn.

Ik vind dergelijke theorieën/conclusies echt bijzonder vaag en ongefundeerd. Dat zijn van die redeneringen waarbij enkel mensen uit het aso een boek openslaan en dat iedereen die geen universitair onderwijs heeft gedaan, een halve marginaal is. Theorieën die uiteindelijk op niets anders gebaseerd zijn dan flauwe veronderstellingen.

En ik passeer élke dag aan een vrij grote fabriek, waar ik nota bene zelf x-aantal jaar vakantiewerk heb gedaan. Daar staan dagelijks meer dan 100 wagens, maar als daar 5 'dikke' bakken tussen staan, is het veel, dus het is niet dat ze allemaal zo zijn.

ng

Legacy Member
Wat zijn vergaderingen toch zo nutteloos. Problemen worden dan wel aangekaart en daarna gaat iedereen gewoon verder zoals gewoonlijk.
Ofwel komt hier beterschap ofwel verander ik van job.

StanTem

Legacy Member
kil911ler zei:
True ^^

Zeker als een zo een spam aanval is van bots ofzo :'(

Inderdaad! Was vanmorgen weer zover, 2 bots, en ge moet ne minuut wachten tussen elke report...

Shellshock

Legacy Member
Rizla+ zei:
Hier hetzelfde, ook al een hele tijd niks meer gehad. Maar moet oppassen, karma speelt mee, want als ik erover praat dat het al o zo lang geleden is heb ik inneens binnen de 2 uur een bloedneus :D
Heb Von Willebrandt, dus dat is dan zeker nog eens irritanter. Vroeger als klein manneke had ik dat dagelijks (meerdere keren laten branden), en zelfs eens een matras moeten weggooien, omdat ik s' nachts vaak een bloedneus kreeg zonder dat ik het besefte. Heel die matras was schijnt zeiknat en helemaal doorweekt, en zelf hing ik echt tot aan mijn enkels vol bloed. Heb toen wel enkele dagen thuis mogen blijven (was echt enorm slap toen want had veel bloed verloren). Nu nog moet ik jaarlijks nog steeds op controle (vroeger elke 3 maanden) en dan tappen ze weer belachelijk veel bloed af.

Maar wordt ge dan niet wakker daarvan? Ik heb nog maar een keer *klopt af* een nachtelijke bloedneus gehad en ik werd direct wakker toen ik het bloed uit m'n neus voelde stromen.

Bart Religion

Legacy Member
Ja, ik ook. Wel ff schrikken als je zo midden in de nacht vol bloed wakker wordt :scream:

Wel nog een maar paar keer voorgehad. Anders was dat overdag. Sinusitis ftl :(

GMotha

Legacy Member
ng zei:
Wat zijn vergaderingen toch zo nutteloos. Problemen worden dan wel aangekaart en daarna gaat iedereen gewoon verder zoals gewoonlijk.
Da's bijna overal zo :/

Solide

Legacy Member
Wilcao zei:
BSO'ers werken meestal ook al vroeg, zijn vaak harde werkers en zijn meestal handige mensen. Dus doordat ze snel geld verdienen, kunnen ze ook al snel een duurdere auto kopen, denk ik.

Denk dat dit wel grotendeels meespeelt, als ge jong zijt gooit ge al sneller met uw geld.

Iedereen (toch zo goed als) heeft liever een dikke bak dan een tweedehands Poloke, en als ge dan op jonge leeftijd al een fatsoenlijk maandloon krijgt is de verleiding vrij groot om een BMW oid te kopen. Hoger opgeleiden zijn dan minstens al 3 jaar ouder en het verschil in mentaliteit tussen 18 en 21 is toch wel vrij groot. Als ge op kot hebt gezeten hebt ge normaal ook al moeten leren omgaan met een budget wat een beetje de waarde van geld aanleert. Daarbij komt ook nog eens dat jongeren die pas beginnen werken nog een hele tijd thuis blijven wonen en dus niet echt grote kosten hebben. Op 18-jarige leeftijd verwacht ge niet om over een aantal jaar al een eigen huis te gaan kopen dus dat zijn 'zorgen voor later'. Bij de meesten begint dat verlangen om te settelen vaak pas mid-twenties, wat ongeveer overeenkomt met de gemiddelde leeftijd van de afgestudeerde universitair. Dus een universitair die op 23-jarige leeftijd aan zijn eerste job begint zal al met een half oog naar de toekomst en een eigen huis kijken terwijl mensen die op 18-jarige leeftijd al zijn beginnen werken al zo'n 5 jaar bezig zijn. En met 5 jaar loon kunt ge u al een mooi autoke permitteren :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan