Archief - De Islam cultuur is achterlijk!

sorry voor de titel(en alstublief mods sluit de thread ni voor je de hele post hebt gelezen)

Deze stoere uitspraak werd gelanceerd doot Pim Fortuyn, waarmee hij bedoelde dat de Islam cultuur achterstaat op de onze...ze zitten nog in de middeleeuwen.

Nu een mooi voorbeeld hiervan was dat een vrouw gesteenigd zou worden, omdat ze overspel deed.

Het probleem is dat ik zonet de eerste 6 posts in de thread gelezen heb waar het ging over die Allochtone jongen die dood is gereden door die vrouw.

En iedereen supporteren een handtas diefstal is goedgenoeg voor moord!!!
In een andere thread moeten verkrzchters hun ballen afgesneden worden, aan de schandpaal worden gehangen,... Allemaal middeleeuwse straffen.

En zo'n opmerkingen komen al een hele tijd voor op dit forum, en erg er mij maateloos aan!

Nu in deze thread wil ik over 2dingen discusieren
1) Staat onze cultuur echt voor en zoja, gaat da blijven of gaan sommige "strekkingen" er voor zorgen dat we weer achteruitgaan.

2) Ben jij voor zo'n straffen, en waarom.


(als de mod vinden dat er al teveel threads zijn in deze categorie mogen ze hem sluiten. En alstublief betrek het VB zo min mogelijk )

1)De Islam is jonger, heeft meer invloed (in de meeste landen) en wordt op veel verschillende manieren geinterpreteerd. Ik denk dat de zaak wat moeilijker in mekaar zit dan gewoon zeggen dat de Islam achter staat op het Christendom.

2) Ik ben idd voor veel strengere straffen zoals: Verkrachters castreren (zeker bij recidivisten) Maar het is zeer moeilijk daar een lijn in te trekken...

Ik hoop persoonlijk dat deze thread ook niet wordt gesloten.

De middeleeuwse straffen zijn volgens mij gewoon uitspraken voor stoerdoenerij of uit onmacht. Wanneer het rechtssysteem faalt gaan mensen in deze zin denken. Men is gewoon op zoek naar een effectieve manier van straffen.

Veel criminele feiten vervallen tegenwoordig in het niets. Vervroegde vrijlating, kortere celstraffen, vrijlaten, voorwaardelijk, ... Men tekent met het criminele feit het slachtoffer voor het leven, maar ze komen er zelf makkelijk vanaf. De middeleeuwse straffen zouden hen ook voor het leven straffen. Het probleem is dat men de criminelen OF niet probeert te doen inzien wat ze gedaan hebben OF hen het niet kunnen laten inzien. Daardoor is het makkelijker een lijfstraf toe te kennen, of hun gewoon "af te maken" ik ben geen voorstander hiervan, maar sta wel open voor suggesties van hoe het anders op te lossen, want het huidige rechtssysteem faalt aan alle kanten...

Op degene die zij dat ze ballen moet worden afgekapt(in andere thread)heb ik gezegd dat zweepslagen voldoen omdat je zo iemand en stuk van z'n leven afpakt,ik wou er nog bijzetten dat ik daarom tegen het islam gerecht ben maar kwou geen discussie daarover starten

Darius01 zei:

Ik hoop persoonlijk dat deze thread ook niet wordt gesloten.

De middeleeuwse straffen zijn volgens mij gewoon uitspraken voor stoerdoenerij of uit onmacht. Wanneer het rechtssysteem faalt gaan mensen in deze zin denken. Men is gewoon op zoek naar een effectieve manier van straffen.

Veel criminele feiten vervallen tegenwoordig in het niets. Vervroegde vrijlating, kortere celstraffen, vrijlaten, voorwaardelijk, ... Men tekent met het criminele feit het slachtoffer voor het leven, maar ze komen er zelf makkelijk vanaf. De middeleeuwse straffen zouden hen ook voor het leven straffen. Het probleem is dat men de criminelen OF niet probeert te doen inzien wat ze gedaan hebben OF hen het niet kunnen laten inzien. Daardoor is het makkelijker een lijfstraf toe te kennen, of hun gewoon "af te maken" ik ben geen voorstander hiervan, maar sta wel open voor suggesties van hoe het anders op te lossen, want het huidige rechtssysteem faalt aan alle kanten...

Klik om te vergroten...

Oh en u bent een expert op dat gebied? U hebt onderzoek verricht naar de doeltreffendheid van ons huidig rechtsysteem?

ik denk wel dat het algemeen geweten is dat slechts enkele, radicale strekkingen
uit de islam de eeuwenoude wetten nog steeds hanteren, maar dat belet niet
dat je de cultuur rondom die godsdienst als achterlijk kunt naar voor brengen.

in 'onze' cultuur is het niet de godsdienst die primeert, maar zijn er andere waarden,
en dat is voor mensen die hier immigreren een enorme aanpassing.
zelfs ALS ze nederlands kunnen, hebben sommigen het
nog moeilijk met enkele waarden hier (bvb het begrip "bezit" )

en lijfstraffen zijn niet uit den boze, al moeten de veroordeelden altijd
een eerlijk proces krijgen met verdediging enzo.

van mij mag zelfs de doodsstraf terug ingevoerd worden. als je dat als staat
en gerecht kunt hanteren zoals het hoort, heb ik geen enkele twijfel bij de
slaagkansen van dergelijk systeem.
in midden-oosterse gebieden is echter dit systeem onderontwikkeld,
en worden dan ook mensen onterecht (=/=onschuldig) gruwelijke dingen aangedaan

of een cultuur voor staat op een andere is relatief... mss dat de balle afsnijde of stenigen of weet ik veel wat wel de betere oplossing is.

Of moete we dan echt streven naar een utopia?... die madam haar handtas is gepikt zij heeft erop gereageerd en ze heeft er ene platgerede... barbaars? nee het is gwn een simpelere oplossing voor een complex probleem... als iemand mijn handtas pikt rij ik ze ook plat .

Ik zou hun cultuur wel nog iets ouderwets durven noemen omdat ze zo gericht is op hun geloof (de onze mss ook maar de mensen allensinds toch niet).

het is een feit dat de islam nooit "de verlichting" heeft meegemaakt ofzo... en dat verklaart msh den "achterstand" of hoe je het ook wil noemen

Jup, de Islam staat achter... maar niet omdat ze "Middeleeuwse" middelen gebruiken.. gewoon omdat hun "levenssysteem" van hun mensen blindelingse gehoorzaamheid afdwingt en creativiteit of vernieuwing blokkeert...

Pim Fortyun mag zeggen wat hij wil, maar er bestaat volgens mij geen enkele band tussen "geweld" en de mate waarin een cultuur is ge-evolueerd, trouwens ... wanneer is een cultuur geëvolueerd en wanneer niet ?

Ik beoordeelde de Islam nu als minder omdat ik vooral aandacht hecht aan de creativiteit en vernieuwing dat een maatschappij toelaat aan zijn "onderdanen", maar dat is enkel mijn opvatting.

Vanuit een puur objectief / rationeel standpunt is geen enkele cultuur beter als de andere...

1) Het is onmogelijk om hierop correct te antwoorden omdat men niet weet wat het doel is van de mens en zodus niet kan zeggen welke cultuur *voor staat*. Nu in mijn ogen staat de Islamcultuur zwaar achter qua gelijkheid en educatie. Maar dit is dan weer afhankelijk volgens welke waarden en normen je gaat redeneren. Een beetje lastige vraag dus en ik zal dan maar zeggen : Ze is niet minderwaardig, wel anders.

2) Heb het gewoon c/ped van de andere thread, geen zin om het te
herschrijven. Het idee blijft hetzelfde.

Is jammer dat zoiets gebeurd natuurlijk. Maar die jongeren terechtstellen?
Het zijn ten eerste maar kinderen, zoals geweten is hun gedachtengang en denkwereld nog beperkt. Kinderen redeneren nog veel volgens hun gevoelens en minder vogens waarden en normen. Dit is nu een mooi voorbeeld waarom meer blauw op de straat niet zou werken. De fout ligt bij de opvoeding en de instanties die voorzien moeten worden om een goede te vrijwaren. Zulke soort misdaden zijn niet de fout van die kinderen zelf maar die van de regering en hun beleid. Ik verkies dan ook preventie boven repressie van de criminaliteit.
Angst (straffen) gebruiken om misdaad tegen te gaan helpt niet bij mensen die het slecht hebben, zij hebben niets te vrezen omdat ze niets bezitten dat hun afgenomen kan worden. Geef hen begrip, hulp en raad hoe ze hun leven gelukkiger kunnen maken en ze zullen datgene apprecieren en koesteren

