Archief - Render/game pc samenstellen

Hallo,

ik koop om de 3 jaar ongeveer een nieuwe pc want technologie gaat vooruit, games worden zwaarder en men studierichting (architectuur) vraagt meer en meer van men pc. Nu heb ik overlaatst een x360 (no bashing) gekocht en was niet zoveel van plan meer om te gamen op pc maar men ma wil mijn pc (omdat haar p4 1,6 ghz niet meer snel genoeg is voor internet, word en excel ) dus moet ik een nieuwe kopen. Geen erg want mijne begint hopeloos traag te worden voor wat ik het allemaal gebruik, hoofdzakelijk 3D programmas ( Rhino, MAX, Sketchup) en hun renderengines (Vray, Maxwell) , tekenprogrammas ( Autocad 06-08, Photoshop CS3), Flash, .... naast dit alles wil k dus ook wel nieuwe pc games kunne draaien ( ik heb crysis kunnen uitspelen op men config die ik nu heb zie sig maar dat was op very very very low en laatste level ging zo aan 3 fps), diablo 3 en zo, bon het moet dus een heel krachtig beestje zijn.

Ik heb men vorige aankoop bij tones gedaan en was hier heel tevreden over, nooit problemen gehad, buiten 1 keer met grafische kaart maar dat leek zichzelf gewoon op te lossen door hem een weekje te laten rusten en sindsdien niet echt problemen gehad. Dus van deze keer wil ik dit ook bij tones bestellen, vlotte service, degelijke prijzen en ze zetten hem nog es deftig in elkaar ook.

Vorige keer had ik mij laten wijsmaken dat de 2 gig ram best werd verspreid over de 4 slots (4 x 512 MB RAM dus) wat achteraf niet juist bleek te zijn. De geforce 7800 GT bleek een paar maand later ook met wat kinderziektes te zitten, heb ik gelukkig niet al te zeer last van gehad. Dus nu best wat meer navraag doen dacht ik zo. Aangezien het nogal last minute is en ik niet meer up to date ben met huidige hardware. En intel regelmatig wordt uitgespeeld tegen AMD (vorige keer scheen AMD de betere op multicore gebied wat dan ook weer geen waar bleek/scheen te zijn voor de dualcore), vooral met core2quad en quadcore en zo, vraag ik misschien het best raad aan de real experts, zijnde jullie

Ik had eigenlijk het liefst van al de generatie van de multicore processoren (na dual core) overgeslaan maar blijkbaar gaat technologie nog niet zoooo rap (ik weet ni wat de volgende fase van processors zal zijn).

Long story short:

- Men budget is maximaal 1500€
- Opgelet voor bottlenecks
- PC zou toch liefst weer minimum 3 jaar mogen meegaan
- AMD of intel? (renderen <> gamen) (quadcore? core2quad? waren er geen problemen met bakproces waardoor je kans had maar een triplecore te hebben?)
- Grafische kaarten ben ik volledig niet meer mee (heb altijd al NVidia gehad en nooit last van gehad , 2 kaarten in SLI of 1 krachtige kaart,...prijs <> kwaliteit?)
- Hoeveelheid RAM ( 4 gig - 8 gig - 16 gig merk, snelheid,...??)
- Koeling? (men huidige config heeft nooit een intake en outtake gehad, zat precies niet standaard ingebouwd bij tones???? Had enkel fan op processor en HD, gelukkig nooit echt last gehad van oververhitting)
- Geluidskaart is ook niet nodig ben meestal tevreden over onboard
- Operating systeem, is vista aan te raden? zit nog altijd op XP en heb al enkele keren gewerkt met vista maar voelt veel trager aan dan XP op pc's die zouden sneller moeten zijn dan mijn huidige.
- Moederbord? ben k ook totaal niet in mee ( huidige is msi k8n neo4 platinum, ook nooit problemen mee gehad )
- Hardeschijf had eigenlijk wel graag wat meer gehad dan nu 250 gig is extreem weinig misschien al naar 1 terrabyte? (ik deel men hardeschijf graag op in 5tal partities maar mss 2 harde schijven van 500 gig of zo??) hoe zit dat met RPM bestaan die al in 10000 RPM ?
- DVD-rom drive? (de nec 3550A die ik nu heb wil bepaalde lege dvd's niet herkennen om te schrijven, ook niet na updaten firmware en zo.. lightscribe?)
- PSU in overeenstemming met config?
- Muis/toetsenbord en scherm heb ik wel nog en hoeven niet echt vernieuwd te worden
- Had de vorige keer nog een diskette station laten in men pc steken maar heb die denk 'k nooit gebruikt, dus probably no use anymore.
- Case?

Denk dat dit het zowat was

dank bij voorbaat

Ash.

Edit: ahja, nog iets vergeten, ik OC men pc's nooit, dus daar moet niet naar gekeken worden

Net een nieuwe pc besteld hier,
praktisch hetzelfde doel en software.
Enkel het gamen zit er niet, aangezien ik daarvoor een andere pc heb...

-Antec behuizing sonata plus met 550W voeding
-Intel moederbord BOXDP35DPM
-Intel Core2quad processor Q9450 2.66Ghz 12mb
-geheugen Kingston DDR2 PC 6400 2048mb 2x kit (totaal 4gb)
-harde schijf Seagate 500gb Sata-II 32mb 7200.11
-Enlight card reader intern 26-in zwart USB2
-Samsung Dvd lezer 16x zwart OEM SATA
-Samsung dvd+/-R/RW/DL 22x sata multi-bezel retail
-NVidia Quadro Fx 1700 (512mb)
-microsoft OEM vista home premium NL/ DVD/ 64 bit

Ik denk dat je van systeem ongeveer zoiets als dit kunt bestellen,
enkel de Quadro Fx 1700 zal je zelf moeten overwegen of je die nodig hebt.
Zelf hebk die gekozen omdat enkel de Quadro's ondersteund worden door SolidWorks, en die anders overgaat op OpenGL SOFTWARE rendering ( = traag)

Ik vermoed dat 3dsmax (net zoals Rhino en Sketchup) volledig gebruik maakt van een normale grafische kaart, waarmee je dan kunt gamen.
Nvidia Geforce 9800GTX 512mb DDR3 bvb...

Ik zal meteen een semi-thread-hijack doen met 1 klein bijvraagje/voorstel
In jouw geval is een recente geforce waarschijnlijk de beste keuze, maar is het eigenlijk mogelijk om 2 verschillende graka's te steken op hetzelfde moederbord, en dan naargelang de toepassing (spel = geforce 9800gtx / 3d modelling = quadro fx 1700) 1 van de 2 graka's als hardware accelerator te kiezen?


Ivm Vista:
als je de nieuwste apparatuur gebruikt zou je er geen problemen mee mogen hebben, alles draait hier vlot tot nu toe. (huidige systeem heeft vrijwel zelfde specs als nieuwe: q6600, 4gb ram, geforce 8800 gts)
Enkel wat problemen gehad met wat verouderde software die ik van school uit moest gebruiken, en een verkeerde keuze van grafische kaart (niet ondersteund door solidworks 2007 en 2008)


Op Cgtalk.com kan je mss ook es rondneuzen voor advies ivm rendering en performantie bij het modellen

edit:
net gevonden dat je een Geforce 8800gts kan softmodden naar een Quadro FX 4600, mss ook een optie? (als dit tenminste gaming performance kan behouden)

Hoe dan ook een 8800 gts is niet zo indrukwekkend meer voor games eerlijk gezegd. Als je voor te gamen een grafische kaart wilt ga je nu gewoon best voor de HD4850/HD4570 van Ati.

Als moederbord zou ik toch eerder voor een Asus mobo opteren, de P5Q is daarvoor dan ook een goede keuze (Pro indien je Crossfire wilt hebben).

Die samsung dvd lezer weglaten.

moederbord: ASUS P5Q 99,00 Euro
Geheugen: 4gb (2x2gb) 800mhz 75,00 Euro
Grafische kaart: Hd4870 kan ook eventueel (2x HD4870 in crossfire, dan moederbord ASUS p5Q Pro 119,00 Euro) 229,00Euro
hdd: 1tb spinpoint samsung 115,00 Euroof 640gb WD 75,00Euro is snelste
er zijn schijven van 34gb,74gb,150gb,300gb aan 10000Rpm. prijs gaat van 99,00&#8364; - 119,00&#8364; - 159,00&#8364; - 229,00&#8364
Case: Sonata 3.. 99,00 Euro
Processor: Intel® Core&#8482; 2 Quad Q9450 259,00 Euro
OS: Vista Home Premium 64 bit 99,00 Euro (heb da hier draaien en draait vlot + stabiel.
Voeding: 650watt voeding crosair 75,00 Euro

1050,00 Euro met 1TB hd

Ken nu natuurlijk wel nieveel van Rendering software enzo (don't shoot me) maar deze is echt zeer deftig voor games + denk dat deze pc die programma's wel zou aankunnen.

Prijzen zijn van Alternate
Je kan mss ook even kijken naar Alternate prijzen zijn lager dan Tones.
Maar is jou keuze.

Edit: Aangepast naar Careless zijn post

Photoshop benut een Quad core en ik denk 3dsmax en al die soortgelijke programma's ook wel. Dus ga toch maar voor een Intel Core 2 Quad Q9450.

Dan toch aanvullen op laatste post, voor rendering zou ik toch meteen Quad Core gaan

Render hier met V-Ray, en men pc maakt gebruik van alle 4 de cores, en je mag gerust zijn, dit maakt véééél in performantie.

Geheugen staat laatste tijd goedkoop ook precies, dus mss zelfs gaan voor 8gb geheugen? (maar dan moet je hier wel ff vragen welke ram het snelste zal blijven ook in die hoeveelheid... )

is het dan niet slim om een snelle schijf te steken ? + ddr3 ? voor de hogere bandbreedte

ofwel 8 gb pc8500 cheap.. moet niet te hoog clocken als je maar ruimte hebt ?

zeker en vast een 300gb raptor in u systeem steken.. gaat ge u niet beklagen.. zeker voor u doeleinde,

DDR3 heeft ng wat hoge latency's en is nog behoorlijk kostelijk. Het verschil met DDR2 is zo groot (nog) niet. Ik zou nu toch ook voor 8GB gaan, ze geven ze momenteel toch zo goed als voor niks weg.
Bv: 2x OCZ 4 GB DDR2-1000 Kit (OCZ2P10004G, XTC Platinum) http://alternate.be/html/productDetails.html?artno=ICIEL4 Amper &#8364;150!

En qua HD, mja nu zal je nog niet écht veel verbetering merken met eventueel een raptor maar je upgrade om de 3 jaar, tegen dan kan je genieten van SSD! (good times will come! )

Eerst en vooral bedankt voor de zovele respons

Processor:
Ik zie dus dat de voorkeur gaat naar Intel Core2Quad, dat lijkt mij goed, maar weet wel niet direct waarom. Dus wss een Intel® Core&#8482; 2 Quad Q9450.

Grafische kaart:
Helpt een grafische kaart veel bij het "denkwerk" bij modellen en/of renderen? Lijkt een gigabyte aan grafisch geheugen dan niet beter? De huidige kaart dat ik nu heb is 256 MB en een verdubbeling van dat na 3 jaar lijkt dat niet een beetje weinig? (don't shoot me if I'm wrong, er zal waarschijnlijk wel andere technologie aan te pas komen). Ik ziet dat die Nvidia Quadro Fx 1700 nog DX 10.0 is terwijl de ATI Radeon HD 4870 al 10.1 is, wat is het grote verschil tussen die 2 kaarten? Heeft ATI een betere technologie dan Nvidia? Of valt het allemaal wel wat te vergelijken met elkaar. Performantieproblemen, etc ?? Is het aan te raden bijvoorbeeld 2 x ATI Radeon HD 4870 te nemen. Verdubbelt het grafisch werkgeheugen (en gaming performance, fps, ..) dan of is het eerder een toevoeging en niet echt de moeite?

Harde schijf:
Ik zou misschien een Raptor schijf (10000 RPM) van 150 gig voor men OS, programmas, en architectuurbestanden kunnen gebruiken, en dan een 640 gig van WD voor muziek/films/fotos/ etc. Misschien betere performantie voor photoshop, 3D programmas en renderen dan? Hoe zit het met de levensduur van die schijven?

RAM:
Der is altijd wel onenigheid over het aantal RAM en het type, merk, ik weet hier echter niets van, dus ik laat het aan jullie over, DDR2 en DDR3 niet veel verschil lees ik, maar wel veel verschil in prijs? 4 en 8 gig, prijs <> snelheid . Ik overclock niet dus het type dat best is voor te overclocken mag buiten beschouwing gelaten worden.

Moederbord:
Mja hangt allemaal beetje af van bovenstaande zeker, (RAM, Graka,..) ASUS P5Q support DDR2 ik vermoed geen DDR3? is het verschil met de pro enkel het aantal PCI-E sloten?

WIFI kaart
Graag had ik ook wifi gehad in men pc, ik heb nu een stick van belkin maar dat marcheert niet altijd even goed, een maat heeft een interne kaart met antenne en zo maar het ding blokkeert zen pc regelmatig, of ontvangt soms helemaal niets waarbij hij moet herstellen of rebooten. Wat is aan te raden, of zit dat ook al op dat ASUS P5Q moederbord. Ik denk van niet en zie dat er een P5Q3 Deluxe bestaat die dit heeft, is dit goed? Daar zit ook die ATI crossfire technologie op. Dus eventueel voor die 2 graka's.

Thx

Wolfje zei:

Eerst en vooral bedankt voor de zovele respons

Processor:
Ik zie dus dat de voorkeur gaat naar Intel Core2Quad, dat lijkt mij goed, maar weet wel niet direct waarom. Dus wss een Intel® Core™ 2 Quad Q9450.

Grafische kaart:
Helpt een grafische kaart veel bij het "denkwerk" bij modellen en/of renderen? Lijkt een gigabyte aan grafisch geheugen dan niet beter? De huidige kaart dat ik nu heb is 256 MB en een verdubbeling van dat na 3 jaar lijkt dat niet een beetje weinig? (don't shoot me if I'm wrong, er zal waarschijnlijk wel andere technologie aan te pas komen). Ik ziet dat die Nvidia Quadro Fx 1700 nog DX 10.0 is terwijl de ATI Radeon HD 4870 al 10.1 is, wat is het grote verschil tussen die 2 kaarten? Heeft ATI een betere technologie dan Nvidia? Of valt het allemaal wel wat te vergelijken met elkaar. Performantieproblemen, etc ?? Is het aan te raden bijvoorbeeld 2 x ATI Radeon HD 4870 te nemen. Verdubbelt het grafisch werkgeheugen (en gaming performance, fps, ..) dan of is het eerder een toevoeging en niet echt de moeite?

Harde schijf:
Ik zou misschien een Raptor schijf (10000 RPM) van 150 gig voor men OS, programmas, en architectuurbestanden kunnen gebruiken, en dan een 640 gig van WD voor muziek/films/fotos/ etc. Misschien betere performantie voor photoshop, 3D programmas en renderen dan? Hoe zit het met de levensduur van die schijven?

RAM:
Der is altijd wel onenigheid over het aantal RAM en het type, merk, ik weet hier echter niets van, dus ik laat het aan jullie over, DDR2 en DDR3 niet veel verschil lees ik, maar wel veel verschil in prijs? 4 en 8 gig, prijs <> snelheid . Ik overclock niet dus het type dat best is voor te overclocken mag buiten beschouwing gelaten worden.

Moederbord:
Mja hangt allemaal beetje af van bovenstaande zeker, (RAM, Graka,..) ASUS P5Q support DDR2 ik vermoed geen DDR3? is het verschil met de pro enkel het aantal PCI-E sloten?

WIFI kaart
Graag had ik ook wifi gehad in men pc, ik heb nu een stick van belkin maar dat marcheert niet altijd even goed, een maat heeft een interne kaart met antenne en zo maar het ding blokkeert zen pc regelmatig, of ontvangt soms helemaal niets waarbij hij moet herstellen of rebooten. Wat is aan te raden, of zit dat ook al op dat ASUS P5Q moederbord. Ik denk van niet en zie dat er een P5Q3 Deluxe bestaat die dit heeft, is dit goed? Daar zit ook die ATI crossfire technologie op. Dus eventueel voor die 2 graka's.

Thx

Klik om te vergroten...

1) Je zou beter q9450 nemen als je architectuur doet
2) 2 videokaarten is inderdaad beter dan een en zeker de 4870 van sapphire ofzo die zijn superclocked ofzoiets scheelt een aantal fps . de eene kaart help de andere mee. Tegenwoordig is ATI beter dan Nvidia met hun prijs/kwaliteit en hun software is ook er veel op verbeterd. Ik heb wel gehoord dat er in augustus een nieuwe komt de 4870x2 ofzo?
http://www.alternate.be/html/productDetails.html?artno=JBXSOA
3)Kzou geen Raptor kope is veel te duur voor wat het is(150gb is bijna niets) maar als je geld hebt dan wel en dan een andere HDD voor muziek,films enzo zoals je zei.
4) ram zou ik 4gb of 8nemen ddr2-800 geheugen met 64bit besturingssysteem deze staat in reclame bij alternate en heeft zo LEDjes xD http://www.alternate.be/html/productDetails.html?artno=ICIE83
5)Moederbord moet je de P5Q pro nemen die hebben 2pci-express poorten de gewone maar één.
greetz

p5Q/ p5Q Pro is DDR2, P5Q3 Deluxe is DDR3.
beter gewoon een kaartje voor internet apart kopen.

Mss beter een raptor nemen voor die software en OS.. is wel redelijk duur maar je merkt het verschil wel.

