Archief - 'De jeugd is kapot'

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Massman

Legacy Member
exploder zei:
'k Zie het nut niet in om nog meer gestraft te worden :)

Even duidelijk maken dat je als ouder achter de beslissing van school staat en zo de school als autoriteit (laten) beschouwen?

[MJ]

Legacy Member
russian zei:
Er lijkt mij onder de jeugd minder discipline en respect te zijn dan vroeger. Iedereen klaagt echter over de generatie onder hem/haar, dus of het echt zo is...

Er ligt ook veel aan de ouders. Toen ik op school gestraft werd, kreeg ik dezelfde straf van m'n ouders nog eens in het tienvoud. Vandaag de dag bellen de ouders naar school dat hun zoontje of dochterje niets kan hebben misdaan.

Idd, de leraar had àltijd gelijk... thuiskomen met straf was thuis nog s straf krijgen.
Imo is er ook veel minder respect en discipline onder de jeugd (niet allemaal natuurlijk) - maar goed, ook bij sommige volwassenen zijn de normen en waarden ver te zoeken.

Maar ik maak mij daar geen zorgen over. Waarom niet? Aan alles uw voeten vegen en schijt hebben is een privilege van de jeugd... de meerderheid komt heus wel met zijn voeten op de grond, en zullen uitgroeien tot modelburgers. Just like us! :niceone:

Iemand

Legacy Member
exploder zei:
Er zijn nog genoeg mensen hoor die zulke ouders hebben :p

En imo is dat niet goed, aleeja, als je gestraft wordt op school moet je de gevolgen ervan dragen en dan inzien wat je fout deed. 'k Zie het nut niet in om nog meer gestraft te worden :)

Tuurlijk heb je daar een punt; maar als je ouders het weglachen en zeggen dat het allemaal geen probleem voor hen vormt. Gaat het je dan veel schelen wat je op school als straf kreeg? + Waarschijnijk zijn die typekes de mannen die stoer gaan doen bij hun vrienden : "kmoe ier zaterdag komen omda ik de leerkracht zijn boekentas me water had volgegoten, stoer hé"

Ik vergelijk het hele "jeugd is slecht gedoe" het graag met racisme .

Als er een allochtoon iets fout doet kan je zeggen: "Tzijn weer die turken/******/oost-blokkers/... (zelf in te vullen) buiten die boel"

Of je kan ook zeggen: Nu was het een allochtoon, maar weet dat er ook veel belgen zijn die stelen, verkrachten, vechten...

Zo kwam ik zaterdag in Gent iemand tegen van +- 25 jaar. Deze man liep gefrustreerd tot en met en ging iemand de hersenpan inslaan. Zijn nu alle 25-jarigen slecht?

Hell$pawn

Legacy Member
Ik volg [MJ], een goe pak rammel is nie dodelijk.Kinderen dezer dagen worden met de fluwele handschoen behandelt, wat helemaal fout loopt.Ze moeten respect en vriendelijkheid leren tegenover de medemens.Vechten is trouwens imo een teken van zwakte tenzij je eigen huid gevaar loopt.

Iemand

Legacy Member
exploder zei:
Neen, de ouders moeten het niet weglachen, ze moeten je er wel op wijzen dat het fout is en het natuurlijk afkeuren:)

:niceone:

Ik dacht dat deze boodschap wel over kwam =d.
Dit is nu net wat ik bedoelde.

Cycloon

Legacy Member
Hell$pawn zei:
Ik volg [MJ], een goe pak rammel is nie dodelijk.Kinderen dezer dagen worden met de fluwele handschoen behandelt, wat helemaal fout loopt.Ze moeten respect en vriendelijkheid leren tegenover de medemens.Vechten is trouwens imo een teken van zwakte tenzij je eigen huid gevaar loopt.

Allee knap, oorlog voeren om vrede te krijgen? Hoe kunt ge nu een kind duidelijk maken dat vechten "not done" is terwijl ge het zelf gebruikt om aan te tonen dat gij het sterkere figuur zijt? Kinderen kopiëren alles wat ze zien, dus hopelijk wordt gij nooit ouder ;)

GenesisX

Legacy Member
Hell$pawn zei:
Ik volg [MJ], een goe pak rammel is nie dodelijk.Kinderen dezer dagen worden met de fluwele handschoen behandelt, wat helemaal fout loopt.Ze moeten respect en vriendelijkheid leren tegenover de medemens.Vechten is trouwens imo een teken van zwakte tenzij je eigen huid gevaar loopt.
I agree. Eens een deftige tik tegen de kop van een kleinen kan wonderen doen, maar tegenwoordig zitten ze al te zagen dat dat kindermishandeling is. Alles wordt zo in het extreme getrokken en niemand ziet nog wat goed is voor hen. Zelfs al is de basis wat streng, hetgeen eruit voortvloeit is meestal "gezonder" en beter en kan zich later ook beter manifesteren.

Qua opvoeding ga ik proberen te gaan voor een combinatie van beide: streng en relatief hard, maar beheerst en nog altijd een persoon om tegen te praten als er iets misgaat. Dus niet dat ze schrik moeten hebben, maar ze moeten weten dat respect nog altijd nodig is en ze hun verantwoordelijk moeten nemen. Actie en reactie, gevolg en oorzaak... Zo leren ze het (hopelijk) wel. We zullen zien :).

En het feit dat de vorige generatie altijd klaagt over de huidige is volgens mij gewoon omdat de vorige ziet waar het fout zit en de huidige niet. Zij hebben geleerd uit de fouten die voorgaande generaties en zijzelf hebben gemaakt, dus proberen ze dat de huidige generatie bij te brengen. Meestal zonder resultaat, want wie wil nu de les gespeld worden door een oude zaag? :) 'k Denk dat we daar allemaal wel van kunnen meespreken, en misschien moeten we allemaal maar eens meer leren luisteren ipv het altijd beter te weten. Maar: er is nog altijd een verschil tussen een dictatuur (geen communicatie) en een opvoeding waar m'n communiceert en discussieert.

Zo zie ik het een beetje...

Cyc1oon zei:
Allee knap, oorlog voeren om vrede te krijgen? Hoe kunt ge nu een kind duidelijk maken dat vechten "not done" is terwijl ge het zelf gebruikt om aan te tonen dat gij het sterkere figuur zijt? Kinderen kopiëren alles wat ze zien, dus hopelijk wordt gij nooit ouder ;)
Vond ik toch wel lachwekkend. Heb van mijn oma altijd wel eens een tik gekregen als ik iets fout deed of tegenstribbelde dat het niet meer normaal was. En weet je wat? Ik denk daar nu nog aan en besef dat ik TOEN mis was en NU ook beter meer zou luisteren naar anderen met meer ervaring. Zij zijn niet altijd juist, maar het kan geen kwaad om eens gewoon te luisteren. Nadien vorm je dan maar je eigen mening.

En op het moment had ik geen vader en mijn moeder was altijd gaan werken. Gelukkig had ik mijn oma nog die mij die ietswat oudere waarden bijbracht, want nu heb ik daar veel aan :).

Ik hoop dat jij wél ouder wordt en ziet wat er gebeurt als je bepaalde dingen gaat doen en niet gaat doen. Misschien komt het goed uit, misschien juist niet. Maar kom dan niet zagen als uw kind geen respect voor u heeft en niet luistert ;).

Iemand

Legacy Member
Cyc1oon zei:
Allee knap, oorlog voeren om vrede te krijgen? Hoe kunt ge nu een kind duidelijk maken dat vechten "not done" is terwijl ge het zelf gebruikt om aan te tonen dat gij het sterkere figuur zijt? Kinderen kopiëren alles wat ze zien, dus hopelijk wordt gij nooit ouder ;)

Er is wel degelijk een verschil tussen een opvoedende tik en vechten om, ja te vechten.

Een opvoedende tik duidt aan dat hetgeen je gedaan hebt, niet door de beugel kan.

Vechten is gewoon voor marginalen. Deze scheppen er plezier in om nu en dan es iemand goed af te ranselen om god mag weten welke reden :/

Poplipo

Legacy Member
Cyc1oon zei:
Allee knap, oorlog voeren om vrede te krijgen? Hoe kunt ge nu een kind duidelijk maken dat vechten "not done" is terwijl ge het zelf gebruikt om aan te tonen dat gij het sterkere figuur zijt? Kinderen kopiëren alles wat ze zien, dus hopelijk wordt gij nooit ouder ;)
Een pets tegen hun kaak ofzo is niet vechten ofzo eh, met te praten over iets dat hij gedaan heeft zal niet helpen, derachter doen ze het weer. Belonen en straffen

dead squad

Legacy Member
boogje zei:
Als ik in mijn school observeer (wel uitsluitend ASO, voor zover dat überhaupt een verschil kan uitmaken), dan zie ik helemaal geen crapuleus gedoe. In 5 jaar tijd geen énkel (!!) gevecht, geen enkele klap uitgedeeld en iedereen (mits uitzonderingen..) gedraagt zich een beetje fatsoenlijk. Ook nooit commotie rond iets, of een gemene "streek" uithalen met de leraren.Het is echt aangenaam vertoeven in mijn school. Anderen zullen het saai noemen omdat men nooit vecht of dat er nooit iets spectaculairs/crapuleus zal gebeuren, maar ik ben er zeker van dat dit in héél veel scholen zo is dat de jeugd zich behoorlijk kan gedragen. Wel ontzettend fijn wanneer men dan een stempel probeert te plakken op " de jeugd", en je kan meteen rekenen op een veroordeling! :love:

Ik zit in een school met zowel ASO als TSO als BSO richtingen, en ik moet zeggen dat er toch een groot verschil is tussen ASO en TSO hoor. Vorig jaar had ik nog 'ruzie' met van die johnen en jumperkes, omdat ik is in hun richting keek. Gelukkig heb ik een uitgebreide vriendenkring, en via via is er dan niets van gekomen, maar kheb toen wel te horen gekregen dat ze mij en wat vrienden wouden afslaan omdat we in hun richting keken :unsure: Niet dat heel TSO is, maar in de ASO klassen van onze school zie ik toch zo'n dingen niet :p Nuja, in het algemeen, ik erger mij aan 2 soorten: de typische klakskes (jumpers en aanhangers)(daarom niet allemaal, in men klas zit er bvb ene, wel zo eentje met veel show etc, maar wel ne plezante, ge kunt er mee lachen) en dan een groot deel van de marrokaanse jongeren vanaf 15 jaar waar het verstand pas komt om hun 20-25 jaar.

Dark Riku

Legacy Member
Het op de ouders steken vind ik dus echt dikke bull :)

Een voorbeeldje uit men eigen leven, in een kleine discotheek genaamd 48 is onlangs een dame vermoord. Enkele Albaniërs (16-20) hadden problemen met de buitenwippers en enkele uren later komen dezelfde mensen terug met 20 vriendjes om de buitenwippers in elkaar te slaan, de wc-dame komt ertussen en de rest kan je wel raden denk ik. Dus dat leren ouders ons volgens jullie...

Iemand

Legacy Member
exploder zei:
'k Denk als je zo'n kleine vastpakt (en eventueel zo opheft als tie al nie te veel weegt) en er eens goed tegen roept, dat het even effectief (en imo beter) is dan zo'n tik te geven tegen z'n kop.

Natuurlijk moet je het eerst op een normale manier proberen duidelijk te maken.

Hmm, goed punt. Maar is die opheffen ook niet enige vorm van 'geweld'?

('geweld' omdat ik een tik ook niet als geweld zie)

Cycloon

Legacy Member
Iemand zei:
Er is wel degelijk een verschil tussen een opvoedende tik en vechten om, ja te vechten.

Een opvoedende tik duidt aan dat hetgeen je gedaan hebt, niet door de beugel kan.

Vechten is gewoon voor marginalen. Deze scheppen er plezier in om nu en dan es iemand goed af te ranselen om god mag weten welke reden :/

Zoals hij het zei kwam het niet over als een opvoedende tik :oink:

Ik volg [MJ], een goe pak rammel is nie dodelijk.

Dus jij slaat je kind omdat het je moet "respecteren" en omdat het moet zien dat jij alle macht hebt. Dus wat doet dat kind de volgende keer als hij iemand tegen komt die niet doet wat hij in gedachten?

Meestal kan je perfect aan de kinderen zien wat voor type ouders die heeft.

Iemand

Legacy Member
dead squad zei:
Ik zit in een school met zowel ASO als TSO als BSO richtingen, en ik moet zeggen dat er toch een groot verschil is tussen ASO en TSO hoor. Vorig jaar had ik nog 'ruzie' met van die johnen en jumperkes, omdat ik is in hun richting keek. Gelukkig heb ik een uitgebreide vriendenkring, en via via is er dan niets van gekomen, maar kheb toen wel te horen gekregen dat ze mij en wat vrienden wouden afslaan omdat we in hun richting keken :unsure: Niet dat heel TSO is, maar in de ASO klassen van onze school zie ik toch zo'n dingen niet :p

Oei, dan zit je niet bij mij op school :p
Onlangs keek ik iemand aan op de bus (4es van school , zit zelf in 6e jaar).

1 week daarachter komen die met 12 es kijken wat mijn probleem was. Mijn vriendenkring is ook vrij uitgebreid dus kan nogal snel 40 man bijeenkrijgen, dus ik zat goed gesetteld voor moest het toch tot een gevecht komen. (Ik kan al enigszins raden wie zou gewonnen zijn.)

Hun reactie was : Stop me naar diene gast te kijken of we breken u. Ik die es goe uitgelachen. Komen die 's avonds naar mij (waar ik nog maar met 3 anderen stond :() met de boodschap dat mijn schedel in 2 gebroken ging worden.

Kheb ze dan es goed gezegd dat ze marginaal + belachelijk aan het doen waren.

Sindsdien zijn die poeslief :/

Dus --> Er zijn imo veel jongeren die denken zich alles te kunnen permitteren, maar eens ze voelen dat het toch niet pakt, ze toch weer modelkinderen kunnen zijn.

GenesisX

Legacy Member
Cyc1oon zei:
Dus jij slaat je kind omdat het je moet "respecteren" en omdat het moet zien dat jij alle macht hebt. Dus wat doet dat kind de volgende keer als hij iemand tegen komt die niet doet wat hij in gedachten?

Meestal kan je perfect aan de kinderen zien wat voor type ouders die heeft.
Lees mijn reply. En een kind dat iemand anders gaat slaan omdat je hem als ouders eens een "opvoedende" tik geeft? Ach man :).

Zoals al gezegd is er een grondig verschil tussen iemand berispen dmv van een tik en als ouder marginaal gaan doen, drinken, vechten, uw vrouw slaan, kinderen slaan en ze niet opvoeden hoor. Ik denk alleen bij dat laatste dat het kind zich dan agressief gaat gedragen tov anderen in de maatschappij. Niet als je hem wat bang maakt zodat hij het niet meer zou doen fzo.

Grayfox zei:
Idd, is toch logisch. Als je als krapuul opgevoed wordt, dan word je krapuul, als je als snob opgevoed wordt, dan word je snob. Als je niet opgevoed wordt, dan word je dus opgevoed door je omgeving.

Als er iets mis is met de jeugd van tegenwoordig, dan ligt dat puur aan de wereld die de vorige generaties voor ons gecreëerd hebben.
Idd. En ik weet het niet precies, maar wordt de huidige generatie niet opgevoed door de flowerpower-generatie? :p

Grayfox

Legacy Member
Idd, is toch logisch. Als je als krapuul opgevoed wordt, dan word je krapuul, als je als snob opgevoed wordt, dan word je snob. Als je niet opgevoed wordt, dan word je dus opgevoed door je omgeving.

Als er iets mis is met de jeugd van tegenwoordig, dan ligt dat puur aan de wereld die de vorige generaties voor ons gecreëerd hebben. Wij kunnen pas zelf de wereld veranderen als we weten hoe de wereld in elkaar zit, en die kennis krijgen we niet van bij onze geboorte.

Dark Riku

Legacy Member
Swel erg he ge 'kijkt' en mensen worden geweldadig. Ben ik den enigste die geen agressie voelt als iemand naar mij kijkt...

Cycloon

Legacy Member
GenesisX zei:
Lees mijn reply. En een kind dat iemand anders gaat slaan omdat je hem als ouders eens een "opvoedende" tik geeft? Ach man :).

Zoals al gezegd is er een grondig verschil tussen iemand berispen dmv van een tik en als ouder marginaal gaan doen, drinken, vechten, uw vrouw slaan, kinderen slaan en ze niet opvoeden hoor. Ik denk alleen bij dat laatste dat het kind zich dan agressief gaat gedragen tov anderen in de maatschappij. Niet als je hem wat bang maakt zodat hij het niet meer zou doen fzo.

Gij leest ook enkel wat ge wilt lezen? Nog maar eens, een opvoedende tik (dan wel te verstaan als tik, niet een kind in mekaar gaan slaan, want dat zie je soms zelf in het openbaar gebeuren!) is niet verkeerd. Ik heb dan ook die gast qequote, en als je een goed pak rammel ziet als een opvoedende tik dan denk ik toch dat je mijn standpunt niet begrijpt. Je stem verheffen kan véél overweldigerend overkomen bij een kind dan fysiek geweld. Als mijn opa zijn stem es verheft zijn ze allemaal wel kalm ze. Vanaf je moet terugvallen op fysiek geweld dan ben je gewoon vrij laag gevallen imo.

Iemand

Legacy Member
Dark Riku zei:
Swel erg he ge 'kijkt' en mensen worden geweldadig. Ben ik den enigste die geen agressie voelt als iemand naar mij kijkt...

Nope, maar tegenwoordig mag je al bang worden als je nog maar een groep jongeren alleen passeert :/

Dat gevoel heb ik toch.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan