Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Oldskooler · 31 mei 2020

Immunoloog Hans-Willem Snoeck: ‘De Belgische experts spelen met vuur’
De dalende cijfers stemmen hoopvol, maar professor immunologie Hans-Willem Snoeck tempert de hoerastemming. ‘Er zijn minstens vier keer zo veel mensen besmet als nu bekend is. Als we die niet vinden, krijgen we de epidemie nooit onder controle.’

...
Om massaal te testen is massaal veel testmateriaal nodig. Dat is er niet.
“Dat is waar, maar dat kan nu geen excuus meer zijn. We zijn nu bijna een half jaar verder. Hoe is het mogelijk dat dat nog niet voorhanden is? Hoe is het mogelijk dat we ons nog steeds niet aan het voorbereiden zijn op de tweede golf van de epidemie die iedereen voorspelt? Waarom produceren we nog steeds amper beschermingsmateriaal in Europa? Dit is een geweldig falen van de Belgische overheid en eigenlijk van al onze westerse regeringen. Dat is schrijnend en onvergeeflijk.”
...
Dus we moeten hopen dat er een vaccin komt?
“Dat vaccin is de fetisj van Marc Van Ranst, maar ik zou er mijn hoop niet op zetten. Het kan dat er een gevonden wordt, maar dat is lang niet zeker. Voor een respiratoire ziekte als RSV is al zeer hard naar een vaccin gezocht, maar nog steeds niet gevonden. En kijk naar de griep: daar is een vaccin, maar het is maar voor 50 procent efficiënt en dan nog vooral bij jongeren.
“Tegen welke virussen bestaan er wel goede vaccins? Rode hond, mazelen, de bof, polio, windpokken. Wat hebben die ziekten met elkaar gemeen? Het zijn kinderziekten, waarbij de natuurlijke infectie levenslange immuniteit geeft, net zoals de vaccins. Maar corona is geen kinderziekte.”

https://www.demorgen.be/nieuws/immu...e-belgische-experts-spelen-met-vuur~b6fecc68/

of
https://www.topics.nl/immunoloog-ha...ium=referral&utm_source=DG&utm_content=topics

Gonzo the Great · 31 mei 2020

Oldskooler zei:
Immunoloog Hans-Willem Snoeck: ‘De Belgische experts spelen met vuur’
De dalende cijfers stemmen hoopvol, maar professor immunologie Hans-Willem Snoeck tempert de hoerastemming. ‘Er zijn minstens vier keer zo veel mensen besmet als nu bekend is. Als we die niet vinden, krijgen we de epidemie nooit onder controle.’

...
Om massaal te testen is massaal veel testmateriaal nodig. Dat is er niet.
“Dat is waar, maar dat kan nu geen excuus meer zijn. We zijn nu bijna een half jaar verder. Hoe is het mogelijk dat dat nog niet voorhanden is? Hoe is het mogelijk dat we ons nog steeds niet aan het voorbereiden zijn op de tweede golf van de epidemie die iedereen voorspelt? Waarom produceren we nog steeds amper beschermingsmateriaal in Europa? Dit is een geweldig falen van de Belgische overheid en eigenlijk van al onze westerse regeringen. Dat is schrijnend en onvergeeflijk.”
...
Dus we moeten hopen dat er een vaccin komt?
“Dat vaccin is de fetisj van Marc Van Ranst, maar ik zou er mijn hoop niet op zetten. Het kan dat er een gevonden wordt, maar dat is lang niet zeker. Voor een respiratoire ziekte als RSV is al zeer hard naar een vaccin gezocht, maar nog steeds niet gevonden. En kijk naar de griep: daar is een vaccin, maar het is maar voor 50 procent efficiënt en dan nog vooral bij jongeren.
“Tegen welke virussen bestaan er wel goede vaccins? Rode hond, mazelen, de bof, polio, windpokken. Wat hebben die ziekten met elkaar gemeen? Het zijn kinderziekten, waarbij de natuurlijke infectie levenslange immuniteit geeft, net zoals de vaccins. Maar corona is geen kinderziekte.”

https://www.demorgen.be/nieuws/immu...e-belgische-experts-spelen-met-vuur~b6fecc68/

of
https://www.topics.nl/immunoloog-ha...ium=referral&utm_source=DG&utm_content=topics

De westerse overheden kiezen niet voor complete controle over het virus, enkel voor genoeg maatregelen om de controle in ziekenhuizen te behouden. Uit economische overwegingen uiteraard, maar zo gaan we heel lang blijven aanmodderen natuurlijk.

Deze viroloog is blijkbaar eerder van mening: een iets strengere lockdown, meer maatregelen qua tracing, alle middelen inzetten die we kunnen (ook de apps enzo, ook al zijn ze niet waterdicht, alke beetjes helpen), en zo het virus zelf proberen onder controle te krijgen. Dat zou op korte termijn iets meer faillisementen betekenen, maar op lange termijn zeker veel minder slachtoffers, en wie weet minder economische schade in het totaal, als je deftig je economie kan hervatten ipv heel lang te blijven aanmodderen.

Zowel jij als ik delen eerder de mening van deze viroloog. Er zijn hier anderen die deze mening weer zullen afschilderen als bangmakerij of doomdenkerij, maar dat is het spijtig genoeg allerminst. We waren bij de uitbraak de quarantaine kwijt bij 500 gekende gevallen, en daar raken we blijkbaar niet terug onder. De kans bestaat dus dat dit weer wat stijgt als we veel personen in kleine ruimtes beginnen steken, ook al doen we nu geen massa events.

Dit is echt een keuze die de westerse landen maken, en ik ben blij dat er ook virologen zijn die de moed hebben die algemene strategie in vraag te stellen.

LSDsmurf · 31 mei 2020

Gonzo the Great zei:
De westerse overheden kiezen niet voor complete controle over het virus, enkel voor genoeg maatregelen om de controle in ziekenhuizen te behouden. Uit economische overwegingen uiteraard, maar zo gaan we heel lang blijven aanmodderen natuurlijk.

Deze viroloog is blijkbaar eerder van mening: een iets strengere lockdown, meer maatregelen qua tracing, alle middelen inzetten die we kunnen (ook de apps enzo, ook al zijn ze niet waterdicht, alke beetjes helpen), en zo het virus zelf proberen onder controle te krijgen. Dat zou op korte termijn iets meer faillisementen betekenen, maar op lange termijn zeker veel minder slachtoffers, en wie weet minder economische schade in het totaal, als je deftig je economie kan hervatten ipv heel lang te blijven aanmodderen.

Zowel jij als ik delen eerder de mening van deze viroloog. Er zijn hier anderen die deze mening weer zullen afschilderen als bangmakerij of doomdenkerij, maar dat is het spijtig genoeg allerminst. We waren bij de uitbraak de quarantaine kwijt bij 500 gekende gevallen, en daar raken we blijkbaar niet terug onder. De kans bestaat dus dat dit weer wat stijgt als we veel personen in kleine ruimtes beginnen steken, ook al doen we nu geen massa events.

Dit is echt een keuze die de westerse landen maken, en ik ben blij dat er ook virologen zijn die de moed hebben die algemene strategie in vraag te stellen.

Ik denk niet dat uitroeien op dit moment nog gaat, tenzij dan via een vaccin of herd immunity. Daarvoor was het in maart ook al te laat. Het virus zit wereldwijd verspreid met waarschijnlijk op dit moment miljoenen actieve besmettingen. Zelfs al krijgen we dit binnen Europa uitgeroeid met draconische maatregelen, dan mag er niemand de grens nog over (ook niet illegaal) zonder in quarantaine te gaan tot dit wereldwijd contained is.

DSK · 31 mei 2020

Net nieuws gekregen van de school van onze kinderen ivm. de regeling vanaf volgende week. Lekker op tijd maar het frappantste vind ik het volgende.

Door de dag zijn er strikt gescheiden bubbels per klas. Dus ook apart op de speelplaats, middageten e.d. Maar dan vermeld men wel dat voor de naschoolse opvang geen scheiding van bubbels meer is... Dat doet toch het hele concept van de bubbels teniet? Als per bubbel 2-3 leerlingen naar die naschoolse opvang gaan en er is een besmetting gaat dit toch gewoon rond?

Mag dit eigenlijk wel?
Wat maken die sociale privébubbels dan ook nog iets uit als alle kinderen zomaar bij elkaar mogen?

