Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sooth Awful

Legacy Member
Mac-bs at its best.

Niet roken is de norm. Rokers moeten zich aanpassen.

Alteration

Legacy Member
Sick` zei:
Maar die van de ziekenkas omhoog trekken? :unsure:


rsc zei:
jarenlang accijnzen op sigaretten betalen + minder pensioen moeten uitbetalen is veel lucratiever dan een kankerbehandeling. Altijd datzelfde debunked argument...

Ik wil de cijfers alleszins wel eens zien, alsook de realiteit achter het argument dat het goedkoper is omdat het vergrijzing e.d. aanpakt.
Minder gezonde jaren heeft men sowieso en dat kan best duurder uitvallen.

Sick` zei:
Zolang we een kat een kut kunnen noemen ben ik het met je eens :)

Of hoe de woorden "kat" en "kunnen" plots verweven werden tot een typo van formaat :)

mac-bc zei:
Uiteraard is dat mijn redenering. Er is immers geen enkele reden waarom over vervuiling A zo hysterisch moet gedaan worden, terwijl vervuiling B iedereen doodnormaal vindt. Als jij die kritiek niet kan begrijpen dan is dat waarschijnlijk omdat je nu toevallig in de gunstige situatie zit: je rookt niet maar gebruikt af en toe wel de auto. Dan ga je maar wat roepen dat "hypocrisie-argumenten sowieso non-argumenten zijn", wat op zichzelf natuurlijk ook een groot non-argument is.

Er wordt niet bepaald hysterisch over gedaan en heus niet iedereen gedraagt zich hypocriet. Zulke gebrek aan nuances reduceert je berichten net tot non-argumenten.

mac-bc zei:
Nu, ik zit in de omgekeerde situatie en ik constateer gewoon wat er rondom mij gebeurt. En als ik rond mij heen kijk dan zie ik een evolutie van iets wat al heel mijn leven (en de duizenden jaren daarvoor) als normaal wordt beschouwd, afglijden naar een soort hysterie alsof je de grootste egoïst bent. Mijn gedrag is nochtans niet verandert. Bij andere zaken is het dan weer oorverdovend stil. Heb je ooit al eens iemand een opmerking horen maken over iemand die zijn auto onnodig gebruikt? Je zou nog niet durven. Maar rokers viseren is nu éénmaal bon-ton geworden en begint algemeen aanvaard te worden.

Dat men lange tijd iets deed dat achteraf slecht blijkt te zijn, maakt toch niet dat men daar in moet blijven volharden en/of dat men het maar moet gedogen? Laten we dan ook maar asbest blijven gebruiken, daar kraaide ooit ook geen haan naar. En ja, over onnodig gebruik van wagens heb ik anderen al opmerkingen horen maken. Zeker wanneer mensen gesensibiliseerd worden om zulk gedrag niet/minder te stellen.
Je ziet gegronde kritiek gewoonweg te snel als een persoonlijke aanval om dan een muur op te trekken i.p.v. de zaken objectief te bekijken.

mac-bc zei:
Wel, inderdaad, waarom kritiek geven op rokers die uw lucht komen vervuilen terwijl je niet eens weet wat die daarnaast allemaal doen om luchtvervuiling tegen te gaan. De eerste die tegen mij zaagt over mijn rookgedrag in open lucht, zal ik eens mijn berekening onder de neus wrijven van het aantal ton CO2, roet en fijn stof ik al uitgespaard heb in mijn leven door de auto consequent af te zweren. Maar dat mag dan niet gezegd worden blijkbaar. Dat mensen mij op continue basis vervuilen is allemaal perfect normaal maar o wee als ik eens 5 minuten een sigaret opsteek in open lucht. :ironic:

Draai of keer het zoals je wil, het ene praat het andere niet goed. Het gaat ook niet zozeer over vervuiling wat roken betreft, eerder over het schenden van iemands fysieke integriteit.

mac-bc zei:
En akkoord, tijden veranderen en we gaan blijkbaar steeds meer letten op onze gezondheid. Iedereen al kwijlend 120 jaar worden is blijkbaar het ultieme levensdoel geworden. Geen probleem, ik wil mij daar gerust bij neerleggen op plaatsen die je niet kan ontwijken als gezondheidsgoeroe; gemeentehuis, treinwagon, openbare gebouwen, restaurants (maar dan voor het culinair genot). Café's vond ik al te ver gaan, omdat je ook rookvrije café's hebt. Maar daar stopt het niet, je geeft de gezondheidsgoeroe's een vinger en ze pakken een arm; steeds meer openlucht-plaatsen worden nu geviseerd; het perron, het bushokje, het voetbalstadion, ... Ook steeds meer mensen beginnen al voor eigen politie-inspecteur te spelen door rokers bijvoorbeeld op een terras te gaan aanspreken. Je houdt het niet voor mogelijk. Maar wel allemaal perfect zoals ik voorspeld had, want dergelijke onverdraagzaamheid werkt aanstekelijk natuurlijk.

