Archief - Ché Guevara als icoon

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

oxS

Legacy Member
I agree Messi, als je met zo wannabe Ché freaks praat merk je dikwijls de gaten, zo van die kleine facts die een echte wel weet, bv. dat Ché zijn echte naam niet is maar dat hij Ernesto noemt en dat hij geen Cubaan is, maar wel Argentijn bv ..

Genious

Legacy Member
oxS zei:
swat, ik weet zo een beetje alles van Ché denk ik, heb al boeken gelezen, zowel pro & contra ..

Ché was astmapatient, is zelfs bijna gestorven daaraan, dan is hij verbeten als hij was voor dokter gaan studeren, afgestudeerd als prof in de dermatologie dacht ik ..

Samen met zen beste vriend, wat geneesmiddelen en een gammele motor is hij dan door zuid-amerika gereist om gratis mensen te verplegen ..

Tijdens die reis heeft hij de Amerikanen een krottenwijk zien bombarderen in Panama, hier is dan de woede gekomen voor Amerika, zijn 1ste vrouw heeft hem dan in contact gebracht met Castro en zo zijn ze samen ten strijde getrokken ..

Guevara is geen tiran eh, hij is een bevrijder .. hij heeft het Cubaanse volk bevrijd van Batista, getuige daarvan is de steun die hij kreeg van de lokale bevolking ..

Verder leerde hij zijn manschappen lezen, schrijven, beetje filosofie en zaten ze uren te schaken, zodat ze niet zomaar domme bruten waren ..

Het is hem gelukt om Cuba te bevrijden en op dat moment zou hij 2de belangrijkste man in Cuba worden, maar Ché besloot na een tijdje om verder te trekken en andere landen in de verdrukking te gaan helpen ..

Uiteraard kleeft er bloed aan Guevara's handen, maar langs de andere kant bracht hij en Castro een nieuw en beter bewind voor Cuba, zoals je nu kijkt is Cuba de enige vorm van een communistisch regime die min of meer slaagt .. Dit eist natuurlijk ook zijn tol qua slachtoffers ..

Ik ben niet pro-Ché omdat hij een moordenaar is, maar omdat hij van de mensen hield, zijn motortrip door Zuid-Amerika om die mensen gratis te verzorgen, zijn strijd tegen de oneerlijkheid die nooit stopte .. Ché is geworden hoe hij was door al de dingen die hij meegemaakt heeft en gezien heeft .. Was quite enough ..

ah if you'd like to know, ik heb op mijn kamer Cubaanse vlag, 3 vlaggen van Ché, 1 poster van Ché en de Belgische vlag .. dus ik vind Ernesto Guevara een groot mens ..


ik heb de indruk dat er niet veel is blijven hangen van de boekjes contra ;)

en imho worden zijn moorden niet goedgepraat door een beter systeem nu (als het wel degelijk beter is tenminste, maar daar spreek ik me niet over uit)
Als hij dingen met geweld er door heeft moet drukken wil dat zeggen dat er mensen waren die er anders over dachten en dat hij hun kritiek niet kon/wou tollereren.

Quxan

Legacy Member
Fighting Hobbit zei:
Ik heb eens ooit een ander verhaal gehoord van iemand da daar ne vriend heeft en dije had bij hem thuis ne superpc staan...
Dan is ie ofwel gepriviligieerd, ofwel heeft ie zn computer laten importeren:
CiaFactbook zei:
Internet users:
Definition Field Listing Rank Order
120,000
note: private citizens are prohibited from buying computers or accessing the Internet without special authorization; foreigners may access the Internet in large hotels, but are subject to firewalls; some Cubans buy illegal passwords on the black market, or take advantage of public outlets to access limited email and the government-controlled "intranet" (2004)

of cuba's grootste provider (is wel vertaald via bablefish... spaans origineel)

Yo-Han

Legacy Member
Die t-shirts zijn voor mij POP icoon t-shirts..voor tieners die zich willen identificeren met iemand

betreft Ché...z'n jonge jaren en jonge ideologie waren wel ok,maar naargelang hou hij ouder werd was het allemaal zo geen koek en ei meer hoor..zie je t-shirts van GHandi? Moeder Theresa? Steven Biko?..10 x meer respect voor deze mensen

bhaalspawn

Legacy Member
Messi zei:
Ik kan er niet aan doen maar als ge met zo een sterk symbool/icoon op uw t-shirt rondloopt is het toch logisch dat ge er dan ook achter staat, teminste weet wie het is.

I dunno hoor:
Bij tatoeages zijn die chinese en andere oosterse symbolen vrij 'in'.
Moest ik er één zetten dan neem ik de mooiste, zelfs al zou deze 'dumbass' betekenen.
Ik ben het er wel mee eens dat als je zo'n t-shirt van een icoon koopt omdat het een icoon is, je er wel achter moet staan.

Maar ergens moet men toch wel een afweging kunnen maken tussen artistieke waarde en symbolische waarde en aanvaarden dat niet voor iedereen het symbolische overheerst.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Ik ben ook groot fan van Che Guevara. Geweldmonopolies van dictatoriale staten, zoals onder Batista, kunnen alleen gebroken worden door de opstand.

There are periods in the life of human society when revolution becomes an imperative necessity, when it proclaims itself as inevitable. New ideas germinate everywhere, seeking to force their way into the light, to find an application in life; everywhere they are opposed by the inertia of those whose interest it is to maintain the old order; they suffocate in the stifling atmosphere of prejudice and traditions. The accepted ideas of the constitution of the State, of the laws of social equilibrium, of the political and economic interrelations of citizens, can hold out no longer against the implacable criticism which is daily undermining them whenever occasion arises,--in drawing room as in cabaret, in the writings of philosophers as in daily conversation. Political, economic, and social institutions are crumbling; the social structure, having become uninhabitable, is hindering, even preventing the development of the seeds which are being propagated within its damaged walls and being brought forth around them.
Peter Kropotkin - The spirit of revolt

Red_Dog

Legacy Member
Ché was een held, ik aanbid hem dagelijks.

:ironic:

Waar mensen zich druk om maken...
Dan mag je ook niet met een t shirt rondlopen waar een hamer en een sikkel op staan, of CCCP ?
Of zelfs niet van Nike, want die buiten kindjes uit!

Ik vraag me trouwens af waarom juist hij geviseerd wordt ? Omdat zijn afbeelding gebruikt wordt door talloze winkels, bedrijven,... ?
Kan hij niet echt iets aan doen hoor.
Wiil trouwens de eerste revolutie wel eens zien waar geen onschuldige mensen vermoord worden. En kom nu niet af met de Belgische revolutie, that was one big fuckup :)

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Red_Dog zei:
Ché was een held, ik aanbid hem dagelijks.

:ironic:

Waar mensen zich druk om maken...
Dan mag je ook niet met een t shirt rondlopen waar een hamer en een sikkel op staan, of CCCP ?
Of zelfs niet van Nike, want die buiten kindjes uit!
Nike is dan ook een bedrijf dat geen moraal kent. Ze dient om winst te maken ten aller prijze.

Red_Dog

Legacy Member
En de winkels die die t shirts verkopen ? Juist, ook pure winst.
Iemand die echter t shirts verkoopt van Hitler zal daar wel bijkomende redenen voor hebben imo.

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Ik spreek dan ook niet over de merchandising van Che. Ik spreek over het symbool van de opstand en de morele rechtvaardiging.

Red_Dog

Legacy Member
Ik wil enkel wijzen op het feit dat men Ché vergelijkt met Hitler, Stalin,...
Ché had nog niet 1% van de macht die zij wel hadden. Akkoord, hij heeft mensen vermoord (like I said: gebeurt in elke revolutie), maar ik denk niet systematisch of om hun huidskleur, geloof,...

volpetrolski

Legacy Member
Man man man, wat een super rechts kapitalistisch sfeertje hangt hier weer.

Che vergelijken met Osama, waarom ook niet. En die miljoenen Zuid-Amerikanen uitgeperst door grootgrondbezitters en hun ongelofelijk smerig economisch systeem mede opgelegd door de VS in hun jacht op de 'commusistische dreiging', dat zijn dan zijn terroristen zeker? Wie is dan de tweede man van Al-Qaeda? Emil Zapatero?

Yeah right. :ironic:

exploder

Legacy Member
ferre zei:
ik heb nen t-shirt met den ché op , ik vin da gewoon nen schone t-shirt , ni meer ni minder
Da ist nu juist e... bedoel je ga tg ook geen tshirt dragen van britney spears/hitler omdaje em mooi vind maar eiglijk totaal ni achter aar muziek/zijn ideeën staat...

Red_Dog

Legacy Member
^^pathfinder^^ zei:
volledig mee akkoord

Kwestie van het algemene niveau van het Discussions-forum op te krikken stel ik voor om enkel posts toe te laten die een gefundeerde mening verkondigen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan