Archief - PC, budget 1750 euro

Een tijdje geleden was ik op zoek naar een goed PC'tje, om weer een koppel jaar goed te zitten. De PC moet NIET dienen als game PC, maar een game mag er wel redelijk goed op draaien, en het gegeven budget laat dit dan ook toe. Monitor, muis en toetsenbord zijn niet nodig.

Ik had een paar maand geleden deze offerte gekregen (iets lager budget toen):

1 -
AOpen H600B Super Midi Tower Case Black € 110.00 € 110.00
Asus P5WD2 / Socket 775 / Intel 955X / ATX motherboard € 178.00 € 178.00
Intel Pentium IV 930 - 3.0 GHz Dual Core with 2x 2048K cache - socket 775 - 800MHz FSB - 0,065 micron (Presler) - In-a-box with cooler € 352.00 € 352.00

2 -
Asus Extreme N6600 Silent TD nVidia GeForce 6600 Silent 256DDR TV/Out DVI-I 2V
PC6400 DDR2 1 GB - 240pins - PC800 - Transcend € 168.00 € 336.00

3 -
Western Digital Raptor 36GB S-ATA 8MB 5,2ms 10000RPM € 115.00 € 115.00
Seagate Barracuda 7200.9 80GB SATA-II 8MB 8.5ms 7200RPM € 55.00 € 55.00

4 -
3,5'' 1.44 MB Floppy Diskdrive (Mitsumi, Samsung, NEC, of Sony) - Black € 10.00 € 10.00
NEC ND4570 - DVDRW:2Layer DVDRW-6,DVDRW+8,DRAM+5,DVDR+16,DVD16,CDRW24,CDR48 - Black € 49.00 € 49.00
Microsoft Windows XP Professional NL OEM € 160.00 € 160.00
Assembly + Testing Full PC € 50.00 € 50.00

1. Wat betreft moederbord/CPU : ik heb altijd Intel/Asus gehad, en ik ben daar zeer tevreden van. Ik weet dat (tot voor kort), AMD beter was (lees sneller), maar ik zou toch bovenstaand verkiezen. Nuja, waarom niet AMD ? Probleem is gewoon dat je dan ten minste het mobo ook moet herbeschouwen, en dat maakt het complexer ... daarom Intel/Asus. Maar ...

Dual Core moet.

2. Een te dure graka sloprt teveel van het budget op, dus ik zoek iets met een goede prijs/snelheid verhouding. Geheugen moet 2 gig zijn.

3. Hier is wel een probleem, ik wil gaan voor RAID. Dat wil dan ook zeggen dat ik mijn mobo moet herbeschouwen ?! Ik wil echt RAID hebben, maar het moet wel deftig. Als een RAID controller (apart) nodig is, so be it. De prijs dat dat kost, haal je eruit met performance. De schijven die vermeld staan, zijn 2 verschillende, maar ik wil eigenlijk zowiezo opteren voor 2 kleine identieke schijven. Desondanks de RAID, mogen die schijven fokking snel zijn (10000rpm lijkt mij wel OK). 60 gig min. in totaal. Als ik daarna ruimte nodig heb, koop ik wel een trage, grote disk.

4. OS wordt XP pro (eng), of whatever beter is.


Niks 64 bit, ik laat dat voor de volgende keer ...

ik zou gaan voor dit:

ANTEC NSK6500 Black en Silver 430 Watt
INTEL CORE 2 DUO E6600 2.40 SOCKET 775
MSI P965 NEO-F INTEL P965 SOCKET 775
CORSAIR TWINX DDR2 2048MB PC5400 XMS (2X1024MB)
WESTERN DIGITAL 74GB 16MB SATA150 10000RPM RAPTOR *2 voor uwen raid
MSI NX7900GT-T2D256E 256MB PCI-EXPRESS 7900 GT
NEC 4571 16X ZILVER DVD-RW LABELFLASH TECHNOLOGY
NEC FLOPPY SILVER

MICROSOFT WINDOWS XP PRO MULTILANGUAGE
TONES MONTAGE VAN EEN PC

Totaalbedrag € 1721,40

binnen budget, deftige pc om mee te gamen, maar ook heel sterk qua opslag, processor en ramgeheugen. deze is veel beter dan diegene die je toen werd voorgesteld.

kun je geen onderdelen meenemen van je vorig systeem?

Lijkt me goede config, desnoods kan je de 7900GT nog door een 7600GT vervangen

RealRoot zei:

ik zou gaan voor dit:

ANTEC NSK6500 Black en Silver 430 Watt
INTEL CORE 2 DUO E6600 2.40 SOCKET 775
MSI P965 NEO-F INTEL P965 SOCKET 775
CORSAIR TWINX DDR2 2048MB PC5400 XMS (2X1024MB)
WESTERN DIGITAL 74GB 16MB SATA150 10000RPM RAPTOR *2 voor uwen raid
MSI NX7900GT-T2D256E 256MB PCI-EXPRESS 7900 GT
NEC 4571 16X ZILVER DVD-RW LABELFLASH TECHNOLOGY
NEC FLOPPY SILVER

MICROSOFT WINDOWS XP PRO MULTILANGUAGE
TONES MONTAGE VAN EEN PC

Totaalbedrag € 1721,40

binnen budget, deftige pc om mee te gamen, maar ook heel sterk qua opslag, processor en ramgeheugen. deze is veel beter dan diegene die je toen werd voorgesteld.

kun je geen onderdelen meenemen van je vorig systeem?

Klik om te vergroten...

Thanks, uw omschrijving is goed zoals jhe het zegt, geen killer pc maar een deftige PC, en sterke punten cpu, disk-access en geheugen ...

Het vorig systeem is een P3, en die moet trouwens nog blijven draaien ...

Een punt zag ik wel, de multi-core CPU die jij zet, is een 2.4, versus de 3.0 die ik staan had. Is dat niet een beetje te traag ? En de RAID controller zit onboard bij het mobo, I presume ? Kunnen die schijven nog kleiner trouwens ?

De offerte die ik vermeld had is ook al enkele maanden oud ...

tca zei:

Thanks, uw omschrijving is goed zoals jhe het zegt, geen killer pc maar een deftige PC, en sterke punten cpu, disk-access en geheugen ...

Het vorig systeem is een P3, en die moet trouwens nog blijven draaien ...

Een punt zag ik wel, de multi-core CPU die jij zet, is een 2.4, versus de 3.0 die ik staan had. Is dat niet een beetje te traag ? En de RAID controller zit onboard bij het mobo, I presume ? Kunnen die schijven nog kleiner trouwens ?

De offerte die ik vermeld had is ook al enkele maanden oud ...

Klik om te vergroten...

die E6600 veegt de vloer aan met eender welke cpu op de markt, no worries

Davion zei:

Lijkt me goede config, desnoods kan je de 7900GT nog door een 7600GT vervangen

Klik om te vergroten...

OK, thanks ... de graka is zowiezo de moeilijkste keuze ... Kan ook iets goedkoop kopen, en binnen een jaar een killer kaartje. CPU, ram en disk ga ik zowiezo niet snel (nooit) wijzigen, dat blijft er altijd in steken, dus dat mag op punt staan.

Als het niet echt dient om te gamen, waar wil je het dan wel voor gebruiken? Want voor hetzelfde geld ben je al even goed af met een stuk goedkopere PC.

En voor uw RAID: als je ook redelijk wat opslag wilt, overweeg dan een deftige controller met een aantal 'gewone' (SATA, 7200rpm) schijven in RAID5. Veilig, snel en veel giga's

tca zei:

OK, thanks ... de graka is zowiezo de moeilijkste keuze ... Kan ook iets goedkoop kopen, en binnen een jaar een killer kaartje. CPU, ram en disk ga ik zowiezo niet snel (nooit) wijzigen, dat blijft er altijd in steken, dus dat mag op punt staan.

Klik om te vergroten...

wanneer plan je die ineen te steken?
met wat geluk is het net wanneer de X1900XTX naar 300€ zakt, eind augustus dus..

Yankee zei:

Als het niet echt dient om te gamen, waar wil je het dan wel voor gebruiken? Want voor hetzelfde geld ben je al even goed af met een stuk goedkopere PC.

Klik om te vergroten...

De bedoeling is dat de PC lang meekan, en daarom is de graka niet zo belangrijk, maar wel het geheugen, cpu en disk.

Yankee zei:

En voor uw RAID: als je ook redelijk wat opslag wilt, overweeg dan een deftige controller met een aantal 'gewone' (SATA, 7200rpm) schijven in RAID5. Veilig, snel en veel giga's

Klik om te vergroten...

Het vermelde moederbord heeft idd geen RAID, en ik zou zowiezo RAID verkiezen op een aparte controller, had deze in het oog : http://www.tones.be/shop_product.php?idx=101580

Waarom geen 10.000 rpm en RAID ?

Voor de RAID modus verkies ik striping overgens ...

omdat verschrikkelijk veel geld kost voor wat het maar is...

als je het er voor over hebt om een paar raptors van 150 gig aan elkaar te hangen in raid...

ma denk da je zoiezo al content zo zijn met indeed raid 5 van 200 gig diskjes...en mss een kleine snelle boot disk...

Zahur zei:

wanneer plan je die ineen te steken?
met wat geluk is het net wanneer de X1900XTX naar 300€ zakt, eind augustus dus..

Klik om te vergroten...

Hmm ja, maar zo is er altijd wel iets eh ... Een graka verliest het snelste zijn waarde, dus ik probeer daar zo weinig mogelijk in te investeren ...

tmagus zei:

omdat verschrikkelijk veel geld kost voor wat het maar is...

als je het er voor over hebt om een paar raptors van 150 gig aan elkaar te hangen in raid...

ma denk da je zoiezo al content zo zijn met indeed raid 5 van 200 gig diskjes...en mss een kleine snelle boot disk...

Klik om te vergroten...

Ik weet niet eh, dat is de vraag : is het de moeite om het verschil van 10.000 en 7.500 te verantwoorden ? Als de meerprijs in verhouding is met de snelheidswinst, waarom niet ? Disk access is belangrijk hoor, belangrijker als een graka.

Ik ben blij met 2 disks van 37 gig in RAID 0, meer moet dat niet zijn ... de disks zelf mogen ook niet de traagste van de ganse bende zijn. En het is de bedoeling die als boot- en systeemdisk te gebruiken ...

Ik zie het nut niet in van een raptor als systeemdisk. Enkel bij het opstarten ga je paar seconden winnen. Veel geld voor weinig winst.
Enkel indien je veel video-editing ed doet helpt een raptor en/of raid 0 setup. En dan nog ...

tca zei:

Het vermelde moederbord heeft idd geen RAID, en ik zou zowiezo RAID verkiezen op een aparte controller, had deze in het oog : http://www.tones.be/shop_product.php?idx=101580

Waarom geen 10.000 rpm en RAID ?

Voor de RAID modus verkies ik striping overgens ...

Klik om te vergroten...

Niet meteen de controller die ik op het oog had, dit model kan trouwens geen RAID5 aan. Voordeel van RAID5 is dat het veilig en snel is, er mag één willekeurige schijf uitvallen zonder dat je ook maar een byte van je data kwijtbent, als bij RAID0 (striping) een van de schijven uitvalt, ben je ALLE data kwijt. Nadeel is dat je wel een vrij dure controller nodig hebt.
Ik dacht eerder aan de HighPoint 2320 (290€ @ alternate.nl), komt vrij goed uit een recente review uit tweakers.net, heeft 8 SATA-aansluitingen, ondersteunt RAID5 en heeft een PCI-express aansluiting (dus geen PCI-X, zoals het model dat jij voorstelt, waar je een vrij duur moederbord voor nodig hebt).

Nu zou ik wel geen 10 000 rpm schijven kiezen om hieraan te hangen, omdat die heel duur zijn per GB en dat een stuk of 5-6 gewone SATA-schijven waarschijnlijk al even rap gaat zijn als 2-3 10 000 rpm schijven, maar je zult stukken meer plaats hebben. Als je 5 schijven neemt van 320GB (Seagate 7200.10, 100€/stuk @ alternate), ga je effectief zo'n 1.2TB opslagplaats hebben. Kostprijs samen met de controlle is 800€.

Dat kan natuurlijk wel wat teveel zijn voor wat je wilt, maar als je die controller neemt die jij voorstelt met 2x 74GB (10k rpm), zit je ook al rap aan 500€, maar dan heb je 'maar' 150GB.

Lan zei:

Ik zie het nut niet in van een raptor als systeemdisk. Enkel bij het opstarten ga je paar seconden winnen. Veel geld voor weinig winst.
Enkel indien je veel video-editing ed doet helpt een raptor en/of raid 0 setup. En dan nog ...

Klik om te vergroten...

Ik zie dat anders: Op een klassieke PC is disk-access een bottleneck. RAID is een systeem dat al jaren, vooral bij servers, ingeburgerd is, en het is een goed systeem. Het nadeel is dat het meer kost, zoals alles dat professioneel en beter is. Indien ik het de moeite vind om een PC te hebben met snellere disk access, dan is het gebruik van RAID op een PC voor mij verantwoord, zelfs al gebruik ik die om mijn mails te lezen. Binnen 5 jaar is die PC opmerkelijk sneller als een Aldi PC die je nu koopt aan 999 euro, ga het maar na.

Mmm, niet mee eens. Kijk maar eens na hoeveel snelheid je gaat winnen met RAID0: bijna niks. Disk access is ALTIJD de bottleneck. Denk nu niet dat RAID0 je een verdubbeling gaat geven. Zeker NIET qua lezen en helemaal niet qua access tijd (die blijft hetzelfde). Je HDD die je nu gebruikt kunnen qua snelheid niet rieken aan de nieuwe SATA-300's. Ik denk dat je al heel tevreden zal zijn met de snelheid van de standaard schijven.

Wij werken ook met servers, maar NOOIT met RAID0. Vermits de schijven goedkoop zijn vandaag de dag (niet zoals 2000 € vroeger voor een 500Mb SCSI schijf). RAID5 ENKEL in servers die constant disk access krijgen en dan nog in grote volumes hé want anders steek je gewoon enkele gig's RAM bij.

Het is veel beter nu een gewone 320Gb schijf te kopen en binnen 2 jaar een nieuwe die een stuk sneller is en grotere capaciteit heeft.

't is natuurlijk jouw geld he

Yankee zei:

Niet meteen de controller die ik op het oog had, dit model kan trouwens geen RAID5 aan. Voordeel van RAID5 is dat het veilig en snel is, er mag één willekeurige schijf uitvallen zonder dat je ook maar een byte van je data kwijtbent, als bij RAID0 (striping) een van de schijven uitvalt, ben je ALLE data kwijt. Nadeel is dat je wel een vrij dure controller nodig hebt.
Ik dacht eerder aan de HighPoint 2320 (290€ @ alternate.nl), komt vrij goed uit een recente review uit tweakers.net, heeft 8 SATA-aansluitingen, ondersteunt RAID5 en heeft een PCI-express aansluiting (dus geen PCI-X, zoals het model dat jij voorstelt, waar je een vrij duur moederbord voor nodig hebt).

Nu zou ik wel geen 10 000 rpm schijven kiezen om hieraan te hangen, omdat die heel duur zijn per GB en dat een stuk of 5-6 gewone SATA-schijven waarschijnlijk al even rap gaat zijn als 2-3 10 000 rpm schijven, maar je zult stukken meer plaats hebben. Als je 5 schijven neemt van 320GB (Seagate 7200.10, 100€/stuk @ alternate), ga je effectief zo'n 1.2TB opslagplaats hebben. Kostprijs samen met de controlle is 800€.

Dat kan natuurlijk wel wat teveel zijn voor wat je wilt, maar als je die controller neemt die jij voorstelt met 2x 74GB (10k rpm), zit je ook al rap aan 500€, maar dan heb je 'maar' 150GB.

Klik om te vergroten...

Thanks voor de feedback. Ik vond die controller ook al verdacht goedkoop (100 euro), ik denk ook dat het beter is om deftig materiaal te hebben, als je met RAID begint. Het is dat ofwel geen RAID eh ...

Maar, wat betreft de modus, ik weet wel dat RAID 5 zekerder is (dan RAID 0), maar : is het nodig ? Ik zou opteren voor 2 kleine disks in RAID te hangen, die te gebruiken voor boot en OS .... en dan RAID 0 gebruiken en hopen dat er geen enkele crasht (dat is hetzelfde wat iedereen zonder RAID ook doet, is het niet ?). De prijs blijft beperkt (OK, het is duurder als geen RAID hebben), de opslag is zeer klein (maar ik heb niet veel nodig), maar het is wel veeeeeeel sneller.

Heb ik dan uitbreiding van opslag nodig, dan koop ik wel een grote bijkomende disk (al dan niet RAID, 10k rmp ofzo, dunno). Een voordeel van kleine disks is ook dat ze op zich al sneller zijn ...

Wat je zegt ivm die 10k rpm kan kloppen, dat die wat over de top zijn, niet hun geld waard zijn. Ik zag ergens RAID controllers, en de disken die men erbij nam, waren blijkbaar 7.5k rpm ...

Lan zei:

Mmm, niet mee eens. Kijk maar eens na hoeveel snelheid je gaat winnen met RAID0: bijna niks. Disk access is ALTIJD de bottleneck. Denk nu niet dat RAID0 je een verdubbeling gaat geven. Zeker NIET qua lezen en helemaal niet qua access tijd (die blijft hetzelfde). Je HDD die je nu gebruikt kunnen qua snelheid niet rieken aan de nieuwe SATA-300's. Ik denk dat je al heel tevreden zal zijn met de snelheid van de standaard schijven.

Wij werken ook met servers, maar NOOIT met RAID0. Vermits de schijven goedkoop zijn vandaag de dag (niet zoals 2000 € vroeger voor een 500Mb SCSI schijf). RAID5 ENKEL in servers die constant disk access krijgen en dan nog in grote volumes hé want anders steek je gewoon enkele gig's RAM bij.

Het is veel beter nu een gewone 320Gb schijf te kopen en binnen 2 jaar een nieuwe die een stuk sneller is en grotere capaciteit heeft.

't is natuurlijk jouw geld he

Klik om te vergroten...

Hmm ja, ik weet het ook niet, maar ik zie het geheel niet trager gaan met RAID, zeker als je RAID 0 beshouwd. Waarom gebruik je dan RAID 5 in een server, omdat het trager gaat ? Neen, dat gebruikt het striping systeem (tenzij ik me vergis), en dat zorgt voor een aanzienlijke verbetering. RAID 0 is een turbo die je plaatst op een disk. Mag je nog nemen welke disk je wil, een disk met RAID 0 is een disk op EPO. Het maakt niet uit of je dan een nieuwe of een oude of een SCSI-schijf hebt, RAID maakt alles gewoon sneller. Als een nieuwe schijf (zonder RAID) sneller is dan mijn oude schijf met RAID, koop ik die schijf, en ik heb een nog snellere schijf ... neen ?

Op een server zou ik idd geen RAID 0 aanraden, maar ik heb geen server! Akkoord dat RAID 5 beter is, maar RAID 0 is beter dan geen RAID, zoals RAID 5 beter als RAID 0 ...

Wat ik kan doen is een controller kopen die zowel RAID 0 als RAID 5 aankan, en wat experimenteer ... Het aankopen van disks is niet onmogelijk, maar een snelle PC heeft voor mij RAID nodig, hoe je het draait of keert.

RAID0 is dom, der moet maar 1 schijf mankeren en ge zijt alles kwijt, RAID 5 is vele beter.

Je hebt zoveel mogelijkheden op een PC samen te stellen met een budget. Persoonlijk zou ik dan liever een betere CPU of 2 gig ram nemen (ipv 1), daar ga je meer plezier van hebben.

Nog een tip: koop Windows XP Media Centre edition ipv een XP PRO versie. Kan 100% hetzelfde voor een lagere prijs. Enkel inloggen in een gewijzigd NT domein vergt een hackje.