Oldskooler · 31 mei 2020

Het is wel zo, stel dat er een 2de golf komt wat dus vrij reëel is.
En het 'beloofde' vaccin er niet zal zijn, of weinig doetreffend blijkt te zijn.
En men heeft hier nog een tekort aan test en medisch materiaal.

Ay caramba.

Deckard · 31 mei 2020

Je kan maar hopen dat men op vlak van tests, medisch materiaal en WZC's nu toch reeds maatregelen treft voor de tweede golf die er zo goed als zeker zal komen. Uiteraard is dit België. Dus misschien ijdele hoop?

Oldskooler · 31 mei 2020

Deckard zei:
Je kan maar hopen dat men op vlak van tests, medisch materiaal en WZC's nu toch reeds maatregelen treft voor de tweede golf die er zo goed als zeker zal komen. Uiteraard is dit België. Dus misschien ijdele hoop?

Ay caramba.

Bij gebrek aan een vaccin tegen dan, als de 2de golf er komt, zal het toch moeten neerkomen op testen testen en testen met bijhorende tracen.
En dat materiaal gaan we dus idd gewoon niet hebben.

We zullen bij de VS of China mogen gaan aankloppen dan. Die waren en zijn nu al met die tactieken bezig, en pompen hun stocks aan materiaal op.
Hier proberen ze het...met een totaal gebrek aan middelen, en dat gebrek blijft.

ugar · 31 mei 2020

In 296 van de 581 gemeentes is er de voorbije weken geen enkele besmetting meer geregistreerd.En dat zijn niet allemaal de kleine gemeentes : Waver, Tienen, Hoei, Lommel, Aarlen...

Deckard · 31 mei 2020

Dat is misschien goed, maar ik vind dat er in totaal toch nog altijd redelijk wat besmettingen bijkomen elke dag. Als je met bv. Oostenrijk vergelijkt: daar zijn het er al anderhalve maand < 100 per dag.

Oldskooler · 31 mei 2020

Freilich (N-VA) : “Je kan niet meer postbusfirma zijn dan AVROX”
https://sceptr.net/2020/05/freilich-n-va-je-kan-niet-meer-postbusfirma-zijn-dan-avrox/

Een typische Belgische grap. Het kon echt niet beter zo uitdraaien. Het stond quasi in de sterren geschreven.

Ik hoop dat ze het fijne er ooit van ontdekken, maar ik betwijfel het.

Een paar moesten er aan verdiend hebben. En al de rest, de helden onderaan, pech, kneusjes, lage prioriteit.

Gonzo the Great · 31 mei 2020

Een exponentiele 2e golf verwacht ik niet, omdat de grote events nog niet mogen en ook de horeca zware maatregelen moet volgen eens ze hervatten. Wel terug een lichte lineaire stijging eens we meer mensen terug in kleinere ruimtes steken, waardoor we steeds een stapje terug moeten zetten, en nooit alles kunnen hervatten.

Men kan hier duizend redenen gaan opsommen waarom de strategie van nu al versoepelen nodig is, maar de kans lijkt mij, als leek, zeer reeel dat het virus nog even verder doodknijpen (en van in het begin al harder knijpen) op lange termijn ook economisch beter is.

LSDsmurf
Dat het wereldwijd verspreid is, is geen excuus dat dit niet meer zou kunnen. Een paar weken quarantaine kan men echt wel afdwingen als men wil, en voor wie echt op de grens woont kan men makkelijk een uitzondering maken voor korte afstanden over de grens.

Tonerider · 31 mei 2020

Verlengd weekend en het is druk aan de zee met weinig tot geen inachtneming van de regels.
Ook meer mensen houden feestjes in hun woning.
Bovendien zou je verwachten dat mensen beseffen dat hygiëne belangrijk is, maar o.a. Antwerpen kent nu zoveel zwerfvuil (van o.a. achtergelaten maskers) dat 50 extra personeelsleden de boel niet opgekuist krijgen.

Gezond verstand in werking zekers

math · 31 mei 2020

Tonerider zei:
Verlengd weekend en het is druk aan de zee met weinig tot geen inachtneming van de regels.
Ook meer mensen houden feestjes in hun woning.
Bovendien zou je verwachten dat mensen beseffen dat hygiëne belangrijk is, maar o.a. Antwerpen kent nu zoveel zwerfvuil (van o.a. achtergelaten maskers) dat 50 extra personeelsleden de boel niet opgekuist krijgen.

Gezond verstand in werking zekers

Cijfers zijn laag, er kan er wat meer.
Veel regels zijn er niet meer.
Afwachten tot de nieuwe cijfers.
Blijven ze laag dan is het inderdaad gezond verstand.

Verstuurd vanaf mijn SM-J510FN met Tapatalk

kay-gell · 31 mei 2020

Tonerider zei:
Verlengd weekend en het is druk aan de zee met weinig tot geen inachtneming van de regels.
Ook meer mensen houden feestjes in hun woning.
Bovendien zou je verwachten dat mensen beseffen dat hygiëne belangrijk is, maar o.a. Antwerpen kent nu zoveel zwerfvuil (van o.a. achtergelaten maskers) dat 50 extra personeelsleden de boel niet opgekuist krijgen.

Gezond verstand in werking zekers

Ja dit weekend is 't echt het deksel van de pan als ik mij instagram stories zie.
Iedereen zit zowat elke dag met ander volk af te spreken, gezellig samen dicht op elkaar op de foto,...
Groepen zijn wel nog redelijk beperkt moet ik zeggen.

Loser · 31 mei 2020

DSK zei:
Net nieuws gekregen van de school van onze kinderen ivm. de regeling vanaf volgende week. Lekker op tijd maar het frappantste vind ik het volgende.

Door de dag zijn er strikt gescheiden bubbels per klas. Dus ook apart op de speelplaats, middageten e.d. Maar dan vermeld men wel dat voor de naschoolse opvang geen scheiding van bubbels meer is... Dat doet toch het hele concept van de bubbels teniet? Als per bubbel 2-3 leerlingen naar die naschoolse opvang gaan en er is een besmetting gaat dit toch gewoon rond?

Mag dit eigenlijk wel?
Wat maken die sociale privébubbels dan ook nog iets uit als alle kinderen zomaar bij elkaar mogen?

Dat is inderdaad standaardpraktijk, en dient vooral om de traceerbaarheid te houden. Niet alle kinderen gaan in de opvang. Maar de traceerbaarheid voor alle kinderen is er wel, als de bubbels duidelijk zijn. Ook al zijn dan dan waarschijnlijk anders voor sommige kleuters in de opvang als in de klas.

puni · 31 mei 2020

Gonzo the Great zei:
Men kan hier duizend redenen gaan opsommen waarom de strategie van nu al versoepelen nodig is, maar de kans lijkt mij, als leek, zeer reeel dat het virus nog even verder doodknijpen (en van in het begin al harder knijpen) op lange termijn ook economisch beter is.

LSDsmurf
Dat het wereldwijd verspreid is, is geen excuus dat dit niet meer zou kunnen. Een paar weken quarantaine kan men echt wel afdwingen als men wil, en voor wie echt op de grens woont kan men makkelijk een uitzondering maken voor korte afstanden over de grens.

Waarom? Als ge daarna loslaat, gebeurt toch gewoon hetzelfde als nu? Ik zie echt de logica niet in uw redenering.

kimme1975 · 31 mei 2020

Oldskooler zei:
Immunoloog Hans-Willem Snoeck: ‘De Belgische experts spelen met vuur’
De dalende cijfers stemmen hoopvol, maar professor immunologie Hans-Willem Snoeck tempert de hoerastemming. ‘Er zijn minstens vier keer zo veel mensen besmet als nu bekend is. Als we die niet vinden, krijgen we de epidemie nooit onder controle.’

...
Om massaal te testen is massaal veel testmateriaal nodig. Dat is er niet.
“Dat is waar, maar dat kan nu geen excuus meer zijn. We zijn nu bijna een half jaar verder. Hoe is het mogelijk dat dat nog niet voorhanden is? Hoe is het mogelijk dat we ons nog steeds niet aan het voorbereiden zijn op de tweede golf van de epidemie die iedereen voorspelt? Waarom produceren we nog steeds amper beschermingsmateriaal in Europa? Dit is een geweldig falen van de Belgische overheid en eigenlijk van al onze westerse regeringen. Dat is schrijnend en onvergeeflijk.”
...
Dus we moeten hopen dat er een vaccin komt?
“Dat vaccin is de fetisj van Marc Van Ranst, maar ik zou er mijn hoop niet op zetten. Het kan dat er een gevonden wordt, maar dat is lang niet zeker. Voor een respiratoire ziekte als RSV is al zeer hard naar een vaccin gezocht, maar nog steeds niet gevonden. En kijk naar de griep: daar is een vaccin, maar het is maar voor 50 procent efficiënt en dan nog vooral bij jongeren.
“Tegen welke virussen bestaan er wel goede vaccins? Rode hond, mazelen, de bof, polio, windpokken. Wat hebben die ziekten met elkaar gemeen? Het zijn kinderziekten, waarbij de natuurlijke infectie levenslange immuniteit geeft, net zoals de vaccins. Maar corona is geen kinderziekte.”

https://www.demorgen.be/nieuws/immu...e-belgische-experts-spelen-met-vuur~b6fecc68/

of
https://www.topics.nl/immunoloog-ha...ium=referral&utm_source=DG&utm_content=topics

Dit is tenminste een realistische mening van het gezond verstand! Aanmodderen is voor de politiek en Van Gucht.. welllicht.. vermoedelijk.. het beest is bedwongen.. Alles ingegeven om de bevolking te sussen. Zeg gewoon waar het op staat en wat er kan gebeuren zoals deze immunoloog terecht aanhaalt

nestorius · 31 mei 2020

Tonerider zei:
Verlengd weekend en het is druk aan de zee met weinig tot geen inachtneming van de regels.
Ook meer mensen houden feestjes in hun woning.
Bovendien zou je verwachten dat mensen beseffen dat hygiëne belangrijk is, maar o.a. Antwerpen kent nu zoveel zwerfvuil (van o.a. achtergelaten maskers) dat 50 extra personeelsleden de boel niet opgekuist krijgen.

Gezond verstand in werking zekers

Inderdaad "gezond verstand" aan het werk. Ondertussen zullen ik en mijn vrouw wel uren zitten nadenken wie we vragen op de begrafenis van onze pasgeboren dochter aangezien er max 30 pers mogen aanwezig zijn bij de uitvaart. Sorry als ik zeg dat het overgrote deel van de bevolking te achterlijk is voor woorden.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Gonzo the Great · 31 mei 2020

puni zei:
Waarom? Als ge daarna loslaat, gebeurt toch gewoon hetzelfde als nu? Ik zie echt de logica niet in uw redenering.

Eens je echte controle hebt gebeurt die her-stijging niet meer he. Maar dan moeten de quarantaine van gekende gevallen, al hun trace back contacten en mensen die uit het buitenland komen wel degelijk toegepast worden.
Efficiente communicatie, justitie, enz is dan wel nodig. Of onze versnipperde bevoegdheden daar nog in slagen is iets anders. Maar wie weet kan het. Nu probeert men niet eens, want men kiest voor een andere strategie, en ik verwacht dat we op die manier lang gaan aanmodderen.

KnightOfCydonia · 31 mei 2020

nestorius zei:
Inderdaad "gezond verstand" aan het werk. Ondertussen zullen ik en mijn vrouw wel uren zitten nadenken wie we vragen op de begrafenis van onze pasgeboren dochter aangezien er max 30 pers mogen aanwezig zijn bij de uitvaart. Sorry als ik zeg dat het overgrote deel van de bevolking te achterlijk is voor woorden.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Innige deelneming & héél veel sterkte voor wat dat waard is op een anoniem forum.

EDIT: sorry om impulsief te vragen of je dit echt meende, ik vermoed dat dit sowieso wel serieus bedoeld zal zijn, zo'n zaken zou iemand niet retorisch gebruiken.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

Oldskooler

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

LSDsmurf

Legacy Member

DSK

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Deckard

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

ugar

Legacy Member

Deckard

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

math

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Loser

Legacy Member

puni

Legacy Member

kimme1975

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Gonzo the Great

Legacy Member

KnightOfCydonia

Legacy Member