Archief - pc voor CAD progs

Kzoek een goei pc'ke voor volgend jaar op kot. Kga burgerlijk architectuur doen, dus moetek iets hebbe da goe overweg kan me CAD progs. Kben zo al wa aant zien geweest en die dual core athlons zien der wel aantrekkelijk uit.

Weet iemand of da een goei investering is of ni, want da zit qua prijs wel een pak boven de rest. Kweet da Intel normaal beter is voor CAD en videobewerking en al, maar die zijn wel massa's duurder dan AMD. Intel heeft dan weer ddr2 maar kweet nie ofda zoveel verschil uitmaakt.
Kheb al gelezen dat ddr2 533 ongeveer even goed is als ddr1 400 en dattet pas vanaf ddr2 667 echt verschil geeft, maar de prijs zal ook wel verschillen.

Mn budget is ongeveer € 1000 voor case en inhoud, der kan desnoods nog wel wa bij.

Alvast bedankt op voorhand.

1000€ is echt wel wat weinig imo Dan zult ge u geen dualcore kunnen permitteren vrees ik. Ik ken wel niet veel van CADs, maar toch een probeersel aan de hand van wat ik wel weet ( van jes.de ):

17741 DDR PC400 1GB Corsair TWINX1024-3200XL ( timings 2 2 2 5 )
206,70 EUR
19781 CPU Intel P4 540J S775 BOX 3200 MHZ
219,80 EUR
13585 HDD SATA 80GB Maxtor 6Y080M0 8MB
57,32 EUR
17497 MB ATX S775 Asus P5GD1
105,10 EUR
19429 256MB Sapphire Radeon X800XL PCIe Retail
282,05 EUR
15993 GEH Midi ATX Standard 350 Watt
26,00 EUR
20245 DVDR IDE NEC ND-3540A Dual beige bulk
50,72 EUR


Zwischensumme: 947,69 EUR

Dualcore:
CPU AMD Athlon 64 X2 4200+ Sockel939 Box536,73 EUR
en daar komt dan nog een mobo ook bij e Das dus iets buiten uw budget om vrees ik...

Antec Sonata II ATX Black 450Watt
€101.23
NEC 3540 Black OEM
€40.90
ASUS ATI EAX300X/SE 128MB PCI-E
€45.45
Maxtor 160GB 8MB SATA150 7200
€70.24
MSI K8N Neo4 Platinum
€107.43
AMD Athlon 64 X2 4200+ Dual Core Boxed
€453.71
Corsair Twinx 1024MB Matched CAS2 PC3200
€98.34


Totaal: €1 109.93

Ongeveer het beste wa ik kon samenstellen, ken ook wel nie veel van CAD

@2$t0n3d2k!|l
die grafische kaart is veel te ligt om aan CAD te doen (als je toch een beetje prestatie wilt) ik zou eerder voor het systeem gaan van gummie...
en misschiens een AMD nemen.. is goedkoper en presteert ongeveer hetzelfde

Kheb ergens geleze da AMD ergens in augustus nen 3800 Dual Core zou uitbrenge voor iet meer dan ne gewone 3800. Zou da een goei alternatief zijn ?

btw: @ gummie: tmag er iet over zijn haddek gezegd. Mn ouders betale tgrootste deel wel en kheb zelf ook nog wa spaarcentjes

hoeveel zou ut maximum zijn?
1300?

zoiets zal wel lukke
kheb nog een klein 500 euro op mn spaarrekening + kbegin morge nog me mn vakantiejob voor 4 weken ( ad: ni meer uitslape tot smiddags)

maar kwil ni de ultieme killer config omdak de progs zelf ook nog moet kope (wel supergoedkoop via digikids natuurlek )

Ge moet een keuze maken tussen Intel en AMD. Beiden hebben voordelen bij elk soort applicatie. De helft van dit forum zit te schreeuwen voor AMD, terecht. Wat jij eigelijk wil is een deftige workstation. Probleem bij u zit vooral in het budjet. Een deftige workstation + schermen = 3000€. Ge moet eerst weten dat die workstation processor lijk de opteron ( AMD ) xeon ( Intel ) een ganse andere werking hebben. Ook het aantal mb ram verschillend, voor eeen worstation is 2 gig gemiddeld. Voor een pc vandaag ongeveer 1 gig. Ook de videokaarten zijn heel anders. Ik zal het toch proberen om een samen te stellen.