Ja, je houdt het niet voor mogelijk, mensen die niet tegen hun wil in hun gezondheid willen geschaad zien.

mac-bc zei:
NB: ik rook trouwens vooral uit non-conformisme. Hoe meer ze het verbieden, hoe meer ik ga roken. Bijvoorbeeld na een reportage in Het Journaal over één of ander nieuw rookverbod (en die zijn er aan de lopende band), dan krijg ik spontaan goesting om buiten ene te gaan saffen. Terwijl ik door de week nooit zomaar rook.

Je doet maar, wel een bijzonder irrationele reactie die totaal ingaat tegen het gezond verstand. Roept een beeld op van een schreeuwend kind dat op de grond ligt te slaan en schoppen louter omdat het niet naar zijn zin is.

mac-bc zei:
Dan kun je zowel dit topic sluiten. Overigens was mijn punt nu net dat de fanatieke anti-rokers de carrousel in gang hebben gezet om te zagen over een ander, zonder in eigen boezem te kijken. De zaken niet omdraaien. Wat mij betreft had deze discussie nooit plaatsgevonden.

Er zijn evengoed "fanatiekelingen" (of hoe je graag mensen in een hokje steekt) die zich consequent gedragen.
———
Die foutcode bij elke bewerking toch, leutig...

Anoniem13

Legacy Member
Ik vind dat wel sympathiek van mac-bc om niet met de auto te rijden omdat hij al rookt. Iedereen een jaarlijks vervuilingsrugzakje en zodra dat opgebruikt is betaal je extra, dat is eerlijk! Als je over hebt dan planten we wat bomen.

coldplayke

Legacy Member
mac-bc zei:
Uiteraard is dat mijn redenering. Er is immers geen enkele reden waarom over vervuiling A zo hysterisch moet gedaan worden, terwijl vervuiling B iedereen doodnormaal vindt. Als jij die kritiek niet kan begrijpen dan is dat waarschijnlijk omdat je nu toevallig in de gunstige situatie zit: je rookt niet maar gebruikt af en toe wel de auto. Dan ga je maar wat roepen dat "hypocrisie-argumenten sowieso non-argumenten zijn", wat op zichzelf natuurlijk ook een groot non-argument is.

Nope, ik heb geen auto, neem elke dag het openbaar vervoer. Ben ook niet van plan mijn rijbewijs te halen. Jij kan misschien anderen hun kritiek niet begrijpen omdat roken voor jou de gunstige situatie is?

Nu, ik zit in de omgekeerde situatie en ik constateer gewoon wat er rondom mij gebeurt. En als ik rond mij heen kijk dan zie ik een evolutie van iets wat al heel mijn leven (en de duizenden jaren daarvoor) als normaal wordt beschouwd, afglijden naar een soort hysterie alsof je de grootste egoïst bent. Mijn gedrag is nochtans niet verandert. Bij andere zaken is het dan weer oorverdovend stil. Heb je ooit al eens iemand een opmerking horen maken over iemand die zijn auto onnodig gebruikt? Je zou nog niet durven. Maar rokers viseren is nu éénmaal bon-ton geworden en begint algemeen aanvaard te worden.

Ja hoor, best regelmatig zelfs.

Dus eigenlijk zijn we het volledig met elkaar eens. Jij stelt dat je een ander niet moet verwijten omdat je niet eens weet of het wel van toepassing is op die persoon. Wel, inderdaad, waarom kritiek geven op rokers die uw lucht komen vervuilen terwijl je niet eens weet wat die daarnaast allemaal doen om luchtvervuiling tegen te gaan. De eerste die tegen mij zaagt over mijn rookgedrag in open lucht, zal ik eens mijn berekening onder de neus wrijven van het aantal ton CO2, roet en fijn stof ik al uitgespaard heb in mijn leven door de auto consequent af te zweren. Maar dat mag dan niet gezegd worden blijkbaar. Dat mensen mij op continue basis vervuilen is allemaal perfect normaal maar o wee als ik eens 5 minuten een sigaret opsteek in open lucht. :ironic:

Ik zeg juist wel dat alle 2 mogen gezegd worden. Ik vind alle 2 terechte "kritiek". Ik vind niet dat omdat diesels uiteindelijk schadelijker zijn voor de gezondheid van buitenstaanders dan sigaretten, dat er geen discussie meer mag bestaan omtrent roken. Omgekeerd geldt hetzelfde.

Wat ik wel snap, is dat je vindt dat de kritiek onevenredig verdeeld is. Er is meer kritiek op rokers dan op diesels, ook vaak van bovenaf, daar heb je gelijk in.

En weet je, ik heb er niet voor gekozen hoor om in dergelijke maatschappij te leven. Maar als de één consequent de wijsneus gaat beginnen uithangen over punt A, wees dan niet verwonderd dat ik op mijn beurt ook de wijsneus ga uithangen over punt B. Je oogst wat je gezaaid hebt.

Ik denk dat je de chronologie, althans op dit forum, omgekeerd voor hebt.

math

Legacy Member
Elke werkdag passeer ik langs een gebouw waar de NMBS zit en elke dag zitten er daar een aantal buiten te roken.
+ waar ik werk heb ik zicht op dat gebouw en bijna elk uur staan ze buiten te roken.
Tijd dat ze die rokers eens ontslaan.

Pan

Legacy Member
Ik heb zicht op een kantoor van een ziekenhuis en daar drinken ze elk uur koffie. Dringend tijd dat ze die allemaal ontslaan.

Tonerider

Legacy Member
ik heb zicht op een café en daar zitten rokende drinkers. Dringend tijd dat ze die eens werk geven.

Sovereign

Legacy Member
Niemand van mijn vrienden of kameraden die meewillen naar sfinx dit weekend, zucht.

eS

Legacy Member
Roken algemeen: ondertussen is het meer dan genoeg wetenschappelijk onderzocht en bewezen dat roken schadelijk is, en dat objectief gezien de nadelen niet opwegen tegen de voordelen -> als maatschappij is het dus logisch dat roken zo veel mogelijk ontmoedigd wordt.

Rokers als individu = een persoonlijke keuze, wie ben ik om die mensen te zeggen dat ze dat niet mogen doen? Enige wat ik wel kan vragen, is dat het niet in mijn directe buurt gebeurt, want net zoals zij mogen kiezen om te roken, heb ik de keuze om daar niet aan deel te nemen (en vice versa kunnen zij vragen of het mij stoort dat ze er eentje opsteken).

-> of het nu is een buskot, perron, pretpark is: als ge u in een openbare ruimte bevindt, probeert ge altijd uw medemens zo min mogelijk te hinderen. M.a.w. als er volk vlak naast u staat, vraag als roker of het stoort en verzet u indien nodig/zeg als niet-roker iets als ge u er aan stoort, zodat er achteraf niet eindeloos over gekankerd moet worden op fora.

Waelvis

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Mwa. Ik drink enorm graag bier (niks kan er tippen aan ne verse Stella), maar ik heb nog nooit een pint besteld bij m'n eten of nog nooit een pint gedronken als ik (alleen) thuis was. Mensen die bij alles een pint bestellen zonder dat ze per se veel drinken zijn ook alcoholiekers. Ge bent echt twee gradaties onder marginaal als ge met een blikske bier durft rondlopen op straat. :rofl:
Bwah.. Ik drink 80% van mijn alcoholische dranken thuis. Ben ik dan volgens u een alcoholieker?



Ik kan enorm genieten van een Duveltje of Whisky'tje s'avonds voor de TV.
Of een Gin-Tonic terwijl ik het eten aan het klaarmaken ben.
Of een goed fris pintje als ik net het gras afgereden heb.

Ik ga nooit op café, en als we ergens naartoe gaan zijn we meestal met de auto weg. En zijn ook dikwijls ons kinderen erbij. Dan drink ik meestal niet. (Of max 2 pintjes).

Ik denk dat ik gemiddeld 2 a 3 glazen per week drink.

Oldskooler

Legacy Member
coldplayke zei:
Nope, ik heb geen auto, neem elke dag het openbaar vervoer. Ben ook niet van plan mijn rijbewijs te halen. Jij kan misschien anderen hun kritiek niet begrijpen omdat roken voor jou de gunstige situatie is?

.

Haal maar één, tenzij je u gehandicapt wilt voelen later, dat je nooit eens iets groots kunt vervoeren of weg kan bij iets dringends, of als je anderen gemakkelijk uitstapjes en weekendjes of whatevers ziet plannen, en jij krijgt niets gepland.
Met het OV naar de Ardennen, oh jee.

Ik zie er genoeg nu, die zoveel niet kunnen mee doen omdat ze geen vervoer hebben, of gewoon een lastpost wezen dat ze anderen voor blok zetten om hun komen op te halen etc.
Van die suskes zijn er dan ook bij die ooit principieel tegen een auto waren...


Ergerlijk als halve single die een redelijk actief leven heeft, bij verenigingen zit, dan liggen er overal op de loer. Kwestie van onder de radar wat te blijven, voor dat er ene naar boven champignont van "mag ik meerijden". Of erger "kom je me halen".
En als je ze dan meeneemt, bepalen ze nog uw agenda, want ze moeten nog ergens zijn.

Sooth Awful

Legacy Member
Waelvis zei:
Bwah.. Ik drink 80% van mijn alcoholische dranken thuis. Ben ik dan volgens u een alcoholieker?

Nuja, als ik denk aan mensen die zo in de zetel zitten met een blikske Jupiler, dan moet ik spontaan denken aan typekes à la Onslow. En in de meeste gevallen klopt dat nog wel ook.
Ik ken u niet dus dat is niet op u bedoelt. :p

Sooth Awful

Legacy Member
Jappe1 zei:
Niemand van mijn vrienden of kameraden die meewillen naar sfinx dit weekend, zucht.

Omdat niemand naar dat links rattenfestival wilt natuurlijk. :p


Nah, twee jaar geleden is een dagske geweest. Chille sfeer, maar niet echt mijn genre van muziek.

Apple

Legacy Member
Al effe vergeten wat voor kak niveau die Belgische competitie alweer is, geeuw.

Sick`

Legacy Member
Vandaag in rivierenhof pokemon gaan vangen (en der waren nog 100de anderen die hetzelfde idee hadden). Was er daar toch wel een groepje van 4 man en een baby die zich cooler dan de rest vonden omdat ze nen baby bijhadden en iedereen moesten uitlachen omdat ze bijna allemaal met een battery pack rondliepen etc etc en dan zo marginaal luid aan het lachen :ironic: Dat had dan zelf overgewicht, liepen in zo een vieze sweatpants rond met goedkope sportschoenen daaronder etc etc :wtf: Some people :x

Oldskooler

Legacy Member
massey-ferguson zei:
Dit,
Zeer ergerlijk inderdaad.

Ja, de laatste keer. Activiteit zat erop, maar ik wou wat nablijven, of nog iets gaan doen.

Ze neemt haar gsm uit, kijkt zo lichtjes op en neer naar mij een paar keer.

Jup, het was zover.

Sick`

Legacy Member
Oldskooler zei:
Ze neemt haar gsm uit, kijkt zo lichtjes op en neer naar mij een paar keer.

Kijk een paar keer op en neer terug tot ze snapt wat ge in de plaats wil :D

coldplayke

Legacy Member
Oldskooler zei:
Haal maar één, tenzij je u gehandicapt wilt voelen later, dat je nooit eens iets groots kunt vervoeren of weg kan bij iets dringends, of als je anderen gemakkelijk uitstapjes en weekendjes of whatevers ziet plannen, en jij krijgt niets gepland.
Met het OV naar de Ardennen, oh jee.

Ik zie er genoeg nu, die zoveel niet kunnen mee doen omdat ze geen vervoer hebben, of gewoon een lastpost wezen dat ze anderen voor blok zetten om hun komen op te halen etc.
Van die suskes zijn er dan ook bij die ooit principieel tegen een auto waren...


Ergerlijk als halve single die een redelijk actief leven heeft, bij verenigingen zit, dan liggen er overal op de loer. Kwestie van onder de radar wat te blijven, voor dat er ene naar boven champignont van "mag ik meerijden". Of erger "kom je me halen".
En als je ze dan meeneemt, bepalen ze nog uw agenda, want ze moeten nog ergens zijn.

Ik snap je punt wel, maar stel nu dat ik wel mijn rijbewijs haal: ik heb geen enkele behoefte / totaal geen zin om regelmatig de auto te nemen. Ben ik dan niet een gevaar op de weg als ik maar zelden de auto neem, enkel in noodgevallen?

Ik wil het liever op deze manier proberen, voorlopig lukt dat prima zonder anderen tot last te zijn of te moeten profiteren. En geloof me, ik heb me in mijn omgeving ook al vaak genoeg moeten verantwoorden, terwijl ik niet vind dat ik een egoïstische keuze maak, integendeel.

We zien wel hoe het uitdraait :)

Etersil

Legacy Member
:doh:
Smartphone nexus5x nog geen één week in m'n bezit: klein krasje op achterkant. :(
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan