Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

ugar · 22 mrt 2020

Vandaag + 12345 nieuwe gevallen in New York alleen (nu 22717 besmettingen)
Volgens de Washington Post is er in een aantal republikeinse staten veel verzet tegen isolatiemaatregels, de schuld daarvoor wordt in de schoenen van Fox News en Trump geschoven (die het lang hebben afgedaan als een griepje en een hoax).

ugar · 22 mrt 2020

Renegadexxripxx zei:
Degenen die het krijgen zijn niet noodzakelijk degenen die het gelag gaan betalen.

Of anders gezegd het subject van het vest en de broek zijn niet noodzakelijk dezelfde.

Ik beschouw dit als een noodzaak om rust en kalmte te behouden. Dit zullen we achteraf terugbetalen, maar dan is dat maar zo.

Loser · 22 mrt 2020

nestorius zei:
Wanneer gaan de mods hier eigenlijk eens tegen optreden. Moedwillige desinformatie zou verboden moeten worden in tijden waar je ziet dat veel mensen het mentaal ongelofelijk moeilijk hebben.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Ik heb al opgetreden tegen foute informatie en zal dat blijven doen. Het nuanceren van informatie, dat zullen de medegebruikers moeten doen. En dat gebeurt ook. Wat Nesjamag zegt, klopt. Alleen betekent het niet wat hij weet dat veel mensen eraan zullen koppelen.

Kortom: Het is duidelijker als we de bullshit telkens aanwijzen, zodat anderen meekrijgen waarom het bullshit is.

Loser · 22 mrt 2020

paradijsappel zei:
Omdat een correlatie geen oorzaak-gevolgverband impliceert.

Er hoeft geen oorzakelijk verband te zijn voor je een maatregel neemt. Leg me geen woorden in de mond.

puni · 22 mrt 2020

ugar zei:
Vandaag + 12345 nieuwe gevallen in New York alleen (nu 22717 besmettingen)
Volgens de Washington Post is er in een aantal republikeinse staten veel verzet tegen isolatiemaatregels, de schuld daarvoor wordt in de schoenen van Fox News en Trump geschoven (die het lang hebben afgedaan als een griepje en een hoax).

NY is wel een van de plaatsen waar er massaal wordt getest. Het zegt alleszins wel iets over het feit dat het volgens mij veel breder verspreid is dan wordt aangenomen en dat de factor tien misschien zelfs nog niet hoog genoeg ligt. En dat zou m.i. goed nieuws kunnen zijn aangezien de nadruk nu heel hard op ernstige gevallen en overlijdens ligt.

ugar · 22 mrt 2020

puni zei:
NY is wel een van de plaatsen waar er massaal wordt getest. Het zegt alleszins wel iets over het feit dat het volgens mij veel breder verspreid is dan wordt aangenomen en dat de factor tien misschien zelfs nog niet hoog genoeg ligt. En dat zou m.i. goed nieuws kunnen zijn aangezien de nadruk nu heel hard op ernstige gevallen en overlijdens ligt.

Ze hebben veel minder doden dan de andere landen met zoveel besmettingen, ze zijn volgens mij eerder vergelijkbaar met Nederland. Maar aan de andere kant heeft het virus zich daar de voorbije week razendsnel kunnen verspreiden (grote stad, metro,...).
Ik denk dat Korea de benchmark is voor de mortaliteit, omdat ze daar zo extensief getest hebben. 104 doden op 8897 besmettingen, dus ongeveer 1% kans om te sterven aan een besmetting. Nu ken ik de demografische situatie van Korea onvoldoende (jongere bevolking, gezondheid,...?)
Ze hebben daar ook hun gezondheidssysteem niet op de proef moeten stellen, ik vrees dat er nog Westerse landen zullen zijn waar, net zoals in Italië, mensen sterven in de triage (onvoldoende IC capaciteit), waardoor het sterftecijfer dus wel kan oplopen. Maar aangezien je in triage in eerste instantie die mensen die weinig overlevingskansen hebben niet behandelt, zou dat in theorie niet zo'n grote impact op het sterftecijfer mogen hebben.

Milanello · 22 mrt 2020

puni zei:
NY is wel een van de plaatsen waar er massaal wordt getest. Het zegt alleszins wel iets over het feit dat het volgens mij veel breder verspreid is dan wordt aangenomen en dat de factor tien misschien zelfs nog niet hoog genoeg ligt. En dat zou m.i. goed nieuws kunnen zijn aangezien de nadruk nu heel hard op ernstige gevallen en overlijdens ligt.

Yep. Als de factor inderdaad x10 of meer is, is dat goed nieuws. Dat zou betekenen dat de sterfte percentage lager is en dat we in groter tempo "herd" immuniteit aan het opbouwen zijn.

Nu maar hopen dat een mens lang imuun blijft nadat em de virus overwonnen heeft.

Verstuurd vanaf mijn SM-G955F met Tapatalk

Tonerider · 22 mrt 2020

Het is niet als een verwijt bedoeld, maar ik heb de laatste dagen toch regelmatig al eens gedacht aan Anne Frank en anderen die gedurende de WO verdoken moesten leven. Als je dan ziet hoe wij zitten te zagen terwijl we nog zoveel comfort en communicatie hebben dan moet dat toch echt hel zijn geweest om zo te leven. Niet buiten kunnen, geen lawaai mogen maken, amper contact met anderen en geen voorraad wc papier en pasta.

Oldskooler · 22 mrt 2020

Tonerider zei:
Het is niet als een verwijt bedoeld, maar ik heb de laatste dagen toch regelmatig al eens gedacht aan Anne Frank en anderen die gedurende de WO verdoken moesten leven. Als je dan ziet hoe wij zitten te zagen terwijl we nog zoveel comfort en communicatie hebben dan moet dat toch echt hel zijn geweest om zo te leven. Niet buiten kunnen, geen lawaai mogen maken, amper contact met anderen en geen voorraad wc papier en pasta.

Stel je allemaal eens voor...

dat we allemaal met een....

56K modem zaten

Tomski · 22 mrt 2020

Stel je voor dat dit gebeurde tijdens de bankencrisis van 2008? Laptops en homework waren toen nog niet ingeburgerd, smartphones en tablets quasi onbestaande...

elmundo · 22 mrt 2020

Lol men denkt aan wc papier en tandpasta in tijden van crisis. In het Westen is men de mening toegedaan dat je anus proper wordt nadat je de uitwerpselresten met papier uitsmeert over de bilspleten. Ik hoop dat de algemene hygiëne onder Westerlingen na deze crisis zal veranderen.

nestorius · 22 mrt 2020

Renegadexxripxx zei:
Degenen die het krijgen zijn niet noodzakelijk degenen die het gelag gaan betalen.

Of anders gezegd het subject van het vest en de broek zijn niet noodzakelijk dezelfde.

Volgens mij zijn het nog altijd werkenden die het krijgen dus de rest van het jaar ook belastingen betalen. Dat er nog anderen zullen helpen betalen dat zal ook wel maar imo doen de ontvangers normaal gezien ook wel hun duit in het zakje.

Brecht · 22 mrt 2020

Tomski zei:
Stel je voor dat dit gebeurde tijdens de bankencrisis van 2008? Laptops en homework waren toen nog niet ingeburgerd, smartphones en tablets quasi onbestaande...

In 2008 waren het pda's, met Windows mobile 6.5 op :unsure:

Nineshots · 22 mrt 2020

elmundo zei:
Lol men denkt aan wc papier en tandpasta in tijden van crisis. In het Westen is men de mening toegedaan dat je anus proper wordt nadat je de uitwerpselresten met papier uitsmeert over de bilspleten. Ik hoop dat de algemene hygiëne onder Westerlingen na deze crisis zal veranderen.

Waarom zou dat veranderen na deze crisis? Het is niet dat we nu opeens een bidet ofzo gaan beginnen kopen.

nestorius · 22 mrt 2020

ugar zei:
Ze hebben veel minder doden dan de andere landen met zoveel besmettingen, ze zijn volgens mij eerder vergelijkbaar met Nederland. Maar aan de andere kant heeft het virus zich daar de voorbije week razendsnel kunnen verspreiden (grote stad, metro,...).
Ik denk dat Korea de benchmark is voor de mortaliteit, omdat ze daar zo extensief getest hebben. 104 doden op 8897 besmettingen, dus ongeveer 1% kans om te sterven aan een besmetting. Nu ken ik de demografische situatie van Korea onvoldoende (jongere bevolking, gezondheid,...?)
Ze hebben daar ook hun gezondheidssysteem niet op de proef moeten stellen, ik vrees dat er nog Westerse landen zullen zijn waar, net zoals in Italië, mensen sterven in de triage (onvoldoende IC capaciteit), waardoor het sterftecijfer dus wel kan oplopen. Maar aangezien je in triage in eerste instantie die mensen die weinig overlevingskansen hebben niet behandelt, zou dat in theorie niet zo'n grote impact op het sterftecijfer mogen hebben.

Wie zegt er dat korea hun doden effectief toeschrijft aan corona en niet gewoon iedereen die al een aandoening had voor besmetting met corona catalogiseert onder de 1ste aandoening. Imo zijn zo'n zaken als moeilijk genoeg te beoordelen door experts, laat staan dat we hier op het forum gaan zeggen wie heb juist aanpakt.

kimme1975 · 22 mrt 2020

Ruben666 zei:
Een mens zou intussen nog gaan veronderstellen dat Van Ranst geen al te uitgebreide garderobe heeft ;”)

Heeft elke dag dezelfde pullover aan idd ;-)

CCatalyst · 22 mrt 2020

elmundo zei:
Ik hoop dat de algemene hygiëne onder Westerlingen na deze crisis zal veranderen.

Wat ik hoop te zien in 2025:
- Bidets
- Contactloos limiet op 100 EUR
- Waterkranen/zeep die je kan bedienen zonder handen
- Geen vreemde blik als je een uitgestoken hand afslaat
- Meer deuren die te openen zijn zonder iets in je hand te moeten nemen

Ik ga al blij zijn als een van die dingen realiteit wordt.

SomeDude · 22 mrt 2020

Nineshots zei:
Waarom zou dat veranderen na deze crisis? Het is niet dat we nu opeens een bidet ofzo gaan beginnen kopen.

Ik gebruik den borstel die ernaast staat en handzeep!

JorisBlack · 22 mrt 2020

Tonerider zei:
Het is niet als een verwijt bedoeld, maar ik heb de laatste dagen toch regelmatig al eens gedacht aan Anne Frank en anderen die gedurende de WO verdoken moesten leven. Als je dan ziet hoe wij zitten te zagen terwijl we nog zoveel comfort en communicatie hebben dan moet dat toch echt hel zijn geweest om zo te leven. Niet buiten kunnen, geen lawaai mogen maken, amper contact met anderen en geen voorraad wc papier en pasta.

Oldskooler zei:
Stel je allemaal eens voor...

dat we allemaal met een....

56K modem zaten

Haha inderdaad, en we zien nu eigenlijk echt hoe krachtig het internet is.

Los van het feit dat onze beleidsmakers en medisch personeel perfect op de hoogte zijn van wat er aan de andere kant van de wereld gebeurt: veel mensen kunnen van thuis uit werken, en er is zo veel entertainment o.w.v. technologie dat ge u nie hoeft te vervelen als ge binnen moeten blijven

JPV · 22 mrt 2020

MrKend54l zei:
Wat is voor u de definitie van dubbel plooien dan?
Het laten dalen van de bezetting is vooral op de functies die geen onmiddelijke impact hebben. Maar mensen die controlling doen werken gewoon verder, zij kunnen niet voldoen aan de 1,5m regel en zitten kort op elkaars lip. Mensen die de centrales besturen eveneens gewoon doorwerken. Maar daar komt wel bij dat er hoge eisen gesteld worden door de overheid op vlak van beschikbaarheid. Daarnaast moet er nog eens voldaan worden aan alle wettelijke verplichtingen.

Want vergeet niet dat een afwezigheid van x aantal profielen gelijk staat aan niet voldoen aan wettelijke vereisten en dat het slot erop gaat. Maar ook technische vereisten niet voldaan is slot erop. Wat dus wilt zeggen dat als Herdersbrugge niet kan voldoen aan zijn gestelde eisen er zonder pardon het slot opgaat.

dubbel plooien wil zeggen dat je de maximale capaciteit van uw ploegen gebruikt en dingen zoals verloven enzo intrekt. Dat je extra capaciteit aanlegt etc. Niet dat je mensen naar huis stuurt, dat is geen dubbel plooien.

Electriciteit is gewoon een van de 52 paritaire comités die deels of volledig moeten blijven draaien en als essentieel beschouwd worden. Samen miljoenen werknemers. Maar ja, ik vind dat de zorg hier nog een éxtra plekje in verdient en gerust volledig apart van die andere kan beschouwd worden, zonder dat dit de andere sectoren als minderwaardig beschouwt.

MrKend54l zei:
Maar goed als je zelf al aangeeft dat 14u werken i.p.v. het normaal 8u regime niet dubbelplooien is. Dus dat fnuikt wel de hele discussie natuurlijk.

14u ipv 13 uur... maar wel een héél stuk intensiever (en gezien de gewijzigde omstandigheden ook een stuk buiten comfortzone)

MrKendeal54l zei:
Ook het simpel feit dat mensen verplichten om te komen werken in tijden waar men net maximaal oproept om binnen en thuis te blijven, geen hoger risico met zich zou meebrengen. Dat is wel raar dat je dat zegt. Dat men al vanaf begin van de coronacrisis oproept (lichtelijk verplicht zelfs) dat werknemers buiten het werk binnen blijven en geen contact met mensen buiten hun gezin zouden zoeken legt ook geen druk zeker?

men roept op om te werken, niet om maximaal binnen en thuis te blijven. Toch in die 52 sectoren. Je moet de energiesector echt niet als een complete uitzondering zien.

MrKend54l zei:
Het gaat mij ook niet om vergoedingen. Eerder een oproep om toch respect te hebben voor deze mensen. Toch zeker in tijden waar hun job des te kritischer is. En vooral in tijden waar mensen preventief kunnen thuisblijven en amper tot geen loonsverlies lijden door alle bijpassingen van de overheid.

De discussie is gestart met vergoedingen, daar ging het wel over. Niet over respect, want nergens geef ik aan dat ik geen respect ervoor zou hebben.
"En preventief thuisblijven en amper tot geen loonverlies lijden. "Even de berekening voor jou gemaakt (zal wel enkele centen verschillen met de realiteit, maar meer niet)

Dit gaat uit van een persoon, wettelijk samenwonend of getrouwd, met 2 kinderen ten laste. Enkel brutoloon berekend, dus geen effect van verlies van maaltijdcheques of andere extralegale voordelen. Op maandbasis:
Zowel de 5,63 euro/dag als de 202 euro energiepremie ingerekend

Code:

Norm. Bruto Norm. netto  WLH+premies   Verlies
1.500,00 €   1.490,70 €   1.118,19 €   372,52 €
1.600,00 €   1.583,20 €   1.169,46 €   413,74 €
1.700,00 €   1.636,99 €   1.220,74 €   416,26 €
1.800,00 €   1.669,03 €   1.272,01 €   397,02 €
1.900,00 €   1.701,07 €   1.323,29 €   377,79 €
2.000,00 €   1.726,69 €   1.374,56 €   352,13 €
2.100,00 €   1.756,28 €   1.425,84 €   330,45 €
2.200,00 €   1.781,36 €   1.477,11 €   304,25 €
2.300,00 €   1.805,88 €   1.528,39 €   277,50 €
2.400,00 €   1.834,28 €   1.579,66 €   254,62 €
2.500,00 €   1.862,00 €   1.630,94 €   231,07 €
2.600,00 €   1.894,03 €   1.682,21 €   211,82 €
2.700,00 €   1.936,53 €   1.733,49 €   203,05 €
2.800,00 €   1.979,02 €   1.761,56 €   217,46 €
2.900,00 €   2.021,52 €   1.761,56 €   259,96 €
3.000,00 €   2.071,23 €   1.761,56 €   309,67 €
3.100,00 €   2.113,73 €   1.761,56 €   352,17 €
3.200,00 €   2.156,22 €   1.761,56 €   394,66 €
3.300,00 €   2.198,72 €   1.761,56 €   437,16 €
3.400,00 €   2.241,21 €   1.761,56 €   479,65 €
3.500,00 €   2.290,93 €   1.761,56 €   529,37 €
3.600,00 €   2.333,43 €   1.761,56 €   571,87 €
3.700,00 €   2.375,92 €   1.761,56 €   614,36 €
3.800,00 €   2.418,42 €   1.761,56 €   656,86 €
3.900,00 €   2.460,91 €   1.761,56 €   699,35 €
4.000,00 €   2.510,63 €   1.761,56 €   749,07 €

cut the crap van amper tot niks verliezen. 25% verlies of meer van uw loon is écht wel gigantisch voor de lagere lonen. En ja, tuurlijk moeten ze dan niet werken, maar daar ging het nu niet over.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Wat is jouw situatie?

Ik werk op kantoor

Ik werk deeltijds thuis

Ik werk volledig thuis

Ik ben economisch werkloos

Ik ben ziek

ugar

Legacy Member

ugar

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Loser

Legacy Member

puni

Legacy Member

ugar

Legacy Member

Milanello

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

Tomski

Legacy Member

elmundo

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Brecht

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

kimme1975

Legacy Member

CCatalyst

Legacy Member

SomeDude

Legacy Member

JorisBlack

Legacy Member

JPV

Legacy Member