Processor : Xeon en Optereon vallen buiten jouw budjet, andere oplossng is dual core. AMD dual core is makkelijk 400€, dus het zal een Intel dual core zijn op 2,8 ghz,2 MB cache, 800 FSB en natuurlijk 64 bit

Inten pentium D 820 = 269€

Moederbor moest zeer stabiel zijn en ondertussen allerlei technologie ondersteunen, ik denk aan SATA 2, Fire Wire, 2 netwerkverbindingen van 1000 mbits, misschien wel zelf SCSI hdd. Nu zit je met een dual core processor heb je keuze tussen 2 chipsets = Intel 995.. chipset of Nfore 4 voor Intel. Ik heb altijd goede ervaringen met Asus gehad.

Asus P5ND2-SLI deluxe = 199€ = Nfore 4 Intel
Asus P5WD2 Prenium = 229€ = Intel 995 X

Review tussen de 2 chipsets

Die Intel 995X ondersteund iets meer dacht ik, zelf raid 5 = dus ik zou gaan voor dat moederbord, de prijs is iets duurder maar ik denk dat het het geld waard is.

Geheugen is van groot belang, voor CAD opties zou ik gaan voor 1 gigs van een onbekend merk, ram prestaties verschillend zoveel niet tussen highd end merken en gewoon een onbekend merk. Natuurlijk gaan we gebruik maken van dual channel dus dat maakt 2 dimms van 512MB gig op 667 Mhz ( word ondersteund door 995 X chipset )

2*Kingston DIMM 512MB Retail PC2*5300 ( wilt zeggen dat ze werken op 667 Mgz ) = 2*109€ = 218€. Er zijn 4 Dimm sloten, dus je kan nog altijd een gig bijsteken.

Voor hdd zou ik gaan voor Maxtor Diamond 10 reeks, 16 MB cache, 7200 Toeren per minuut, korte accestime etc, neem 2 * 200 gigabye, je kan ze nog opstellen in een RAID configuratie voor extra prestaties.

2*Maxtor Diamond 10 250 Gig = 2*129€ = 258€

Voor videokaart zou ik gaan voor XFX Geforce 6600 256 MB raml, pci express en 2 * DVI aansluitingen, word passief gekoeld = 122,90€.

voor de kast zou ik gaan voor Cooler Moster CM stacker STC-To voor 132,95€, groot en toch gemaakt van deftige kwaliteit voor een redelijk prijs ( voel mij nen verkooper crap) en gaan voor een stevige voeding van Tagan van 480 Watt = 88€

Kom uit aan 1300€ ongeveer, ja kweet 300€ boven u budjet maar goedkoper zal je het niet krijgen voor die setup. Desnoods een andere oplossing is gewoon een opteron 100 reeks te kopen, die zijn ormaal niet zo duur meer en dan gewoon een socket 940 bord zoeken en je kan misschien iets goedkoper eruit geraken.

Srry dak er nu pas mee afkom, maar kzal mn pc'ke ws ook nog wel gebruike om te game en kweet ni ofda dieje 2,8 Ghz nog lang ga meekunne. Ksteek liever mn geld in ne stevige processor. Een extra harde schijf kannek later nog altijd derbij steke alsek terug wa gespaard heb.

Gij kent der precies wel wa vanaf, dus nog ff dees vraagske: Is 400 Gig echt noodzakelijk voor CAD of moete gewoon een snelle schijf hebbe en komde bv al toe me, zeg maar 120 Gig ?

ik denk dat je gaat toekomen met 120giga in het begin. maar naarmate je grotere projecten doet (grote 3d-modellen) zul je plaats tekort krijgen... en hd kun je altijd bijsteken

Antec Sonata met 450W PSU, zou da ook volstaan ?
Tis in ieder geval iet goedkoper, maar nen Intel dual core is wel een hongerig beestje. Over de 200W onder belasting !

http://www.pixmania.be/be/nl/129396/art/antec/pc-kast-sonata-ii.html

Raid slurpt ook wa energie, dus zittek daarmee veilig genoeg voor toekomstige upgrades of mag het nog een tikkeltje meer ?

als ge geen vette 3d kaart zet zal die 450w zeker toekomen

Tjah het is altijd handig datje 2 dezelfde hdd's hebt, eerst en vooral kan je ze gebruiken voor een grote opslagcapaciteit, of te wel zet ze je in een bepaalde RAID config voor snellere prestaties. Ikzelf heb autoCAD nog nooit gebruik en ik zo niet weten hoeveel gigs het inneemt op de hdd. Wel weet ik dat zulke programma's veel geheugen vragen, eerst ging ik in die config 2 gigs ram steken van pc 5300, maar dat kwam serieus duur uit.

Nu als je wilt gamen, 2,8 ghz is meer dan snel genoeg, je moet wel weten dat je 2 cores ter beschikking hebt in vgl met ik die slecht een core heeft. Tjah nu dat je het zegt dat je wil gamen ik het misschien wel een goede keus voor een x2 3800 die wel een stuk beter presteert in games dan die dual core Prescott op 2,8 ghz. Het is jouw keuze maar vooral je budjet is een serieuze belemmering, als je een budjet van rond de 1500€ zou hebben kunnen we over meer prestaties spreken. Dacht dan aan een config van x2 3800, 2 gigs ram, sli of crossfire moederbord, 6800gt of x800 ... .

RealRoot zei:

@2$t0n3d2k!|l
die grafische kaart is veel te ligt om aan CAD te doen (als je toch een beetje prestatie wilt) ik zou eerder voor het systeem gaan van gummie...
en misschiens een AMD nemen.. is goedkoper en presteert ongeveer hetzelfde

Klik om te vergroten...

Ten eerste: CAD eist niet abnormaal veel van de grafische kaart. Veel mensen verwarren CAD met rendering en animatie, maar dat is heel iets anders. Architecten maken voor het merendeel gebruik van wireframe view en daarvoor zijn alle moderne kaarten meer dan krachtig genoeg.

Ten tweede: CAD applicaties steunen zo goed als enkel op OpenGL voor de grafische uitvoer wanneer die nodig is. Desktop kaarten zijn relatief zwak voor die taak: die zijn veel sterker in DirectX-taken als in OpenGL's. OpenGL-geoptimaliseerde kaarten bestaan (bv. nVidia Quadro en ATI FireGL), maar die kosten stukken van mensen en zijn daarom niet zo geweldig interessant in dit geval.

Ten derde: van de desktop-kaarten presteren de nVidia kaarten veel beter in OpenGL dan de ATI kaarten. Daarom kan je beter een goedkopere (desktop) nVidia kaart nemen dan een high-end (desktop) ATI kaart.

Ten vierde: AMD CPU's hebben een veel sterkere FPU dan Intel CPU's op dit moment. CAD toepassingen steunen sterk op floating-point berekeningen en zullen daarom een stuk beter presteren op AMD CPU's dan op Intel's. Daar komt nog eens bij dat de Athlon64 een 64-bit CPU. Van zodra je een 64-bit versie van je CAD-applicatie (vermoedelijk AutoCAD, right?) op een 64-bit OS (zoals XP x64 edition) draait zal de performance met nog een behoorlijke stap vooruitgaan. Er bestaan wel 64-bit CPU's bij Intel, maar de performance-winst bij overgang naar 64-bit is een stuk kleiner als bij Intel (ik zou een link willen geven, maar ben even de bron kwijt). Je neemt dus best een AMD Athlon64 processor.

tjampie zei:

Ge moet eerst weten dat die workstation processor lijk de opteron ( AMD ) xeon ( Intel ) een ganse andere werking hebben.

Klik om te vergroten...

Hoezo "verschillende werking"?! Het zijn allen (Opteron, Xeon, Athlon64, AthlonXP, Pentium4 en Pentium-M) x86-processoren... Opteron en Athlon64 zijn op eenzelfde CPU-core gebaseerd; hetzelfde kan gezegd worden van Xeon en P4.

tjampie zei:

Moederbor moest zeer stabiel zijn en ondertussen allerlei technologie ondersteunen, ik denk aan SATA 2, Fire Wire, 2 netwerkverbindingen van 1000 mbits, misschien wel zelf SCSI hdd.

Klik om te vergroten...

Dit slaat IMHO nergens op. Waarom zou je voor een CAD-workstation FireWire moeten hebben? En wat komen die 2 GigaBit verbindingen erop doen? Of die SCSI harddisk? Hij probeert geen server samen te stellen he...

Een snelle harde schijf is niet slecht, maar eigenlijk wordt die pas echt belangrijk wanneer je gaat swappen (t.t.z. wanneer de PC over onvoldoende RAM beschikt om de toepassingen te draaien). En swappen is nu net iets wat je moet vermeiden. Interessant is dus wel om genoeg RAM te hebben. Zelf weet ik niet hoeveel RAM AutoCAD gewoonlijk opneemt (ik kan het eventueel wel navragen bij een vriend+architect), maar minder dan 1 GB zou ik zeker niet nemen!

tjampie zei:

Voor hdd zou ik gaan voor Maxtor Diamond 10 reeks, 16 MB cache, 7200 Toeren per minuut, korte accestime etc, neem 2 * 200 gigabye, je kan ze nog opstellen in een RAID configuratie voor extra prestaties.

Klik om te vergroten...

RAID? Whatfor? RAID helpt bij mijn weten niet in dat soort toepassingen (of slechts marginaal). Beter is een systeem met 2 verschillende schijven vind ik: 1 met een zeer lage access-time (zoals de WD Raptor) en een andere met een hoge bandbreedte (zoals een Maxtor DiamondMax10 met hoge capaciteit). AutoCAD installeer je dan best op de schijf met lage access-time (samen met Windows zelf). De swapfile zet je dan best op de andere schijf samen met de save-files voor AutoCAD.

The Frak zei:

Srry dak er nu pas mee afkom, maar kzal mn pc'ke ws ook nog wel gebruike om te game

Klik om te vergroten...

Bummer... Je had kunnen besparen op de videokaart, maar als je fatsoenlijk wil kunnen gamen, dan zal dat niet zo'n goed idee zijn...

The Frak zei:

Antec Sonata met 450W PSU, zou da ook volstaan ?

Klik om te vergroten...

Zeer zeker; maar neem wel een PSU van fatsoenlijke kwaliteit (zoals een Antec TruePower, Antec TruePower 2.0 of Tagan bijvoorbeeld).

Een voorbeeld configuratie is deze:

• CPU: Athlon64 X2 3800+ EUR 395,00
• Mobo: ASUS A8N-E EUR 101,00
• RAM: 2 x 512 MB PC3200 EUR 118,00
• VGA: nVidia 6600GT EUR 174,50
• HDD: WD Raptor 74 GB EUR 185,00
• HDD: Maxtor DiamondMax10 250 GB EUR 128,00
• Case: Antec Sonata + TruePower380 PSU EUR 120,00

Totaal = EUR 1221,50

De prijs is wat hoger dan je budget... Als je vergelijkt met de andere configuraties hier, dan moet je wel rekening houden met het feit dat je met dit systeem beter kan gamen dan met de andere (uitgenomen dat met de X800XL dan).

ff nog over de voeding: Bij Tones staat der nen Antec Sonata II 450W voor € 122. http://tones.be/shop_product.php?idx=ANTEC SONATA
Da is wel me een Smartpower ipv Truepower. Kzou denke da Smartpower iets minder efficient is als die andere (ws omdattet nog een beetje aangenaam voor het oor moet blijven tis tenslotte ne Sonata) , maar hebt ge dan ni nog altijd meer wattage dan bij die 380 W Truepower ? Kheb trouwens ook eens bij Tagan gekeke en die Tagan 2Force lijkt verdacht veel op den Antec Smartpower.

Verder wistek al wel da SCSI ni de moeite waard was. Ne Sata Raptor is minstens even snel as de SCSI schijven van 15000rpm. Heb ik ergens gelezen, maar kweet ni echt meer waar.

Over da navrage bij uwe vriend+architect: Kzouet echt enorm op prijs stellen.
Forcom heeft trouwens 1 GB reepjes van A-Data liggen voor iets onder € 100. Interessant voor verder uit te breiden in de toekomst, of toch maar 2 x 512 MB in dualchannel pakken van Kingston of Corsair ?

Tenslotte nog ff een vrolijke noot (vooral voor mij dan) : de X2 3800+ is binnen bij Forcom en is goedkoper dan den 3800+ in uwe link !

beter voor die 2 gieg gaan denk ik

2Gb Ram geheugen is zeker aan te raden voor CAD toepassingen. Zeker ook met oog op de toekomst. Ik dacht overigens dat de vorige generatie nvidea kaartjes was te flashsen naar quadro's, google daar eens op.

Blijkbaar hebt ge gelijk, tlukt zelfs me nen 6800GT (AGP spijtig genoeg)

Tzit anders wel iets ingewikkelder in elkaar: ge moet nog weerstanden gaan verleggen en al en daar begin ik niet aan.
http://www.pcwelt.de/know-how/hardware/108514/index.html

Kzal ene tip geven.
Koop nen apple

Komt veel goedkoper uit en voor architecten is dat enorm goed.
Ik heb daar een heel huis op zien renderen real time.
Je kon virtueel in het huis rondlopen zonder schokken en zonder compileren...

Je hoeft niet te flashen om een GeForce-GPU van nVidia als een Quadro-GPU te laten werken: dat kan met een tweak in RivaTuner ook. Door die tweak zien de drivers de GPU als een Quadro en worden de Quadro/OpenGL optimalisaties geactiveerd.