- Antec Sonata 3 (case + voeding die meer dan krachtig genoeg is)

- Asus P5E (als je CF wilt) of P5Q (voor een enkele graka)

- Intel Core2Quad Q9450

- ATI Radeon HD4870 (eventueel 2)
-> dit is niet automatisch een verdubbeling van uw fs, geloof de marketingjongens op dat vlak zeker niet. CF schaalt vrij goed maar een verdubbeling zit er niet in. Het geheugen is ook geen probleem, veel grafisch geheugen staat niet garant voor goede prestaties. JE zal het verschil enkel merken als je op hoge resoluties gaat games (textures worden in het geheugen geladen, hoe hoger de resolutie, hoe groter de textures.)

- 4Gb DDR2, PC6400 (ValueRam als je toch niet oc'ed)

- Samsung SpinPoint F1 1Tb (eventueel 2*500, 2*640)

Grafische kaart maakt enkel verschil uit bij modelling,
de viewport zal betere "fps" krijgen tijdens het "renderen" van je wireframes/shaded models...

In de software die jij gebruikt zal een Quadro Fx niet zoveel verschil uitmaken (leid ik af uit de benchmarks die ik gisteren bekeken heb),
en aangezien je wil gamen...
Ga meteen voor een gaming grafische kaart ipv een professionele

Processor en RAM geheugen zijn dan weer enkel van belang bij het renderen,
in je 1e post stond dat je V-Ray gebruikt, tijdens het renderen zie je een aantal hokjes tegelijk renderen, dat duidt op het aantal rendering threads dat tegelijk actief is. (hoe meer processorkracht + aantal processors dat tegelijk rendert, hoe sneller je afbeeldingen klaar zijn...)
Bij een Pentium 4 is dat bvb 2 rendering threads, op 1 core,
bij een Q6600 zijn dat 4 rendering threads, per core 1, zal bij Q9450 zelfde zijn

Als ik bij alternate men pc wil maken met de pc builder dan staat de Sapphire HD4870 er niet enkel 4850, vreemd??? en ze raden nog een case fan aan omdat men processor teveel warmte produceert. wat zou ik nemen? ook heb ik precies geen mogelijkheid een wifi kaart te kiezen bij optionionele componenten. Indien ik dat wel had wat is een betrouwbaar en goed merk voor wifi kaarten?

edit: ik heb ook van horen zeggen dat de raptor schijven redelijk lawaaierig zijn. vind ik op zich niet zo erg maar wat is lawaaierig, van een boormachine tot opstijgend vliegtuig?

bij alternate heb ik vandaag ook problemen gemerkt maar duid de belangrijkste dingen eerst aan dan zijde er wel

In de Pc builder van Alternate zitten er vele bugs.
Beste is alles kiezen en aan je maandje toevoegen.
welke config heb je gekozen?

Ik heb nog wat vragen en zal men config vooraleer ze te bestellen nog es laten controlleren door jullie maar het ligt dicht bij wat jij had voorgesteld. Ik post ze vanavond. Het ding is wel als je de sonata case kiest dan heb je die voeding er al bij maar die 500 W voeding is niet genoeg voor men grafische kaart volgens alternate dus dan die corsair voeding van 650 W, maar krijg je dan die andere voeding er ook bij, bij de builder kan je die verwijderen...

Trouwens ik ken alternate nog volledig niet en heb nog geen account ook, ik heb ook nog nooit ervan gehoord, is het een betrouwbare, vlotte, snelle en correcte service? Iemand al ervaring of problemen?

Wordt hier veel aangeraden en der zijn mss 1 of 2 reacties geweest van mensen die niet tevreden waren. Die problemen (onbekwame mensen aan de helpdesk) zijn opgelost volgens Vinteg.

De voeding in de Sonata III kast is trouwens meer dan krachtig genoeg voor een HD4870. Die builder is zoals gezegd, nogal bugged.

alternate is goed, maar ik vind de service van tones een pak beter.
Alternate laat u soms weten of ze het verzenden en soms niet??
Niet al hun mails krijg ik, wat vreemd is.
Probeer ook dingen te bestellen die op stock zijn, heb op 7-7-08 een case ( silverstone L16MR ) besteld waarbij stond, leverbaar binnen 2 tot 5 dagen, die heb ik vandaag pas ontvangen, 3 weken later dus.

Vind ik wat jammer aan alternate, qua prijzen en artikelen zijn ze wel heel sterk, maar een pc voor een collega heb ik dan wel bij tones besteld, wegens de uitstekende service die zij mij geven. De koerier belt u zelfs op wanneer het voor u het beste past, u krijgt sms wnr alles binnen is, ..

Tones is dan ook iets duurder en heeft een kleiner aanbod, tis maar wat je het liefste hebt eh