Archief - Upgrade zinvol?

Hallo,

Ik heb nog een 'oude' Windows PC staan en ik vroeg me af of ik daar mee kon gamen, al dan niet met een 'kleine' upgrade. Het 'net draaiend' krijgen, vind ik eigenlijk niet genoeg. Ik wil comfortabel high-res (1080P) kunnen gamen, zonder daarvoor de mega-ultra resolutie te moeten hebben. "Beter als de PS3", is een leuke benchmark, anders kan ik ze daar ook voor kopen.

Wat ik wil spelen, zou in eerste instantie de nieuwe Tomb Raider en de nieuwe Bioshock zijn (via Steam, al maakt dat ongetwijfeld niet uit).

Systeem:
- Windows Vista 64bit (als het zinvol is, kan ik wel heel goedkoop Win7 of 8 kopen op het werk)
- Intel Core Quad CPU Q9550 @ 2.83Ghz
- Moederbord: Asus P5Q-E
- Antec 500W
- 4GB Ram (DDR2 - 400Mhz - 2x2Gb, Kingston)
- ATI Radeon HD4800 Series (Device Id 9440 - 1Gb GDDR5 - HD4870)
- HDD ruimte in overvloed, geen SSD.

Volgens CanYouRunIt kan ik beide games draaien, maar geen van beide in 'recommended'. Voor beide is de GFX kaart te zwak. Ik volg hardware al heel lang niet meer, maar ik zoek 'prijs/kwaliteit' de beste keuze. Ik heb geen voorkeur voor merk/chip. Wat raden jullie me aan? Graag iets dat ik nog mee kan nemen naar volgende systemen. Ik heb geen echt budget, maar 'prijs/kwaliteit' is key.

Belangrijk: kan ik vertrouwen op CanYouRunIt dat de rest van mijn setup nog goed genoeg is? Zoniet, graag jullie feedback op de rest van mijn specs.

Die processor is nog prima en kan altijd nog overclockt worden voor meer snelheid.
Voor een graka die het goed doet prijs/prestatiegewijs kan je eens kijken naar de volgende,
Sapphire HD 7870 XT Boost 2GB GDDR5 - Prijzen - Tweakers
maar goed,misschien vind je dat toch te duur.
Een andere maar in verhouding wat dure upgrade zou wat extra ram zijn,maar ik zou het eerst proberen met de 4gb die er al inzit.
Voor het os zal W7 het wel beter doen denk ik,maar daar geld hetzelfde voor,kijk gewoon eerst hoe het met vista werkt.

Naargelang je config zal je voeding die je niet vermeld hebt wel voldoen?
Dan is de meest economische vector dus de kaart die Vic40 je voorstelt en zal je nog zeker enkele jaren voort kunnen.

De voeding is idd wel van belang,maar aangezien er al een hd 4870 in zit ben ik er even vanuit gegaan dat de hd 7870 ook geen probleem zal geven.

Ik heb de voeding opgezocht en toegevoegd aan de OP: Antec 500W.

Daar hangen 2 HDD's en een DVD drive aan. Die DVD gaat er sowieso uit, want ik denk niet dat ik die ooit al gebruikt heb .. Indien nodig, kan ik ook 1 HDD loskoppelen .. Maar dan heb ik wat meer werk. Er hebben ooit 3 HDD's aan gehangen en dat gaf stroomproblemen.

Ik zou sowieso ook Windows opnieuw installeren om een cleane install te hebben. Aangezien W7 of W8 me nog geen 15 Eur kost, koop ik dat wel nieuw. Kies ik dan voor 7 of 8? Doel is gamen, voor mijn werk gebruik ik een Ubuntu laptop. Ik doe verder helemaal niks met Windows.

Prijs van de grafische kaart vind ik eigenlijk heel goed meevallen, ik dacht dat ik minstens 450 Eur ging kwijt zijn .. Ik neem aan dat het verschil tussen die duurdere kaarten en deze te klein is voor de prijs? Ook als ik bv. Crysis 3 zou willen spelen?

Hartelijk dank al voor de info. Binnenkort bestellen!

Het volgende review gaat over een vergelijkbare kaart van een ander merk,
Club 3D Radeon HD 7870 jokerCard 2GB review: stiekem een 7950! - Conclusie | Hardware.Info Nederland
Een gtx 670 bijvoorbeeld zou het nog een stuk beter doen,maar die kost dan ook al gauw weer >€100 meer.Of jij dit dan weer wil uitgeven is aan jou.

Ik zag trouwens dit staan,

Er hebben ooit 3 HDD's aan gehangen en dat gaf stroomproblemen.

Klik om te vergroten...

Dat zou toch niet moeten afhangen van een hd meer of minder,als je daar echt problemen door hebt ondervonden zou een andere voeding misschien toch geen kwaad kunnen.

Het zal die uit je laatste voorstel worden: HD 7870 jokerCard: Club 3D Radeon HD 7870XT jokerCard

Ik heb getwijfeld over de HD 7950 Boost: SAPPHIRE Radeon HD 7950 with Boost (11196-16-20G) maar de 7870 jokerCard lijkt me prijs/kwaliteit interessanter, zeker omdat mijn scherm maar tot 1080P gaat.

Met het prijsverschil, zou ik dan 2x2Gb DDR2 ram bijkopen, dan is dat toch ook gecovered. Bij de 7870 zitten wat games bij, dus daar spaar ik weer iets uit.

Hopelijk trekt mijn PSU het ..


edit: hij is besteld. Ik heb voorlopig geen ram besteld .. Eerst proberen. Bovendien was het niet helemaal vanzelfsprekend om DDR2 te vinden die netjes samenwerkt met mijn moederbord in combinatie met de bestaande RAM. Asus had een duidelijke sheet van supported memory en dan zou ik hard moeten zoeken of 2x 4GB kopen @ 140 Eur .. Soit, als het niet vlot genoeg lukt, zien we verder. Bedankt voor de assistentie.

Allen,

Ik heb intussen de Club 3D HD7870 aangekregen en geïnstalleerd. Deze kwam overigens met Bioshock en Tomb Raider, dus voor mij kwam dat (financieel) heel goed uit. Ik heb een cleane Windows 8 Enterprise installatie gedaan en heb de meest recente Catalyst drivers.

Daarna heb ik op Steam Serious Sam 3 BFE gedownload en dat kan ik vlot spelen op 1900x1200 met alles op "ultra". Tot zover het goeie nieuws. "Soms" heb ik in-game zwarte vegen op het scherm .. Ze komen niet altijd voor en niet altijd even veel. Initieel dacht ik dat er iets verkeerd ging met de schaduwen van bv. kabels die boven de grond hingen, maar het komt ook zonder zichtbare aanleiding voor. Ik weet niet of ik dit artifacts moet noemen .. Ze verdwijnen/verschijnen heel snel, maar het is zeker een vorm van graphic distortion.

Kan ik op 1 of andere manier nagaan of dit aan mijn PSU ligt? Deze is 500W en de Club 3D kaart spreekt over optimaal 700W. Of zou het aan de kaart liggen? Ik heb het nooit in Windows .. al doe ik daar ook weinig interessant in.

Dat zou in wezen natuurlijk niet zo moeten zijn,maar...
Heb je de laatste amd drivers voor W8?
Al met v-sync aan gespeeld?

Dan nog het volgende,het programma Hwinfo32 kan een logje maken,

HWiNFO32 Download

Je kan als het programma opent in het eerste venstertje sensor only aanvinken,klik daarna run,je krijgt dan in het volgende venster onderin de optie logging start klik die aan,je kan dan een naam en plaats voor je log kiezen b.v. hwlog op je bureaublad, laat het lopen tot het misgaat of in ieder geval een tijdje,half uur of zo.Doe eventueel wat stresstests,b.v. furmark of prime95.Wil je dit goed kunnen uitlezen zal je excel op je pc moeten hebben,dus als er gevraagd word met welk programma het log te openen excel kiezen.Je kan dan de waarden uitlezen in een excel bestand,libre office calc zet het ook goed neer.
Je kan het logje ook nog ergens naar uploaden en een link hier plaatsen zodat ik of een ander er eens naar kan kijken.Dit logje vanwege de voeding en een tempcheck.

Komt hier niks geks uit dan zal het een rma worden denk ik.

Ik heb AMD Catalyst 13.1 voor Win8 64-bit, dat zijn (afaik) de meest recente .. aangezien ik ze gisteren gedownload heb.

VSync stond uit. Ik heb het aan gezet en dat lijkt wel een positief effect te hebben .. De "vegen" waren 90% minder .. helemaal weg, durf ik niet zeggen.

Ik heb hier een HWLog gezet: https://www.dropbox.com/s/zl2u8j822rsm029/hwlog.CSV?m
Op het eerste zicht, zag ik niks speciaal ..

edit: mijn eerste zicht was in de tool, niet in de CSV zelf .. die is nogal uitgebreid

Ik heb het logje eens doorgekeken,maar kan niks verkeerds vinden.
De 12V waarde zakt tot 11,704V,maar dat is nog prima binnen de atx specs waar het pas daarbuiten valt bij 11.400V,dus dat is prima en als ie idle is als ik het goed zie zit de voeding op 12.104V,dus zoals gezegd prima.
De temps zien er ook goed uit,dus die geven ook geen probleem.

Kan je er eens een screenshot van plaatsen?

Het is eigenlijk zo goed als onmogelijk er een screenshot van te nemen .. ondanks verwoede pogingen. De "strepen" blijven ook maar een halve seconde staan.

Deze: https://www.dropbox.com/s/pw6k6v2btwjer5x/2013-03-03_00014.jpg?m illustreert wel iets dat niet klopt .. Al lijkt dat niet het echte probleem.

Deze: https://www.dropbox.com/s/lq62i91n0uhf88s/2013-03-03_00015.jpg?m en deze: https://www.dropbox.com/s/jd6dmbf0r9b0o8w/2013-03-03_00016.jpg?m zijn interessanter. Die screenshots zijn getrokken, binnen 1 seconde, terwijl ik stil stond. Bij de eerste foto (15) zie je een gebouw op de achtergrond. Bij de tweede foto zie je dat niet. Op het ogenblik van de tweede foto zag ik op het scherm een volledige zwarte strook, ter grootte van het ontbrekende gebouw. Het was dus niet rechtstreeks een kwestie van drawing distance, want het gebouw was er eerst wel en dan was er een zwarte, brede strook. De foto (16) heb ik dus niet gezien, aangezien ik een zwarte strook zag. Normaal zijn de zwarte strepen niet zo breed als het gebouw van deze foto's.

Ik heb ook opgemerkt dat het afhankelijk is van wat op het scherm staat. In een grote, open vlakte heb ik het eigenlijk zo goed als niet. Als er "dingen" (palmbomen, zuilen, ..) op het scherm staan, heb ik het wel. Hoe meer "dingen" op het scherm hoe meer strepen. Het aantal vijanden lijkt er geen invloed op te hebben.

Ik heb eigenlijk niet onmiddellijk een idee wat het zou kunnen zijn. Volgende week, wordt Tomb Raider vrijgegeven (als ik me niet vergis). Ik ga kijken of het daar ook voorkomt. Andere games op Steam heb ik eigenlijk nog niet.

Je kan nog eens ander drivers van amd proberen,
de laatste beta drivers
eerdere drivers
een uninstallpakket zodat je eerst de huidige kan verwijderen.lees goed hoe te werk te gaan ivm het opnieuw opstarten!

Je zou idd eens moeten zien of je dit ook in andere games hebt. Heb je absoluut geen andere dan Serious sam?

Nu die eerste screenshot lijkt op slecht ram op de graka imo.

Ik heb TrackMania 2: Canyon gekocht .. En daar heb ik de zwarte vegen ook. Misschien iets minder dan in Serious Sam 3, maar ze zijn zeker aanwezig. Ik heb nog een hwlog gelogged tijdens TrackMania: https://www.dropbox.com/s/ldsopk1iqlvlmt2/hwlog2.CSV?m Deze is gelogged met mijn kast open .. mocht dat iets uitmaken.

Als daar niks vreemd in voorkomt (bv. mbt. PSU) dan zal ik op zoek moeten naar het RMA formulier van Alternate ..

Daggie zei:

Ik heb nog een hwlog gelogged tijdens TrackMania: https://www.dropbox.com/s/ldsopk1iqlvlmt2/hwlog2.CSV?m Deze is gelogged met mijn kast open .. mocht dat iets uitmaken.

Klik om te vergroten...

Dat doet het wel,de temps zijn met een graad of 6 gezakt.Misschien dat wat extra fans wat uit kunnen gaan maken voor de temps in je case.

Daggie zei:

Als daar niks vreemd in voorkomt (bv. mbt. PSU) dan zal ik op zoek moeten naar het RMA formulier van Alternate ..

Klik om te vergroten...

Ik kan daar nog steeds geen gekke waarden in ontdekken voor de voeding,mbt de 12V/5V/3.3V waarden dan,deze liggen nog steeds binnen de atx specs.Dit zijn natuurlijk softwarematige metingen dus je zou het eigenlijk moeten meten met een multimeter of met een andere voeding testen als je daar je handen op kan leggen.

Heb je al eens een ander driverpakket geprobeerd?
Ik meen me te herinneren dat ik ergens gelezen heb over problemen van sommigen met dat 13.1 pakket van amd.
b.v.:
Issues With CCC 13.1 - drivers - windows-7
Flickering shadows with AMD cards? :: The Last Remnant Generelle diskusjoner

Werken andere drivers ook niet goed zou je eens met alternate contact moeten opnemen,misschien kan je er langs gaan zodat ze 'm meteen kunnen testen,als ie dan idd niet goed is kan je eens kijken of je meteen een andere mee kan krijgen.

Wat betreft het volgende,

Daggie zei:

de Club 3D kaart spreekt over optimaal 700W

Klik om te vergroten...

daar staat op de site dat ze een minimum van 500watt aanraden en deze 700watt die ze aanraden is er één van hun zelf,iets wat ze graag verkopen natuurlijk,500watt zou echt wel voldoende moeten zijn.

Drivers heb ik nog niet geprobeerd .. Ik ging er eigenlijk van uit dat daar de oorzaak niet kon liggen .. Maar dat zou wel eens een fout uitgangspunt kunnen zijn. Ik ben nl. ook dit topic tegengekomen: Artifacts in various games? Tested across multiple drivers. Video inside. (Update) - AnandTech Forums . De filmpjes die daar gepost zijn, lijken erg op mijn probleem. Volgens wat ik lees zou het daar opgelost zijn met Catalyst 12.4.

Die zal ik vanavond eens proberen.


edit: blijkbaar een vaak voorkomend probleem: http://forums.guru3d.com/showthread.php?t=368290&page=39
De 13.2 BETA zou een oplossing bieden volgens 1 of andere post .. Die dan maar eerst proberen ..

http://support.amd.com/us/kbarticles/Pages/amdcatalyst132betadriver.aspx
Resolves Texture flickering seen in DirectX9.0c applications.

Oké,laat het dan nog maar weten hoe het gaat met andere drivers.Zorg wel dat je eerst degene die er nu op staan verwijdert.Bij mijn links in post 12 staat een uninstall tooltje van amd zelf daarvoor.Voor dat beta pakket trouwens ook.

Bon,

ik had 13.1, wat heb ik gedaan:

- clean
- 13.2 beta 7
- test in Trackmania + Serious Sam = artefacts
- clean
- 12.4, installatie lukt, maar er is niks geïnstalleerd .. Is ook niet Win8 "approved" .. Reboot en meerdere installaties geprobeerd. Geen succes.
- clean
- 13.2 beta 7
- downclock GPU van 975 naar 775 en memory van 1500 naar 1000
- test in Serious Sam = artefacts
- clock terug default gezet ..

Morgen probeer ik Tomb Raider (directx 11 ipv. 9). Als daar ook artefacts zijn, contacteer ik Alternate voor een controle + RMA.

Bedankt voor alle tips in ieder geval .. Ik zal morgen nog een update posten, misschien heeft iemand er iets aan.

Tja,ik denk niet dat het veel zal gaan uitmaken,maar je kan de volgende nog eens proberen,
Previous AMD Catalyst? Display Drivers
deze is wel voor w8,is ook de laatste die ik erop had staan en die goed werkte.De laatste omdat ik nu die 13.2 beta erop gezet heb om eens te kijken hoe dat het doet.

Anders lijkt het me idd beter om contact op te nemen met alternate.

Dat is pech hebben.
Heb het ook wel eens gehad hoor, een videokaart die on arrival artefacts vertoonde.