De doodstraf is een onmenselijk mechanisme. Als je hiermee akkoord gaat ben je een onmens in mijn ogen. Elke persoon heeft recht op een normaal leven. Je moet criminelen helpen en hun denkwereld veranderen zodat ze normaal kunnen functioneren in de maatschappij. De misdaden die ze gepleegd hebben, kan je niet meer ongedaan maken dus waarom zou je zelf een misdaad begaan door hen om te brengen. Leer ze hun doelstellingen te begrijpen en ze correct te bereiken, leer ze waarden en normen, leer ze hun misdaden in te zien, leer ze anderen en zichzelf te begrijpen, leer ze het goede leven. Dit is volgens mij veel effectiever en menswaardiger dan ze een zo gruwelijk mogelijke straf op te leggen.

imo staat de islam cultuur wel degelijk achter maar dat wel zeggen op verschillende vlakken,ikzelf weet dat er ergens in saudie-arabie een stad ligt die de koran en hadith ofzo heel streng opvolgt,iemand verkrachten:ballen af,overspel:100 zweepslagen(meestal dood tot gevolg)stelen:hand af

Dit zou een van de veiligste steden voor vrouwen zijn omdat ze daar gewoonweg weten wat de gevolgen van verkrachting zijn

Islam is een geloof, dat kan niet "achterlopen" op de andere bevolkingsgroepen.
De mensen die de Islam interpreteren zoals wij vroeger de Bijbel gebruikten om Jeruzalem te veroveren, die hebben enigszins een achterstand.
En het is niet alsof het enkel in Islamlanden is dat het geloof wordt aangewend om verkeerde dingen te doen hoor, zelfs in het machtigste land ter wereld gebruikt men geloof om de mensen blind te houden...
Of kijk naar Israël, ook een ontwikkeld land waar men echter streng de Tora volgt.
Probleem is wel dat het inderdaad in veel Moslimlanden slecht gesteld is qua rechten van de vrouw, gelijkheid van mensen,...
Maar dat zal ook wel komen, uiteindelijk kunnen ook daar de machthebbers de wil van het volk niet tegen houden.

@QplQyer ik moet er geen onderzoek naar doen om van mening te zijn dat het rechtssysteem zoals het nu functioneert ook niet zn doel bereikt. Ik heb genoeg gelezen, geleerd en gezien om te weten dat we een andere aanpak ivm criminelen moeten hanteren. Hen gewoon een tijd wegstoppen is niet de manier...

*edit* Stop een wild roofdier in een kooi... Begeleid het niet... Wordt het hierdoor minder wild ?

Ik had hier net een enorme tekst staan van wat ik ervan vind. Heb hem mooitjes terug verwijderd omdat ik net tot de constatatie kwam dat wat ik te zeggen hebt, toch door niemand begrepen zal worden, en tot belachelijk-makerij zal dienen.

ot: no comment

Cultuur is iets wat je er zelf van maakt, puur individueel. Of je u nu baseert op islam of hindoeisme, het gaat erom hoe je er mee omgaat.

Godsdienst is verwerpelijk tout court.

zyrt3c zei:

Ik had hier net een enorme tekst staan van wat ik ervan vind. Heb hem mooitjes terug verwijderd omdat ik net tot de constatatie kwam dat wat ik te zeggen hebt, toch door niemand begrepen zal worden, en tot belachelijk-makerij zal dienen.

ot: no comment

Klik om te vergroten...

laten zien!! :applause:

Red_Dog zei:

Islam is een geloof, dat kan niet "achterlopen" op de andere bevolkingsgroepen.
De mensen die de Islam interpreteren zoals wij vroeger de Bijbel gebruikten om Jeruzalem te veroveren, die hebben enigszins een achterstand.
En het is niet alsof het enkel in Islamlanden is dat het geloof wordt aangewend om verkeerde dingen te doen hoor, zelfs in het machtigste land ter wereld gebruikt men geloof om de mensen blind te houden...
Of kijk naar Israël, ook een ontwikkeld land waar men echter streng de Tora volgt.
Probleem is wel dat het inderdaad in veel Moslimlanden slecht gesteld is qua rechten van de vrouw, gelijkheid van mensen,...
Maar dat zal ook wel komen, uiteindelijk kunnen ook daar de machthebbers de wil van het volk niet tegen houden.

Klik om te vergroten...

En als de wil van het volk nu eens voor een behoud is van de huidige toestand? Ik vind dat persoonlijk een interessante stelling.

Wanneer een bevolking niet wil dat er sociale veranderingen worden doorgevoerd, mogen wij hen dan 'verplichten' om te veranderen?

Inspecteur Jan zei:

laten zien!! :applause:

Klik om te vergroten...

*deleted reply myself, omdat toch niemand er een reply op gaf, wat dus mijn vermoeden bevestigde*

alle godsdiensten zijn pure stront imo