Archief - Carrefour saneert

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ari Gold

Legacy Member
Arifiene zei:
Ze zijn indertijd gestart zonder diploma (ik veralgemeen nu even) en dachten dat ze gebakken zouden zitten tot ze met pensioen gingen.

Van alle arbeiders schat ik dat er zowat 1/10 verwacht dat ze in het bedrijf waar ze bezig zijn op pensioen kunnen gaan. De rest maakt zich daar echt nog niet druk om.

Arifiene zei:
Zo werkt een economie niet. Dat hebben ze aan den lijve ondervonden.

Ja man, je hebt gelijk, arbeiders weten perfect hoe een economie werkt. Ze hebben dan ook allemaal economie gestudeerd hè. Lehman Bros zat naar het schijnt ook vol met economen..

Arifiene zei:
Zoeken naar andere oplossingen? Een bedrijf is geen liefdadigheidsinstelling eh, die willen winst maken op de meest gemakkelijke manier.

Er is een verschil tussen het kapitalisme van een tiental jaar geleden en het kapitalisme van nu. Akkoord dat een bedrijf geen liefdadigheidsinstelling is, maar bij mijn weten zijn het nog altijd de werknemers die zorgen voor het grootste deel van de inkomsten, een beetje menselijkheid en wederzijds respect is wel op zijn plaats. Maar goed, als jij graag in een strak, grauw en deprimerend bedrijf wil werken waar alles draait om de cijfertjes, be my guest, ik zoek wel iets waar ze nog elementair respect tonen voor hun medemens.

Arifiene zei:
Maar ik heb dan ook een diploma en zou elders aan de slag kunnen.

Jij hebt vast nog nooit zonder werk gezeten hè? Ik denk dat je toch wel heel anders zou praten.

Arifiene

Legacy Member
Ari Gold zei:
Van alle arbeiders schat ik dat er zowat 1/10 verwacht dat ze in het bedrijf waar ze bezig zijn op pensioen kunnen gaan. De rest maakt zich daar echt nog niet druk om.



Ja man, je hebt gelijk, arbeiders weten perfect hoe een economie werkt. Ze hebben dan ook allemaal economie gestudeerd hè. Lehman Bros zat naar het schijnt ook vol met economen..



Er is een verschil tussen het kapitalisme van een tiental jaar geleden en het kapitalisme van nu. Akkoord dat een bedrijf geen liefdadigheidsinstelling is, maar bij mijn weten zijn het nog altijd de werknemers die zorgen voor het grootste deel van de inkomsten, een beetje menselijkheid en wederzijds respect is wel op zijn plaats. Maar goed, als jij graag in een strak, grauw en deprimerend bedrijf wil werken waar alles draait om de cijfertjes, be my guest, ik zoek wel iets waar ze nog elementair respect tonen voor hun medemens.



Jij hebt vast nog nooit zonder werk gezeten hè? Ik denk dat je toch wel heel anders zou praten.

Ge kunt eerst es men andere post lezen, want ge doet weer net hetzelfde.

Van alles arbeiders die 30 jaar geleden aan de slag gingen dachten er dat héél wat meer.
Vroeger =/= nu.

Ja, stomme opmerking, dus ni echt een repliek op.

Weeral stomme opmerking en nogal niet echt ter zake. Er kan een compromis gevonden worden bij Carrefour (loon afgeven), maar dat willen de werknemers niet. Ik begrijp dat, ik zou dat ook niet leuk vinden, maar als ge moet kiezen tss loon inleveren en volledig werkloos worden...
Ik ken de cijfers van Carrefour niet en ik weet ook niet in hoeverre die herstructureringen absoluut noodzakelijk zijn, maar ze zullen het alvast niet doen voor de lol, aangezien hun winst duidelijk niet veel voorstelt.

Duidelijkste bewijs dat ge men posts ni leest, want ik heb 2 pagina's eerder uitdrukkelijk gezegd dat ik zelf ontslagen was.

Ari Gold

Legacy Member
Arifiene zei:
Serieus, wrm moet ik hier weer antwoord geven op uw interpretatie van mijn posts terwijl ge ze duidelijk ni eens deftig gelezen hebt?
Ge ziet men nickname staan en ge begint te brabbelen als een kieken zonder kop over 'ivoren toren', men 'attitude' en ge smijt er (natuurlijk) nog vlug even tussen welke fantastische sommen geld ge (gij, als dé man) verdient.

Als je ook maar ietwat deftig had gelezen had je gezien dat IK helemaal ni neerkijk erop, integendeel, in een post op paginas 3 (of wast nu 2, zoek het zelf) staat uitdrukkelijk dat ik het eens ben met de jongen die zegt dat we moeten blij zijn dat die mensen voor ons in de carrefour werken (want ik zou er geen zin in hebben).

Dan had ge door dat ik die mensen helemaal niet minderwaardig vind. Ge zijt er gwn uw eigen gedacht over mij aant tussensmijten, en het heeft niéts te maken met de orginele posts.

Er staat ook uitdrukkelijk in mijn posts :"Vroeger ging dat al eens anders, dat weet ik wel (doen wat uw ouders zeggen en zwijgen itt nu). Maar de economische wereld moet daar toch ook niet voor opdraaien? "
Dus zeg ik dat dat iedereen gelijke kansen kreeg? Nee. Zit ik op een ivoren toren? Nee. Kunt gij begrijpend lezen? Nee.

En heb ik gezegd dat ze maar een diploma hadden moeten halen?
Nee, ik heb gezegd dat hun kansen op een nieuwe job mét diploma groter zouden zijn én dat ze indertijd al eens te gemakkelijk dachten dat ze op rozen zaten, maw dat ze de rest van hun leven bij een bedrijf zouden kunnen blijven. DAT heb ik gezegd.

En overigens is respect nog altijd iets dat je verdient, niet iets dat je krijgt omdat je toevallig 40 jaar ergens gewerkt hebt.

Dus lees int vervolg mss wat er staat en niet wat gij ervan maakt.

1. Lees mn vorige post, dan zie je exact hoe goed ik kan begrijpen lezen. En dat is dan nog maar de eerste die ik tegenkom.
2. Ik zie uw nick en ik begin te brabbelen? Moet ik jou kennen dan?
3.
Arifiene zei:
Maar ik heb dan ook een diploma en zou elders aan de slag kunnen.

Nee idd, helemaal niet neerbuigend nee, wat zeg ik toch allemaal.
4. Welke fantastische sommen ik verdien? Context B, context.

Arifiene

Legacy Member
Ari Gold zei:
1. Lees mn vorige post, dan zie je exact hoe goed ik kan begrijpen lezen. En dat is dan nog maar de eerste die ik tegenkom.
2. Ik zie uw nick en ik begin te brabbelen? Moet ik jou kennen dan?
3.


Nee idd, helemaal niet neerbuigend nee, wat zeg ik toch allemaal.

Ja, exact ja. Ge hebt enkel 3 pagina's overgeslaan dan ofzo? Of ge hebt selectief gelezen?
Zie mijn vorige post ;)

Ja tis niet de eerste keer dat ge begint te brabbelen over hautain enzo.

Lol, dat is niet neerbuigend, dat is gewoon een feit. Als je een diploma hebt waarvoor je 5 jaar hebt gestudeerd zul je nu eenmaal sneller ergens anders aan de bak geraken dan iemand die bvb enkel zen middelbaar heeft afgemaakt, of zelfs dat niet.
Jij noemt dat hautain, ik noem dat realistisch. Als gij anders beweert vind ik u nogal naief.

Gezien ge op de rest niets kan antwoorden kan ik dus mooi aannemen dat ge mijn posts niét deftig gelezen hebt.

Vampire

Legacy Member
kocabar zei:
VOILA, en mss neemt dan de colruyt of andere firma (auchan?) alle ketens van carrefour over!?! en zo blijven de jobs in belgie beschikbaar?!

Als de colruyt carrefour overneemt dat mag de vesting in Sint-Andries alvast sluiten want daar zouden dan 2 colruyts op 200m van elkaar zijn, wat ook niet rendabel is. En er zullen zo waarschijnlijk nog tal van dergelijke voorbeelden zijn. Dus zo zul je niet alle jobs behouden.

Ik dacht dat de logische overnemer voor Carrefour Belgie de Nederlandse keten Albert Heijn zou zijn. Of dat heb ik toch eens ergens gelezen.

Darius Craven

Legacy Member
'Albert Heijn komt mogelijk naar België'
De Nederlandse retailgroep Ahold overweegt Albert Heijn naar België en Duitsland te exporteren. Dat meldt het Financieele Dagblad (FD).
(dow jones) - Ahold kondigde donderdag aan dat het zijn structuur gaat reorganiseren, zowel in Europa als in de VS. De moeder van winkels als AH, Gall & Gall en Etos wil vaart maken met groei.

Om dat te bereiken, worden de buurlanden België en Duitsland verkend en gaat Ahold ook op zoek naar overnames, zegt een woordvoerder van Albert Heijn tegen de krant.

In Nederland zelf is het supermarktlandschap overvol, met kleine, maar regionaal krachtige spelers. Bovendien woedt er al jaren een prijzenoorlog. Marktaandeel winnen is dan ook niet evident, merkt de krant op.

'België is culinair ingesteld. AH kan dat. Daarbij heeft België Delhaize, dat met dezelfde kwaliteit tot 12 procent duurder is', zegt een retailspecialist in het FD. Hij wijst erop dat het imago van de Nederlandse supermarkten in België altijd bedroevend is geweest. 'Maar omdat AH meer culinair is geworden, zie ik kansen.'

Het definitieve besluit over de komst van Albert Heijn zal worden genomen door een nieuw op te richten afdeling businessdevelopment, die de markten gaat verkennen. Deze afdeling wordt vanaf volgend jaar actief."

Bron:De Tijd 06/11/2009

^MystiQ

Legacy Member
Wie investeert er nu nog in België, ofwel moet je een bodemloze put met geld hebben ofwel knettergek zijn :p

lammeken

Legacy Member
pff,nu ga ik meer moeten werken :p (colruyt)

Morgen krijgen ook een deel van de chauffeurs van supertransport te horen of ze ontslagen worden of niet. :s
(transporteur van carrefour,waar een paar kameraden chauffeur zijn)

Time

Legacy Member
Voor de mensen die wat verder willen denken dan boe Colruyt:

Carrefour Belgium staat voor de meest ingrijpende hervorming sinds het bedrijf in 2000 in België actief werd. Vandaag zal de herstructurering op een bijzondere ondernemingsraad worden toegelicht. GINO VAN OSSEL schetst hoe het zo ver is kunnen komen.

Kent u ook de verhalen? Carrefour verandert voortdurend van strategie. Carrefour heeft geen duidelijk imago. Carrefour gaat België verlaten. Het Carrefour-bashen is inderdaad al geruime tijd aan de gang. Zelfs de vakbonden stellen hun eigen bedrijf regelmatig in een negatief daglicht. Alsof de supporters van de Rode Duivels de eigen spelers al voor de wedstrijd zouden uitjouwen, in de hoop dat er verloren wordt.

Is dit beeld niet veel te eenzijdig negatief? Want toen Carrefour het oude GB in de schoot kreeg geworpen, erfde het een doodziek bedrijf. Het personeel was totaal gedemotiveerd en het verouderd winkelpark snakte naar de broodnodige investeringen. In 2000 was het marktaandeel al meer dan tien jaar aan het dalen en bedroeg het verlies meer dan 50 miljoen euro.

Sindsdien heeft Carrefour Belgium wel degelijk resultaten geboekt. Zo was het bedrijf in 2002 al uit de rode cijfers gekropen. Veel aandacht ging naar het drukken van de kosten, in een niet aflatende inspanning om de logge structuren te vereenvoudigen. Zo halveerde Carrefour het aantal winkelformules. Exit BIGGS, Maxi-GB, Super GB, GB Partner, GB Contact en GB Express, welkom Carrefour Hyper, Super en Express. Tal van activiteiten werden uitbesteed. Niet alleen de bevoorrading van de winkels maar bijvoorbeeld ook de verkoop van gsm's. Die werd bij Phone House geparkeerd, dat eigen, gespecialiseerd personeel inzet in de Carrefour-hypermarkten.

Het bedrijf koos ook resoluut voor franchising. Van de 627 winkels in België zijn er maar 118 in eigen beheer. De overige 509 worden uitgebaat door zelfstandige ondernemers, die kunnen genieten van een 'goedkopere' CAO. Vooral de loonkosten voor zondagsopeningen ligt stukken lager voor winkels uitgebaat door zelfstandigen. Commercieel zijn de grootste successen geboekt in het segment van de buurtwinkels, waar de Express-formule is uitgegroeid van 44 tot 196 winkels. Het succes heeft het Franse moederbedrijf ertoe aangezet dit concept ook in Italië en Spanje te lanceren.

Loonhandicap

Wat voedt dan die negatieve sfeer? En waarom is een buitengewone ondernemingsraad aangekondigd?

Enerzijds is de winst die Carrefour in België maakt flinterdun, omdat de kosten te hoog blijven. Nu de omzet in 2009 is gedaald, kan het haast niet anders of Carrefour flirt tien jaar na zijn aankomst in België opnieuw met de rode cijfers. Wat vooral steekt is dat Carrefour een structurele loonhandicap heeft geërfd. Dat zit namelijk zo. In voedingswinkels zijn de arbeidsvoorwaarden minder aantrekkelijk dan in mode- of elektronicawinkels. Omdat de oude Maxi-GB's ook niet-voeding verkochten, hebben de vakbonden ervoor gezorgd dat het GB-personeel onder het paritair comité van de niet-voeding viel. Waardoor Carrefour ook vandaag nog zijn personeel meer dient te betalen dan Delhaize of Colruyt.

Anderzijds is Carrefour er helemaal niet in geslaagd de neerwaartse trend van het marktaandeel om te buigen. Dat is vooral toe te schrijven aan de hypermarkten. Zij blijven het zorgenkind. Omdat zij met slechts 56 winkels toch zowat de helft van de omzet van het bedrijf vertegenwoordigen, heeft Carrefour in België geen toekomst als het zijn hypermarkten niet op het goede spoor krijgt. Ter vergelijking: de zo succesvolle Express buurtwinkels staan weliswaar voor een derde van het aantal winkels, ze vertegenwoordigen 5procent van de omzet.

Decathlon

Het huidige concept van de hypermarkten is zonder meer achterhaald. In niet-voeding bieden ze een beetje van alles, waardoor ze de concurrentiestrijd verliezen van specialisten als MediaMarkt, Decathlon en JBC. In voeding verkiest de consument steeds meer het efficiënt winkelen bij discounter Colruyt. Bovendien heeft de hypermarkt historisch vooral succes gekend bij gezinnen met kinderen, terwijl die doelgroep steeds kleiner wordt.

Kortom: enkel een fundamenteel herdenken van het concept kan soelaas brengen.

Sinds juli vorig jaar is zo'n vernieuwd concept getest in de hypermarkten van Lier en Bierges. Inmiddels is de kogel door de kerk. Carrefour kiest voor een verdere vereenvoudiging door het winkelpark te stroomlijnen naar twee standaardoppervlaktes. Overbodige vierkante meters worden in principe afgestoten. In Fleuron staat Carrefour bijvoorbeeld 2.000 vierkante meter af voor de opening van een Krëfel, en plooit het zich terug op 5.000 vierkante meter.

De test van Lier was succesvol, zodat de formule met 5.000 vierkante meter klaar is om te worden uitgerold. Bierges toonde meer gemengde resultaten, zodat de invulling van de grotere winkels voorlopig nog een vraagteken blijft.

Stinkende wonden

Maar koken kost geld. Carrefour zal ongetwijfeld aankondigen dat zij enkel bereid zijn om in België en dus in de hypermarkten te investeren als zij uitzicht hebben op duurzame winst. Dus exit de verlieslatende winkels en de dure arbeidsvoorwaarden.

En dat is misschien de grootste les: wellicht hadden ze die eisen tien jaar geleden al moeten afdwingen. Maar de snelle eerste winst in 2002 ontnam het toenmalige management de moed om de broodnodige structurele maatregelen te nemen. En zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

Precies daardoor is de inzet vandaag zo groot: ofwel meer omzet met minder kosten, ofwel het vertrek van Carrefour uit België.

GINO VAN OSSELWie? Retailspecialist van de Vlerick Management School. Wat? Carrefour had tien jaar geleden al moeten snijden. Waarom? Nu wordt de sanering wellicht veel ingrijpender.


Het vetgedrukte is weer typisch voor dit land. :ironic: De vakbonden hebben voor de zoveelste keer zelf een niet te onderschatten verantwoordelijkheid.

PHOBIAS

Legacy Member
massey-ferguson zei:
pff,nu ga ik meer moeten werken :p (colruyt)

Morgen krijgen ook een deel van de chauffeurs van supertransport te horen of ze ontslagen worden of niet. :s
(transporteur van carrefour,waar een paar kameraden chauffeur zijn)

Dat is ook al even bezig, carrefour en besparingen ik word er gek van.

Fir3wulf

Legacy Member
Omg mijne kameraad uit den Delhaize had gelijk :D

Die heeft da bijna een jaar geleden vertelt da delhaize klanten aan het winnen was van carrefour en da ze het zouden afbollen uit België mocht het niet beter draaien.

Darkness

Legacy Member
in leuven staat er al een paar jaar een leegstaande carrefour express op de burgemeestersstraat waar dag in dag uit het licht lijkt te branden. ik vraag me af wat ze daarmee gaan doen, in het licht van de voorbije aankondigingen.

Boombastic

Legacy Member
Ja tis erg maar aan de ene kant wel te verwachten dat carrefour enkele vestigingen ging sluiten. Ik ga al jaren soms naar de vestiging in st kruis te brugge. Altijd weinig volk, dit kon niet blijven duren. Terwijl 10j gelede, toen het nog maxi gb was, stond er daar wel altijd veel volk, maar ja der is nu ook meer concurrentie dan vroeger.

Arifiene

Legacy Member
In het begin van Carrefour stonden hier in Brugge ook dikwijls bedienden (enfin, waren het bedienden? Ze hadden kleren van Carrefour aan...), als ge die dan aansprak konden ze enkel Frans. Veel mensen hebben daarover geklaagd en zijn vermoedelijk toen al beginnen overstappen naar andere supermarkten.
Die winkel aan B-park is enorm groot, en daarom alleen al ga ik er graag: Ge kunt met 3 karren naast elkaar passeren. In delhaize heb ik dikwijls t gevoel dat ik in een kiekenkot loop.

breez

Legacy Member
wel ik ben een tijdje geleden eens naar de carrefour aan b-park geweest en imo liep er daar toch erg weinig volk rond.

Maarja, de lonen zullen daar wss veel lager zijn dan in de vestiging in st-kruis

Arifiene

Legacy Member
breez zei:
wel ik ben een tijdje geleden eens naar de carrefour aan b-park geweest en imo liep er daar toch erg weinig volk rond.

Maarja, de lonen zullen daar wss veel lager zijn dan in de vestiging in st-kruis

Tis te zien wanneer je gaat.
In het weekend loopt daar (net als in een ander hypermarkt) véél volk rond.
In de week is het heel wat minder, maar tis toch al meer dan t voorbije jaar.

Fatalix

Legacy Member
Wees maar heel, heel, heeeeeeeeel blij als Albert Heijn naar BE zou komen. Dan zouden de boodschappen ineens een STUK goedkoper worden. No wonder dat ik(en half de grensstreek hier?) in NL m'n boodschappen doe anyway, is in Belgie toch belachelijk (te) duur.

Boombastic

Legacy Member
De grootste fout die carrefour begaan heeft is die in het B park. Deze carrefour trekt nog minder dan die van st kruis, en toch mag deze openblijven?! Waar zit de logica... ochkja tzijn fransen..., ze kunnen al geen deftige auto's bouwen, laat staan een winkel open houden.:sop:

Lunch garden, Brico, Quick, auto5, zijn vaak met vestigingen bij een carrefour, ook die mensen verliezen hun werk.

Arifiene

Legacy Member
Boombastic zei:
De grootste fout die carrefour begaan heeft is die in het B park. Deze carrefour trekt nog minder dan die van st kruis, en toch mag deze openblijven?! Waar zit de logica... ochkja tzijn fransen..., ze kunnen al geen deftige auto's bouwen, laat staan een winkel open houden.:sop:

Lunch garden, Brico, Quick, auto5, zijn vaak met vestigingen bij een carrefour, ook die mensen verliezen hun werk.

Let's see...
Een volledig nieuw gebouw met nieuw concept waarvan de cijfers dagelijks omhoog gaan (stond afgelopen zaterdag in de krant).
Werknemers die werken aan een lager loon dan de oude carrefour.
Betere locatie.

Ja, ik zie de logica ook niet :wtf:.

Starrk

Legacy Member
B-Park heeft miljoenen gekost Arifiene en moet serieus winstgevend zijn om die kosten ook maar te kunnen dekken. Het is niet moeilijk om statistieken in stijgende lijn te kunnen rapporteren als die bedroevend laag zijn, daar heeft het relatieve economisch herstel ook mee te maken.

Daarenboven werken de werknemers daar onder een crimineel PC.

Qua locatie kan nog gediscussieerd worden. De enige keer wanneer ik naar die Carrefour ging was omdat ik iets uit Decathlon nodig had.

De faillissementen daar zullen nog volgen, de eerste is er (dacht ik) al geweest voor een klein bvba'ke.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan