Archief - Welke powersupply?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

MSI GeForce GTX460 Hawk 1GB (SLI) OR XFX Radeon HD5970 Black 2GB?

  • MSI GeForce GTX460 Hawk 1GB (SLI)

    Stemmen: 25 58,1%

  • XFX Radeon HD5970 Black 2GB

    Stemmen: 18 41,9%
  • Totaal aantal stemmers
    43
  • Opiniepeiling gesloten.
f

flyingdutchman

Legacy Member
Ik vind 40W minder dan aangegeven eigenlijk belachelijk veel...
Het betekent ook dat de efficientie veel sneller inkakt. Plus je krijgt gewoon niet waar je voor betaalt...

Stel je voor dat je auto 40pk minder geeft dan aangegeven, daar word je toch ook niet vrolijk van?
(of dat je baas 40€ minder betaalt :p)
p

phate_13

Legacy Member
kingjulie zei:
die elite behaald idd zijn power niet een verschil van 40W, meh dat vind ik nu echt niet wereldschokkend. Voor mij valt dat nog in de categorie gemiddeld.
Begrijp me niet verkeerd, ik raad geen CM voedingen aan maar moest ik zelf een voeding hebben die 40w minder kan leveren dan specified ga ik niet onmiddellijk een seasonic halen.
Over CM voedingen die doorbranden heb ik nog niets gelezen, als dat effectief waar is dan heb je 100% gelijk.
Klik om te vergroten...

Over dat doorbranden vind je in de rest van dat betoog waar ik naar link...

En sorry hoor, maar nogmaals: Een Antec Basiq watts, die haalt zijn wattage, en blijft binnen de ATX specs qua ripple/noise. Als je al van die budget-voedingen hebt, die dat kunnen. Dan is alles wat dat niet aankan gewoon ronduit slecht! Geen discussie mogelijk. Ik snap echt niet hoe jij het normaal kunt vinden dat een voeding zijn aangeduide wattage niet kan halen. Het is absoluut niet zo dat je meer moet betalen voor een voeding dat wel kan. Zoals jij doet overkomen.

Nogmaals:
Brol: Brand door/ontploft/schakelt zichzelf uit ruim voordat deze het aangeduide wattage behaalt/...
Slecht: Instabiel.
Middelmatig: Werkt zoals deze hoort te werken binnen ATX-specs.
Goed: Hoge efficiency, zeer lage noise, ripple, ...
Klik om te vergroten...

Er zijn meer dan genoeg voedingen, aan een degelijke prijs in de "middelmatig" categorie, zoals ik deze hier gedefinieerd heb. Waarom zou je dan slechte/brol-voedingen gaan aanraden die hun wattage niet kunnen behalen?!
k

kingjulie

Legacy Member
hey ik zeg nergens dat je meer moet betalen voor een voeding die zijn wattage haalt. No clue waar je dat weer leest...

Ik zeg enkel als je een voeding hebt(als in niet kopen en al hebben) die zijn wattage niet haalt met pakweg 40W dat het imho idioot is om die voeding te vervangen.

En nogmaals we zijn het 100% eens over wat de aan te raden voedingen zijn hoor, we zijn het niet eens over welke voedingen af te raden zijn.

Bv de gx750 heeft van HWI een bronze award gekregen met deftige resultaten. Misschien heeft hardware secrets een licht defecte voeding gekregen?

Over de Cooler Master eXtreme Power Plus 600 vind ik ook enkel slechte reviews dus ben ik het daar alvast over eens.
F

FuzzyHawkeye

Legacy Member
Manne,

is een 120GB SSD Vertex 2 overdreven of zeggen jullie : dik oké als ge het kunt betalen

want dankzij besparingen op andere overrated componenten die ik toch niet nodig had aangezien ik volledig voor een game-systeem ging had ik geld over om dit in bv zo'n SSD te steken. ;D let me know
P

Phaetor

Legacy Member
Ja dat ligt er gewoon aan he :)
Als je die 120gb nodig hebt dan wel. Als je ze niet nodig hebt hoef je dat niet te kopen he.
OCZ Solid State Disk 2.5", 60GB SATA, Vertex 2 € 125.0
OCZ Solid State Disk 2.5",120GB SATA, Vertex 2 € 215.0 (of 199€ als je een 3,5" koopt)
Per gigabyte wordt hij in principe iets goedkoper MAAR als je buiten windows & office en een spelletje niks anders op die SSD zet komt ge toe met 60gb en kunt ge die 100€ in u zak stoppen :)

Da moet ge eigenlijk zelf weten eh maat ^^

Nog altijd niet besteld lol .. :D
k

kingjulie

Legacy Member
Ik roll een disbelief check, HWI maakt gebruik van de meeste methodieken uit de review die je aanhaalt.
Verder heeft die website geen hegemonie op methodiek aangezien dat eigenlijk voor een stuk arbitrair is.

Voorbeeld uit mijn vakgebied: Ik kan vanuit een natuurwetenschappelijke methodiek (nl predictie en controle) bewijzen dat persoonlijkheid niet bestaat en toch zijn er 10 tallen gevalideerde tests voor.
De uiteindelijke oorzaak van dit verschil zit hem in de uitgangspunten waardoor persoonlijkheid mits enkele aannamen die wegvallen volstrekt bewezen kan worden waardoor het dan weer zijn conceptualisatie verliest.

Op basis daarvan betwijfel ik of je wel degelijk kan beweren dat 99% van de reviewers verkeerd meet en in concreto dat HWI verkeerd meet.
Waarnaar moet je kijken voor het overclocken prime? of intelburntest? beide hebben voor en nadelen questie de arbitrariteit iets dichter bij de pc te ztten.

Het is niet omdat enkele techies in een review een methode uiteenzetten en andere methodiek bekritiseren dat dit noodzakelijk zo is. Het kan zo zijn, maar de hypothese dat ze een brakke voeding ontvingen is niet ontkracht daarmee.

*zucht* ^^
p

phate_13

Legacy Member
Bij alle instellingen testen we of de voeding stabiel het vermogen kan blijven leveren en meten we met een Fluke multimeter direct de exacte voltages op de verschillende lijnen
Klik om te vergroten...
Test: 5 moderne voedingen van 750 tot 1200 Watt | Hardware.Info Nederland
The methodology most used to review power supplies is just adding a multimeter on the power supply outputs and measuring if there are any fluctuations on the voltages found there.... ...The problem is, this procedure is wrong and tells us nothing about the power supply.
Klik om te vergroten...
Why 99% of Power Supply Reviews Are Wrong | Hardware Secrets

Cooler Master GX 750 W looks like a good option for users looking for a mainstream 750 W power supply, however it has a major flaw that prevents us from recommending it: noise level at +3.3 V and +5VSB outputs were above the maximum allowed when we pulled 600 W and above from this unit. High noise levels overload and can even damage components on your computer.
Klik om te vergroten...
Cooler Master GX 750 W Power Supply Review | Hardware Secrets

Op de site van hardware.info:
1. Gebruikt men foutief een multimeter. Dus de voltage regulation word niet gemeten.
2. Spreekt men niet over de 3.3V en 5V lijnen. (Inderdaad, deze zijn steeds minder belangrijk op een pc, maar ze blijven wel deel van de voeding.)
3. Men spreekt TOTAAL NIET over de Noise/ripple.
Het is juist hier dat hardwaresecrets de fouten vind. En omdat vele sites veel dingen vergeten op een correcte manier te meten, of nog vaker, stomweg dingen niet meten, zijn de meeste reviews van voedingen incorrect.

Als een methode foutief is, heeft dat niets met arbitrair zijn te maken...

Inderdaad: ZUCHT. Ik ben al meer dan 3 jaar bezig met mij te verdiepen in wat een goede en wat een slechte voeding is. En dan kom jij weer af met algemene zever, die misschien in sommige gevallen wel correct kan zijn. Maar ik blijf hier concrete gegevens aanhalen, welke jij nog altijd niet ontkracht hebt. Als je beide artikels duidelijk zou doornemen, dan zou het foutief gebruik van de multimeter je opgevallen moeten zijn. Maar neen, de meeste mensen zijn te mottig om zich ook maar iets van feiten aan te trekken en moeten persé hun gelijk halen. Ik weet dat ik soms zo over kom, maar zolang dat de gegeven feiten een bepaalde richting uitwijzen, volg ik deze. Indien je gegevens hebt die dit tegenspreken, dan wil ik deze graag eens bekijken.

Maar deze onzin, stop daar mee. Als je wilt verder discussiëren, contacteer me maar via PM in plaats van deze topic verder te vervuilen.
k

kingjulie

Legacy Member
Waar ik me mateloos aan erger zijn woorden zoals "deze onzin" daarin laat je een totaal gebrek aan respect voor een discussiepartner zien.
Je hoeft niet open te staan voor mijn mening en je kan hard in discussie gaan maar dit is imho te ver gaande.
Discussie gaat imho niet eens over gelijk halen maar om beide iets te leren maarja bij deze vind ik dat jij gewonnen hebt hoor, veel plezier met de denkbeeldige trofee.
f

flyingdutchman

Legacy Member
Offtopic: Heel kewl dat je zo kunt typen, maar je hoeft je hier niet te bewijzen. Iedereen moet dit kunnen lezen, danku.

OT:
Allemaal leuk en aardig, maar:
1) Bij het testen van een voeding is het puur en alleen een kwestie van de electrische onderdelen te testen en te kijken of de lijnen stabiel zijn en zich niet raar gaan gedragen als ze onder druk staan. Er zijn geen tientallen mogelijkheden of manieren om dit te testen, dit itt bvb: een CPU (zoals je die zelf al aanhaalt). Het feit dat je hier insinueert op arbitrariteit of contingency is dus in dit geval triviaal aangezien er slechts 1 manier is om te kijken of een voeding al, dan niet zal functioneren. Namelijk: zwaar belasten en kijken hoe hij zich gedraagt onder die omstandigheden. Als je een review van hun had doorgenomen zie je dat ze de belasting zelfs verdelen over de verschillende lijnen. De methode van hardware.info is gewoon slecht, daar valt verder niets over te redetwisten dat 'het gewoon een andere manier is'.

2) waarom zou een fabrikant een brakke voeding opsturen naar een reviewer? Dan ben je toch echt gedoomd om failliet te gaan en gewoon HEEL erg slordig.

EDIT: phate heeft (ookal is het grof gezegd) gewoon gelijk. Je weerlegt geen argumenten, ik betwijfel het of je zelfs die artikels gelezen hebt?
p

phate_13

Legacy Member
Natuurlijk erger ik mij eraan als mijn discussiepartner te mottig is om de door mij gepresenteerde informatie op een degelijke manier te bekijken en dan dingen aanhaalt die in deze informatie al onderuit gehaald zijn.

Ik tracht altijd mijn best te doen om informatie die iemand aanhaalt fatsoenlijk door te nemen voor er verder op te reageren. En deze dan op een gefundeerde/beargumenteerde manier te bekritiseren als ik denk dat er iets incorrect in staat.

Zulke oogkleppen die jij ophebt, daar kan ik mij aan opjagen. Mijn excuses daarvoor dan.
k

kingjulie

Legacy Member
Kijk of ik nu fout ben of niet doet er op zich gewoon niet toe. Je kan steeds respect blijven tonen voor een gesprekspartner ookal zou ik ongelijk hebben en begrijp ik iets niet voldoende.
Uiteraard heb ik gans dat artikel gelezen.
Er is ook de mogenlijkheid dat jullie niet begrijpen wat ik wil zeggen omdat ik het niet helder uitleg wat ik wel vaker niet goed doe, of het concept jullie vreemd is. Verdere discussie kan dat uitklaren en ik sta best wel open om iets bij te leren, ik heb trouwens uit dat artikel iets bijgeleerd.

De vijandigheid op een forum waar wij mensen advies geven is gewoon uitermate irritant en het gebrek aan geduld met elkaar ook.
f

flyingdutchman

Legacy Member
kingjulie zei:
Er is ook de mogenlijkheid dat jullie niet begrijpen wat ik wil zeggen omdat ik het niet helder uitleg wat ik wel vaker niet goed doe, of het concept jullie vreemd is.
Klik om te vergroten...

Waarom leg je het dan niet fatsoenlijk uit? Welk concept?
Voor mij part schrijf je het neer in jip en jannekes taal of maak je er een tekeningetje bij... zolang jij jezelf maar duidelijk uitdrukt, want aan het algemene verhaal dat je daarstraks neerschreef heeft niemand wat natuurlijk.

Ik wil graag met je discussieren hoor, maar het is misschien best dat je een nieuw topic opent als je hierover graag een fatsoenlijke discussie wilt houden.

Zullen we dat afspreken :)?
k

kingjulie

Legacy Member
gebrek aan skills in dat departement, mondelinge examens bollen ook minder. Ik denk soms te snel dat mensen het wel zullen begrijpen. Maar imho is dat het punt niet, ik kan er gewoon echt niet bij dat een louter theoretische discussie ontaard en je elkaars stellingen afdoet als onzin.
Van jou heb ik hier trouwens nog niets gelezen waaruit blijkt dat je de pedalen verliest tijdens discussies this I applaud.
En misschien moeten we dit via PM oplossen zoals phate zegt hoewel het kalf in dit topic toch al verdronken is ^^
N

Nooby4Ever

Legacy Member
Maak gewoon een nieuw topic in plaats van hier te blijven replyen .. :sop:

Ot: over die ssd 120gb of 60gb, valt volledig te zien hoe jij je pc gebruikt en hoeveel programma's en games jij installeert.
Persoonlijk zou ik toekomen met 60gb en 100 euro in mijne zak steken maar als jij iemand bent die die extra 60gb kan gebruiken waarom geen 120gb ssd nemen.
F

FuzzyHawkeye

Legacy Member
Jow!

Nee ik heb hem nog niet gekocht want ik moet eerst mijn oud systeem verkocht krijgen.
Deze staat in de B&S Forum van 9Lives bij Computer. ('Game Computer 2006')

Ik ga dan voor een 90GB SSD Vertex 2, dan heb ik niet 'te weinig' of 'te veel' ;)
Alvast bedankt voor alle replys! En mannen, geen ruzie maken he ;)
F

FuzzyHawkeye

Legacy Member
Morgen ga ik waarschijnlijk mijn setup bestellen :
----------------------------------------------

Coolermaster HAF-X 165€
Asus P7P55D-E Pro 155€
Corsair HX850W Modulair 143€
I5 760 169€
2x MSI GTX460 HAWK 1GB 418€
OCZ 2x2GB PC10666 CL7.0 Platinum 84€
OCZ SSD 90GB Vertex 2 177€
Samsung DVD-RW 17€
Scythe Ninja 3 43€
WD 1TB (WD10EARS) 53€

Totaal : 1425euro

Zou ik wachten tot de 6series?
Is er misschien al iemand die zijn HD5870's in CF verkoopt?
Is deze setup oké dan ?

jow!
T

Twinturbo

Legacy Member
FuzzyHawkeye zei:
Morgen ga ik waarschijnlijk mijn setup bestellen :
----------------------------------------------

Coolermaster HAF-X 165€
Asus P7P55D-E Pro 155€
Corsair HX850W Modulair 143€
I5 760 169€
2x MSI GTX460 HAWK 1GB 418€
OCZ 2x2GB PC10666 CL7.0 Platinum 84€
OCZ SSD 90GB Vertex 2 177€
Samsung DVD-RW 17€
Scythe Ninja 3 43€
WD 1TB (WD10EARS) 53€

Totaal : 1425euro

Zou ik wachten tot de 6series?
Is er misschien al iemand die zijn HD5870's in CF verkoopt?
Is deze setup oké dan ?

jow!
Klik om te vergroten...

Anders de GTX460 768mb? Al te vinden aan 150 euro per stuk en doet amper onder aan de 1gb versie.
F

FuzzyHawkeye

Legacy Member
De MSI Hawk GTX 460 in SLI is toch beter? Ook stiller en veel minder warm?
Scheelt uiteindelijk dan wel weer 118euro. Maarja ..
Denk toch dat'k voor die Hawks ga.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan