Archief - Nvidia 3d vision (glasses)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Z

ZERQ

Legacy Member
hey,

sinds ik naar avatar geweest ben in 3d hebk een beetje research gedaan en kwam ik dit tegen.

3D Vision Kit
Samsung 2233RZ 22" 120Hz + nVidia 3D vision bril bundel | FORCOM webshop

nu hebk hier volgende vraagjes bij.

ik heb momenteel een 4870 ati (single) ik zoek een kaart (nvidia) die ongeveer gelijkgesteld is aan die kaart van ati qua prijsklasse en prestatie. ik veronderstel dat ik die nvidia kaart ook kan aansluiten op mijn huidig mobo asus p5Q pro?

heeft iemand al ervaring met die nvidia 3d vision glasses?
T

The Monopoly Guy

Legacy Member
Dien avatar is precies goeie reclame voor 3d-tv's etc
Al zoveel mensen die daarover vragen de laatsten tijd
m

maximvdb

Legacy Member
Van wat ik heb horen zeggen is Die Nvidia 3D niet te spectaculair en krijgde er koppijn van...
N

NoControl

Legacy Member
Dat is een systeem met actieve shutters in de bril,
hierdoor krijgt elk oog telkens een deel van het beeld te zien.
Aangezien de panel slechts 120Hz is zal dit inderdaad resulteren is *******,
wat op de lange duur lastig zal worden.

Imo is 3D enkel nuttig als men met een 240Hz panel werkt.
E

Epyon

Legacy Member
120Hz is perfect, ieder oog ontvangt dan 60Hz wat al heel wat meer is dan de maximale snelheid die het menselijk brein kan verwerken.

Echter: je hebt dan wel een grafische kaart nodig die de 120Hz rate kan aanhouden én een 120Hz scherm.
Z

ZERQ

Legacy Member
ok dat scherm koop ik in dat packet van die bril das gebundeld dus veronderstel dat dat wel optimaal zal zijn.

nu nog een vraagje ik heb atm ati 4780 wat is het zelfde variant (snelheid) maar dan van nvidia? dat die 120hz aankan
v

vinteg

Legacy Member
dan mag je al een vrij deftige kaart a la GTX285 kopen. 4 frames zal je maar aanizen als 2 frames. dus in feite moet je al een fps van 120 halen om 60 fps te zien. als je dan op een hoge resolutie wil gaan spelen moet je dus wel een forse kaart hebben.
S

SXe

Legacy Member
IK vind da allemaal een beetje overroepen... Enkel geldwegsmijterij imho.
N

NoControl

Legacy Member
euh, sorry hoor maar 60Hz gaat je oog zien als *******.
Het is niet als een normale lcd die een klok heeft van 60Hz maar net alsof je naar een tv kijkt die met een frequency van 60Hz staat te refreshen.
Dit wil dus zeggen dat je ******* kan waarnemen en afhankelijk van hoe gevoelig je er aan bent kan dit zeer irritant worden.
v

vinteg

Legacy Member
ga je imo niet merken. het enige wat je gaat merken is dat de helderheid van je scherm gehalveerd wordt.
S

Skoebiedoe

Legacy Member
NoControl zei:
euh, sorry hoor maar 60Hz gaat je oog zien als *******.
.
Klik om te vergroten...

Dacht ook ergens gelezen te hebben dat vanaf 25 a 30 Hz alles als vloeiend werd ervaren door de traagheid van het oog.

Vroeger hadden de normale tv's maar een refresh van 50 Hz (en werd flikkervrij evaren.)
Dan kwam de 100 Hz maar werd alleen maar ervaren als een scherper beeld (dus niet extra flikkervrij)
Films werden toen ook opgenomen in 25 beelden/sec (dacht ik toch)
(blu ray is nu zelfs nog meestal 24p/sec)


En om on topic te blijven:

Denk ook eerder dat het weggesmeten geld is en dat het effect maar heel miniem zal zijn.
Dat spel is al lang op de markt en is zeker geen nieuwe technologie.(vroeger nog getest op de mediabeurs te Brussel)
E

Epyon

Legacy Member
Skoebiedoe zei:
Dacht ook ergens gelezen te hebben dat vanaf 25 a 30 Hz alles als vloeiend werd ervaren door de traagheid van het oog
Klik om te vergroten...
Dat klopt. Op 60Hz zie je helemaal geen flicker meer. Vanaf 24 beelden per seconde 'vloeit' het beeld al door de traagheid van het oog en de hersenen. Vroeger was 50/60Hz noodzakelijk omdat TV's toen interlaced werkten: er werden 50 fields per seconde verstuurt maar slechts 25 frames.

Echter, dit is maar de helft van het verhaal. Een bewegend beeld dat effectief (progressief) aan 24 frames per seconde verstuurt wordt zal voor een vorm van flicker zorgen afhankelijk van wat er op het beeld te zien is en de lichtomstandigheden van de ruimte. Daarom zal een film die op schijf 24 frames per seconde is wel degelijk op een hogere snelheid afgespeeld worden: de beelden worden dan in een frame buffer geplaatst en enkele keren op het scherm ververst. Om te onderzoeken bij welke framerate iedere vorm van flicker verdwijnt heeft men een sequentie van alternerend zwarte en witte beelden laten afspelen en gekeken vanaf welke rate dit als grijs werd aanzien. Dit bleek 60Hz te zijn. Vanaf deze snelheid kan je dus geen flicker meer zien.

De reden waarom beeldschermen nog hogere verversingssnelheden aanbieden is echter niet wegens flicker, maar omdat 60Hz nog altijd te laag kan zijn voor snel bewegende beelden. Deze creëren geen flicker, maar motion artifacts wat door velen wel eens voor flicker wordt aangenomen.
N

NoControl

Legacy Member
sorry maar 60Hz zie je wel nog.
Kijk eens naar een oude crt tv die op 50Hz draait,
die ******* zie je toch ook?

Dit is wat er in feite zal gebeuren.
De bril zal de beelden gaan opsplitsen waardoor een effect ontstaat net alsof het beeld een verversingsfrequentie heeft van 60Hz.

Dus inderdaad, op een LCD die op 60Hz draait zie je geen ******* omdat een LCD een hold-type scherm is.
Echter, als je plots het beeld in stukken gaat kappen (wat met die actieve brillen het feit is voor zover ik het toch versta),
dan ga je in feite terug naar het effect op een CRT tv en dat is nu wel zichtbaar.

De reden waarom ik dit zo zeker weet is omdat we dit op mijn werk perfect kunnen simuleren.
Barco verkoopt namelijk als één van de enigen een LCD monitor die geschikt is voor broadcast toepassingen.
Die monitor gebruikt een 120Hz LCD waarvan wij de helft van de tijd het beeld gaan "blanken".
Dit is nodig om de motion artifacts die inherent zijn aan de LCD techniek weg te nemen.
Echter, als we deze techniek toepassen kan je een ******* waarnemen als je net boven het scherm kijkt, net zoals dat bij een CRT het geval was vroeger.

En voor zover ik het versta, is deze techniek net hetzelfde als wat men doet met die actieve brillen.
D

Dastardly

Legacy Member
ik heb 't op CEBIT getest dit jaar en van flikkerende beelden had ik geen last (denk niet dat het een 120 Hz scherm was, eerder een 'normaal' lcd scherm). wel vond ik de technologie van Nvidia slechter als die van ATI (maar die zijn blijkbaar nog niet op de markt ?).

volgens mij hangt het erg af van spel tot spel hoe 'goed' die 3D tot zijn recht komt. om het nu al te kopen vind ik het te duur voor wat je krijgt.
S

Skoebiedoe

Legacy Member
Wat wel nog kan (en daar heb ik ook last van)
Als je gewoon bent van progressief te kijken en je kijkt dan naar en interlaced beeld dat er dan een soort van traagheid van het beeld onstaat bij snelle beeldwissels. ;) (tearing en schokken van het beeld)
Mischien dat je dat dan als flikkeren ervaart.

Ik persoonlijk kan nog moeilijk naar een interlaced beeld kijken zonder fouten te zien. ;)
1080i is voor mij persoonlijk een slechter beeld dan 720p.
d

den crack

Legacy Member
Dastardly zei:
ik heb 't op CEBIT getest dit jaar en van flikkerende beelden had ik geen last (denk niet dat het een 120 Hz scherm was, eerder een 'normaal' lcd scherm). wel vond ik de technologie van Nvidia slechter als die van ATI (maar die zijn blijkbaar nog niet op de markt ?).
Klik om te vergroten...

het is al uit,maar wel in een notebook en hier doen ze het blijkbaar met veel goedkopere technologie die beter werkt,wel nog altijd brilletje nodig

ik zou nog wachten met die 3D toestanden tot je zo een bril niet meer moet gebruiken
E

Epyon

Legacy Member
NoControl zei:
sorry maar 60Hz zie je wel nog.
Kijk eens naar een oude crt tv die op 50Hz draait,
die ******* zie je toch ook?
Klik om te vergroten...
Heb je eigenlijk mijn post gelezen? Dan zou je weten dat de 50Hz van een CRT TV slechts 25 frames per seconde zijn. Daar kan je inderdaad nog flicker op zien. Dat wat je met die shutter glasses te zien krijgt zijn 60 effectieve frames per seconde, dus meer dan tweemaal zoveel als je op een CRT ziet. Zowat LCD schermen werken bvb op een vaste 60Hz.
Z

ZERQ

Legacy Member
aangezien ik nog nadelige artikels gevonden heb van nvidia dat ze de verkeerde materialen gebruiken voor de glasses te maken. ga ik wachten tot het wat meer op punt staat. toch bedankt voor je input.
s

sneax

Legacy Member
ik had dat vroeger en ik kan u zeggen dat het effect superzalig de max is, maar de nadelen zijn:
- flicker (ondanks al uw zever, ge hebt FLICKER)
- ghosting (de twee beelden van beide ogen nog een beetje door elkaar zien)
- -> eye strain als ge echt zwaar 3D wilt gaan (dat het lijkt of uw scherm 100m diep is en dat uw geweer wel uit uw scherm lijkt te komen)

Ik persoonlijk vraag mij af waarom het nog steeds niet op een deftige manier bestaat ... 3D beelden zijn echt wel superzalig, het lijkt alsof ge ECHT in die wereld rondloopt. Een systeem met 2 grafische kaarten (één voor elk oog) en dan een systeem met 2 volledige gescheiden beeld outputs (bv 3D bril met 2 kleine beeldschermen of projectorkes) ... zou de max zijn, en als da in totaal 1000EUR kost ... cavakes nog

zeker nu met al die bumpmapping enzo op textures, dat is allemaal mooi als ge in beweging zijt, maar als ge dat in écht 3d zou zien ... ik denk dat het kwijl langs uw kin naar beneden drupt
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan