Archief - Televisie kopen Ps3

Tribal zei:

Bron ? De 0,001 is gewoon en of ander markting nummer, juist zoals 5.000.000 native contrast, 600hz, infinte black, enz.... De gemeten waaarde op die site zullen wel eerder kloppen dan de opgave van de fabrikanten. Zo zie ik bijna altijd phosphor trailing op bijna elke plasma, ondanks de 0.001ms response time. Je kan wel stellen dat plasma over het algemeen een lage response time heeft, maar dat sluit niet uit dat er ook lcd's met een lage response time zijn. Zelfde met inputlag, is zelfs compleet onafhankelijk of het nu een lcd of plasma is.

Klik om te vergroten...

Late reactie maar kom
Inputlag is idd compleet onafhankelijk van plasma/lcd maar over het algemeen scoort panasonic hier heel goed in terwijl het bij lcd-merken zeer variabel kan zijn. De reden hiervoor was (dacht ik toch) dat veel lcd's extra processing gebruiken om ghosting te beperken wat ten koste gaat van de input snelheid.

Wat bij veel schermen in het algemeen ook erg averechts is, is dat de duurdere high-end modellen meer actieve features hebben en daarom meer last hebben van inputlag dan de goedkopere modellen en dus minder goed geschikt zijn voor gaming. 'game mode' probeert zoveel mogelijk van die features uit te schakelen maar dat gaat dan weer ten koste van kwaliteit (waarvoor ge uiteindelijk ook betaald hebt).

Die 0.001ms responstijd is marketing met een waarheid achter. Want een plasma heeft eigenlijk helemaal geen responstijd. Net als CRT TV's werkt het op basis van fosforkleuren die van zichzelf uitdoven. Het verval van zo'n fosfor hangt af van de kleur (groen heeft het traagste verval, daarmee dat men over groene fosfor trailing spreekt) maar is in het algemeen minder dan 1ms.
LCD technologie daarintegen werkt met kristallen die terug van kleur veranderd moeten worden vanuit de matrix. Het probleem is dat signalen vanuit de matrix gekoppeld zijn aan de refresh rate van het beeldscherm.

The primary reason for the newer 120hz panels is to reduce motion blur. LCD's refresh their pixels using the sample & hold method, which is slower than plasma and RPTV's. So, by doubling the refresh rate of the pixels, it helps compensate for the slower turnover. This helps reduce motion blur inherent to LCD technology. A 2ms spec on a 120hz LCD doesn't make it any better than an 8ms spec on a 120hz panel. The measurements are broadly attained well within legal limits. The problem with most LCD's is motion resolution, sometimes it drops way down to under 300 lines depending on the settings. This is manifested when viewing a head turning abruptly from side to side, called smearing. The VP cannot lock in like a plasma can, many plasmas retain 750 to 900 lines in motion resolution.

Klik om te vergroten...

Meer interessante info
Response Time vs Refresh Rate on LCDs [Text View] - AVS Forum

Maar sowieso, een scherm dat bedoeld is voor gaming koopt ge best niet blindelings in de winkel. Sowieso is het vergelijken van verschillende TV's naast elkaar niet correct omdat deze allemaal ongecalibreerd in demo theater mode draaien.

1 van de weinige reviewsites die lag test:
HDTV Reviews – LCD TV & Plasma Television Display Rating

Even voor de duidelijkheid: ik denk niet dat de kristallen in een LCD van kleur moeten veranderen hoor. Deze zitten tussen de twee polarisatiefilters en bepalen enkel of ze de backlight doorlaten of niet. De kleur wordt bepaald in de subpixel die pas na de polarisatiefilters komen.

Correct de kristallen veranderen niet van kleur. Hetgene dat HDTVtest.co.uk meet is inputlag en volgens hun metingen heeft de Samsung C530 slechts 14ms inputlag, de S20 laat bv 16ms opmeten (hetgene wat ik ook al zei). En voor de 0.001 ms repsonse time, de enigste bron waar je die waarde vind is op de site van Panasonic. Digitalversus meet de pixelresponse tijd met een 1000fps (1/1000sec) camera, zie je het beeld op x aantal frames dan weet je toch de response tijd. Moest een plasma echt 0.001ms hebben zou het praktisch onmeetbaar moeten zijn ?
Het citaat dat je aanhaald gaat over motion resolution (weer iets anders). Verschil in motion resolution is zelfs onmerkbaar zonder gebruik te maken van speciale testpatronen. Maar plasma heeft idd over het algemeen een hogere motion resolution. Dit komt uit een review van CNet (Sony HX 909 LCD)

Although we consider motion resolution test results much less important than the effects of dejudder, we note them anyway for completeness' sake. If you don't mind smoothness and happen to be extremely sensitive to blur, you'll want to engage one of the MotionFlow settings; Smooth and Standard scored between 900-1,000 lines, both Clears scored the max 1,200 lines (despite the presence of black-frame insertion with Clear 2, we couldn't measure any motion resolution difference between them), while Off scored between 300-400 lines. Call us insensitive, but despite the large numeric differences with our specialized test pattern, we found it extremely difficult to see the difference in real-world material.

Read more: Sony Bravia XBR-46HX909 Review - Flat-panel TVs - CNET Reviews.

Voor te gamen zijn idd dikwijls de goedkopere beter geschikt dan de vele duurdere modellen.

Ik sta op het punt om de SONY KDL40EX402E te gaan halen. Staat in solder momenteel 100€. Zou voornamelijk zijn voor xbox360 en film/ gedownloade serie's te bekijken..

Zou dit de moeite zijn?
Of spendeer ik die 499€ beter aan een andere TV?

Ampie zei:

Ik sta op het punt om de SONY KDL40EX402E te gaan halen. Staat in solder momenteel 100€. Zou voornamelijk zijn voor xbox360 en film/ gedownloade serie's te bekijken..

Zou dit de moeite zijn?
Of spendeer ik die 499€ beter aan een andere TV?

Klik om te vergroten...

Ik zou wel meer uitgeven. Morgen ga ik een Panasonic TX-P42U20E kopen bij mediamarkt (btw actie) kost dan 503+verwijderingsbijdrage.

Hoe zit het met inputlag bij die tv?

Man, inputlag ga je niet merken hoor ... Is een beetje overroepen.

Ampie zei:

Hoe zit het met inputlag bij die tv?

Klik om te vergroten...

Als het over die Sony gaat, dat is normaal 1 van de betere (quasi onmerkbaar dus).

Nee, het gaat over de Panasonic deze keer. Wil een tv die zowel goed is voor TV kijken als xbox360.. En denk dat die sony wel goed is voor xbox maar niet zo denderend voor tv.

@Mr. Humphries na overal zoveel gelezen te hebben over die inputlag ben ik er toch bang voor.. Zou graag beeld hebben zonder "ghosting"?

Inputlag =/ ghosting. Dit zijn twee verschillende dingen. Kort uigelegd, inputlag is de tijd die je scherm nodig heeft om te reageren op een handeling (input) en ghosting is de pixelresponse tijd. Minder dan de S20 (S>U,X,C) van Panasonic zou ik echter niet aanraden.

Ampie zei:

Nee, het gaat over de Panasonic deze keer. Wil een tv die zowel goed is voor TV kijken als xbox360.. En denk dat die sony wel goed is voor xbox maar niet zo denderend voor tv.

@Mr. Humphries na overal zoveel gelezen te hebben over die inputlag ben ik er toch bang voor.. Zou graag beeld hebben zonder "ghosting"?

Klik om te vergroten...

Eerlijk gezegd weet ik gewoon niet meer welk model zou voldoen aan mijn eisen. Als ge in de winkel gaat zien speelt daar altijd één of andere blu-ray af, en dan oogt 'bijna' elke tv mooi..

Welke raden jullie aan, Mr . Humphries en Tribal? Pak maximum budget +-600€
Grootte minimum 40". PC wordt er zowieso ook op aangesloten voor Film/serie en de xbox360 ook natuurlijk. Alhoewel ik denk dat het 80% van de tijd voor film/serie zal zijn, vermoedt ik dan toch..

De Panasonic 42S20 ( als je die nog kan vinden) of de Samsung 40C550 zijn aan elkaar gewaagd en voldoen beide aan je eisen.

Deze dan? Panasonic TX-L42S20 - LCD Televisie, Full HD, DVB-T - Panasonic  | redcoon België

Of: Samsung LE40C550 - NL Model - LCD TV, Full HD, DLNA, 4 HDMI, Ziggo CI+ - Samsung  | redcoon België

Maar eerlijk gezegd ben ik niet zo voor samsung, al een aantal toestellen gezien met een volledige lijn door het beeld in het midden.

Ampie zei:

Deze dan? Panasonic TX-L42S20 - LCD Televisie, Full HD, DVB-T - Panasonic *| redcoon België

Of: Samsung LE40C550 - NL Model - LCD TV, Full HD, DLNA, 4 HDMI, Ziggo CI+ - Samsung *| redcoon België

Maar eerlijk gezegd ben ik niet zo voor samsung, al een aantal toestellen gezien met een volledige lijn door het beeld in het midden.

Klik om te vergroten...

Niet de S20 LCD, de S20 plasma Panasonic TXP42S20 TX P42S20 FULL HD PLASMA TV 600HZ 42". Panasonic lcd's zijn niet echt aanraders.

Ik ben het hier eens met Tribal. Geen panasonic LCD nemen, en ook niet lager gaan dan de S serie.

Daarnaast kan je inputlag vooral zien als: de tijd dat het duurt voordat je op een knopje op je controller van de Xbox drukt en die actie op het beeld gebeurt.

Ghosting krijg je door responstijd die te kort zou zijn. Hier adverteren sommige fabrikanten ook mee. Inputlag merk je enkel door reviews te lezen.

Ahzo, het was ook de bedoeling dat ik de plasma linkte, had dus niet gezien dat het lcd was.

Ga morgen of dit weekend ook eens gaan zien welke modellen ze nog in de mediamarkt hebben staan..

Das dan den deze hé? http://www.redcoon.be/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/B218758/cid/15002/Panasonic_TX_P46S20/

Bij redcoon enkel beschikbaar in 46"

Tribal zei:

Niet de S20 LCD, de S20 plasma Panasonic TXP42S20 TX P42S20 FULL HD PLASMA TV 600HZ 42". Panasonic lcd's zijn niet echt aanraders.

Klik om te vergroten...

Wat is het verschil tussen de S en de ES versie?

Ampie zei:

Wat is het verschil tussen de S en de ES versie?

Klik om te vergroten...

Edit: Ik vindt de 42" dus niet goedkoper dan 666€.. Bij redcoon kost de 46" 686€. lol

De ES is de zilveren uitvoering (wel spuuglelijk imo). De huidige reeks (2010, s20,g20,v20,...) is einde reeks en is daardoor niet meer overal te verkrijgen.

Ik heb een Panasonic TX-P42S20. En dit speelt super. Heb er ook een CI+ module bij gekocht, ziet er allemaal er mooi uit. Bedankt allemaal!

De s20 is bij de mediamarkt op de meir te verkrijgen voor 699euro maar voor deze tv aanvaarden ze geen ecocheques. De g20 849eu en bij deze accepteren ze wel ecocheques omdat dit een neopdp scherm heeft en volgens de verkoper 40% minder verbruikt.

Wat ik nu niet weet, is de g20 de 150 euro verschil waard? Als het waar is wat de verkoper zegt dan spaar je mss al serieus wat uit aan elektriciteits factuur..

Ampie

Tja het blijven verkopers, de S20 heeft ook een Neopdp paneel...