Archief - Nieuwe render/game PC

Aangezien ik volgend jaar weer met 3dsmax ga modelleren en renderen zou ik graag een nieuw systeem samenstellen want mijn 2,4ghz dual-core begint hiervoor nogal traag te worden.

De PC gaat vooral dienen om in 3dsmax te modelleren en renderen. Hiernaast zou ik ook graag nieuwere games erop kunnen spelen zonder te veel problemen (moet niet full hd zijn voor mij).
Voor de rest zal deze gebruikt worden voor algemeen computergebruik, film, surfen en photoshop/illustrator/flash wordt er ook op gebruikt. Nog andere CAD programma's kunnen erop gebruikt worden, maar dat maakt niet zo uit.

Ik heb aan het volgende gedacht:

CPU: i7 930: €265
OF i7 950 als het gerucht van de prijsdaling klopt en deze minder dan €300 kost.

RAM: 6 GB : 3 x 2 GB - DIMM 240-pins - DDR3 - 1600 MHz / PC3-12800 - CL7 - 1.65: €156

MOBO (max +- €250):
MSI (goedkoopste)
ASUS (meer opties, overclockbaarheid?)
??

GPU:GTX 460: €199
OF
GTS 250: €140

PSU:??

DVD: Samsung SH-S223C: €18

HD: Crucial RealSSD C300 64GB: €140
+
Samsung spinpoint f3 1TB: €55

CASE: Fractal Design Define R2: €98

Ik ben al sinds de single en dual-core uit het pc bouwen geweest, dus het is wel even zoekwerk geweest.

1) Om te renderen is vooral rekenkracht nodig, daarom leek mij de i7 het meest geschikt?

2) Normaal gezien moet de grafische kaart niet zo zwaar zijn om te renderen (denk ik), maar voor games en photoshop enzo mss wel... Dus weet ik niet of mijn keuze geschikt is. Ik heb gelezen dat de GTX460 momenteel beste is qua prijs/kwaliteit. Sowieso wil ik wel een Nvidia. Is een SLI mss beter geschikt?

3) Ik neem 6gb ram om gewoon voldoende te hebben, 1600mhz om eventueel de cpu te overclocken (klopt dit?) en cl7 voor snellere timings. Niet dat ik veel verschil zal merken met cl8 denk ik, maar de prijs verschilt niet veel.

4) Welk mobo zouden jullie aanraden? Ik wil geen overkill doen, want ik er moeten gewoon de basisdingen op steken. Ik weet niet of ik SLI nodig heb. Gewooon genoeg aansluitingen en makkelijk om te overclocken. Is het nuttig om al USB3.0 enzo te nemen?
Als koeling heb ik al een arctic freezer pro rev 2.0 aftermarkter koeler.

5) Waar kan ik prijzen drukken? Bij de GPU? Heb ik een SSD nodig?

6) En dan nog de PSU, hoeveel watt heb ik nu nodig om een stabiel systeem te hebben... 600-800W? Deze hoeft ook helemaal niet te duur te zijn..

In het totaal had ik graag zo'n 1000 euro voor het hele systeem willen tellen. Momenteel kom ik er lichtjes over:
totaal zonder mobo en psu: €776
totale schattig: 776 + 200 + 80 = €1056

Hierbij ga ik ook nog een scherm kopen, maar dat moet hier niet beslist worden.

Elke raad of hulpvolle opmerking wordt geapprecieerd!

1. Ik zou misschien een Phenom II X6 overwegen, weet iemand hoe goed dat programma met meerdere cores overweg kan? Anders inderdaad een i7.
2. GTX460 is inderdaad een mooie optie. HD5770 gaat ook, maar ja, als je nvidia wilt... Moet voldoen.
3. 1600Mhz, lijkt me overkill, zelfs voor over te clocken.
4. Asrock, zie aankoopadvies sticky.
5. Door voor een AMD te gaan.
6. 500Watt is ruim voldoende. Zie wel dat je een kwaliteitsvoeding neemt.

(Voor meer uitleg, of gewoon meer vragen, vraag gerust.)

1) Ja, renderen is het beste voorbeeld van waar een i7 9xx wél de moeite is boven een i5. Kijk toch ook naar AMD, de X6 processoren presteren beter dan de i7 in 3DSMax. http://www.behardware.com/articles/789-5/amd-phenom-ii-x6-1090t-1055t.html

2) Los van Nvidia fanboyism is de 460 inderdaad de beste prijs/kwaliteit kaart vh moment (samen met de ATI 5770). Een enkele zal wel volstaan vermoed ik, een tweede kan je altijd bijsteken indien dit niet het geval is. Dit hangt natuurlijk af van je resolutie en game eisen.

3) Juiste analyse. Je weet waarom je meer betaalt dan de goedkopere alternatieven. Persoonlijk zou ik goedkoper ram kiezen als ik tegen mijn budget zit.

4) Kies er maar een met SLI, SATA-600 en USB 3.0, anders ga je er spijt van hebben later (en nu al, de C300 kan sata 600 gebruiken). ALTERNATE - HARDWARE - Moederborden - Intel - Socket 1366 - ASRock X58 Extreme3 is de beste (en enige) optie.
Die AC Pro rev2 zou ik ten sterkste afraden als je wilt gaan overclocken.

5) Door consequent te zijn: duurder ram maar een slechte koeler gaat er ook een slechte overclocker van maken. Of nog beter: door voor AMD te gaan.

6) Hmm, als je wilt gaan overclocken later, en mogelijk in de toekomst nog een tweede GPU steken, zou ik een 650W van een A merk aanraden. http://www.alternate.be/html/product/Voedingen_meer_dan_600_Watt/Antec/EarthWatts/322658/? , ALTERNATE - HARDWARE - Voedingen - meer dan 600 Watt - Corsair CMPSU-650TX (betere voeding, maar wel niet modulair), http://www.alternate.be/html/produc...tt/Antec/TruePower_New_Series_TP-650/337222/? (even goed als de Corsair, wél modulair)

edit: was amd uit het oog verloren :'( heb het er mooi in geedit en meteen ook AMD aangeraden. Kijk zeker naar mijn eerste link! Als je AMD gaat ga je wel nooit SLI kunnen draaien, iets om in het achterhoofd te houden bij de keuze dus.

Voor een SLI-upgrade later heb je inderdaad wel een beter voeding nodig. Dan zou ik ook eerder neigen richting 600Watt inderdaad.

Vorda zei:

edit: was amd uit het oog verloren :'( heb het er mooi in geedit en meteen ook AMD aangeraden. Kijk zeker naar mijn eerste link! Als je AMD gaat ga je wel nooit SLI kunnen draaien, iets om in het achterhoofd te houden bij de keuze dus.

Klik om te vergroten...

Nooit is wat overdreven, het gaat wel, maar dan zit ge wel met de middelmatige nvidea chipsets natuurlijk.

ik heb AMD al een tijdje niet meer gevolgd (pak al 5-6 jaar niet meer). Het is inderdaad wel een interessante optie. Ik weet niet zeker of ik SLI wel ooit zou gebruiken, kan zijn dat ik een betere enkele steek als de grafische kaart niet meer kan volgen (als ik dan weer geen complete upgrade zou doen).

Voor mij hoeft het overclocken niet per se, maar ik heb gewoon overal gelezen dat het met de i7 supermakkelijk gaat. Gaat dit bij de X6 ook? En enige voorkeuren van mobo voor een X6 of zijn die in de sticky hiervoor de beste keuze? Ze zijn alleszins idd wel stukke goedkoper.

De reden waarom ik nvidia zou nemen omdat ik al veel gelezen heb dat qua drivers deze beter ondersteund zijn voor te renderen enzo.. persoonlijk heb ik er geen ervaring mee aangezien ik altijd al nvidia met 3dsmax gebruik. Heel lang geleden gebruikte ik ook AMD en ATI, maar ik heb toen heel wat mobo's versleten en Intel heb ik nog geen problemen mee gehad.

Hoe zit het qua futureproofheid met de AM3 socket? Komen er hier ook later nog andere cpu's voor uit?

Voor de voeding zal ik dan een van de vermelden kiezen wss.

En nog een andere reden waarom ik ook voor intel koos was om er eventueel osx op te draaien. Veel minder problemen met drivers dan bij AMD. Maar dit is geen beslissende factor hiervoor.

Bedankt voor de snelle reacties alleszins!

Hoe zit het qua futureproofheid met de AM3 socket? Komen er hier ook later nog andere cpu's voor uit?

Klik om te vergroten...

Veel hoger dan die van Intel. Het staat nu al vast dat je met de huidige intel sockets niets kan doen, voor AMD wordt verwacht dat je de volgende generatie nog in AM3 kunt gebruiken.

Voor mij hoeft het overclocken niet per se, maar ik heb gewoon overal gelezen dat het met de i7 supermakkelijk gaat. Gaat dit bij de X6 ook? En enige voorkeuren van mobo voor een X6 of zijn die in de sticky hiervoor de beste keuze? Ze zijn alleszins idd wel stukke goedkoper.

Klik om te vergroten...

X6 overclocked ook redelijk goed, met ongeveer dezelfde moeite als een i7.
Als je écht een makkelijke en goede overclocker wilt, dan koop je de X6 1090T, maar die is wel heel duur voor de prestaties. De 1075T die binnenkort zou moeten uitkomen is goedkoper en OCd even makkelijk, maar de release date is niet gekend.
De suggesties uit de sticky zijn de beste opties.

De reden waarom ik nvidia zou nemen omdat ik al veel gelezen heb dat qua drivers deze beter ondersteund zijn voor te renderen enzo..

Klik om te vergroten...

Dat was in het verleden zo, maar is ondertussen al niet meer waar. Ik zou de keuze van gpu laten afhangen van hoeveel budget je over hebt. 150: 5770, 200: 460, 300: 5770CF (meer dan 300 zal het toch niet zijn)

ok! goed om te weten. Ik zal eens kijken naar de AMD variant en zien hoeveel het kost.
De 1075T is mss 30-40 euro goedkoper van wat ik zo lees hier en daar, dus dat maakt niet zo veel verschil vind ik persoonlijk. Ik ga pas begin september beginnen kopen dus de prijzen kunnen dan mss ook weer iets veranderd zijn.
Ik zit dan wel met dual channel DDR3, ik zou er dan liever 8GB instoppen (wat dan weer duurder is), maar dit is mss overkill? En is 1333Mhz voldoende?
Thanks again!

Kzou ook een systeem met Phenom II X6 overwegen, ook omdat de moederborden prijs/features veel interessanter zijn + de kans is groot dat je binnen 2 jaar nog de mogelijkheid hebt om je cpu te upgraden (als dat nodig zou zijn dan...) wat bij een Intel setup onmogelijk gaat zijn.

- Kwa videokaart zou ik in dit geval toch écht voor de GTX460 gaan. Je zit dan met de Physx ondersteuning die (geloof ik) in een aantal programma's toch wel een voordeel zouden kunnen bieden. Als dit niet waar is (van die Physx) zit je nog steeds heel goed kwa prijs/pres!

- Als ik een vlot rekensommetje maak:

- Asrock X58 Extreme3 ~180€
- Intel® Core™ i7-930 Processor ~280€
- 6GB DDR3 ~150€
vs
- Asrock 870/880G Extreme3 ~100€
- AMD X6 1090T ~300€ of AMD Phenom II X6 1055T ~200€ of wachten op de AMD Phenom II X6 1075T ~250€
- 6GB DDR3 ~150€ (om het eerlijker te vergelijken)

450€ of 500€ of 550€ vs 610€

Als je dan ziet dat de
i7 setup:
+ in de meeste App's een stuk beter presteert (akkoord, het is corrupte bende met sponsering e.d., maar uiteindelijk wel sneller..)
+ ook SLI kan met de GTX460
+ clock-per-clock sneller is dan de X6-en
- duurder is
- HT moet uit om te OC-en
- geen upgradepad

Maar als je dan ziet dat de
X6 setup:
+ waarschijnlijk meer futureproof is
+ In de toekomst waarschijnlijk alleen maar beter gaat presteren (multi-core e.d.)
+ goedkoper is
+ turbo modus kan aanblijven met een OC
- eigenlijk vooral interessant is met de 1055T, maar er is meer kennis nodig om deze te overclocken
- geen SLI kan
- wat minder presteert in de meerderheid van de App's (corrupte bende etc, maar het is een feit)

Het zal dus een beetje aan jezelf liggen.

flyingdutchman zei:

Kwa videokaart zou ik in dit geval toch écht voor de GTX460 gaan. Je zit dan met de Physx ondersteuning die (geloof ik) in een aantal programma's toch wel een voordeel zouden kunnen bieden. Als dit niet waar is (van die Physx) zit je nog steeds heel goed kwa prijs/pres!

Klik om te vergroten...

PhysX is een API voor games, heeft niks te maken met gpgpu, daarvoor heeft Nvidia 'CUDA', maar bij ATI noemt die technologie 'Stream', dus Nvidia heeft in dit geval geen voordeel.

flyingdutchman zei:

(akkoord, het is corrupte bende met sponsering e.d., maar uiteindelijk wel sneller..)

Klik om te vergroten...

Ja?

Vorda zei:

1) Ja, renderen is het beste voorbeeld van waar een i7 9xx wél de moeite is boven een i5. Kijk toch ook naar AMD, de X6 processoren presteren beter dan de i7 in 3DSMax. AMD Phenom II X6 1090T & 1055T (page 5: 3D Studio Max, Cinema 4D) - BeHardware

Klik om te vergroten...

1055T presteert zelfs beter dan de Core i7 940.

Maar werkt deze technologie dan al bij ATI? Ik weet dat CUDA (dat zocht ik idd) een merkbare impact heeft bij een aantal progs, maar voor zover ik weet bestaat Stream enkel in theory nog?

Nee, Stream werkt al sinds de HD4xxx serie voor zover ik weet (remember de froblins demo waarbij de AI door de GPU werd berekend...)

Maar op dit moment betekent Stream en Cuda nog maar weinig voor de gewone consument, eigenlijk alleen maar wat videoversnelling/conversie

Stream : Accelerate your digital home entertainment with ATI Stream Technology

Cuda : CUDA for Video and Photos

Voor de rest worden die vooral gebruikt voor professionele doeleinden en developers.

bedankt voor de reacties! Het grootste deel van de componenten heb ik dan al beslist. Het is dan enkel nog de keuze tussen een AMD of Intel. Beide hebben blijkbaar hun voor en nadelen..
Het zal wss wel gaan tussen de i7 en X6 setups die flyingdutchman heeft samengevat, met dan aangepaste RAM voor de X6.
Ik ga toch nog even wachten en eerst zien wat er in september gebeurt of niet gebeurt met de prijzen en of de 1075T al dan niet zou uitkomen voor ik de knoop doorhak!

flyingdutchman zei:

Maar werkt deze technologie dan al bij ATI? Ik weet dat CUDA (dat zocht ik idd) een merkbare impact heeft bij een aantal progs, maar voor zover ik weet bestaat Stream enkel in theory nog?

Klik om te vergroten...

CUDA werkt beter, maar je programma moet het gebruiken. 3DSMax doet dat niet. Physx heeft enkel iets te maken met games. Dit terzijde is de 460 natuurlijk wel een goede aankoop, en er is meer kans dat je later iets met CUDA tegenkomt dan iets met Stream.

Ik zou 100% zeker voor een AMD systeem gaan, de link die ik gaf toont wel duidelijk dat 3DSMax beter scaled met 6 echte cores dan met 4 echte + 4HT. De 1075T zou ideaal zijn, maar kom in september nog eens terug. Een maand op voorhand een systeem samenstellen kan zinloos zijn.

Ikzelf heb een maand geleden een nieuwe render/game pc samengesteld en kan u enkel maar de X6 reeks aanraden van amd. Ben er zeer content van, en zeer futureproof ook zoals vele hier al aanhaalden.

Ik werk btw ook dagelijks met 3DS max

cool, nice to know!

Ik zie trouwens dat de Asrock 880G Extreme3 ingebouwde HD4250 graphics heeft, met de nodige aansluitingen achteraan het mobo. Wel leuk dat dat daar op zit maar ik veronderstel wel aangezien ik een grafische kaart gebruik dat dit dan compleet nutteloos wordt?
Voor de rest verschilt deze ~20 euro met de 870 Extreme3 en die heeft dan een paar aansluitingen minder die ik toch niet zou benutten wss (zoals eSata).

Is er trouwens een groot verschil in prestaties op te merken tussen 4 en 8GB geheugen buiten de verdubbeling van de prijs ? Ik heb namelijk al 5 jaar het moeten stellen met 1 en 2GB ^^ Soms heb ik wel eens een CAD programma, Photoshop/Illustrator en Word ofzo openstaan en dan begint het een beetje te freezen.

En er zullen toch geen hardware conflicten ofzo voorkomen als ik een Nvidia kaart ga gebruiken bij een AMD mobo?
Ik zie op de link van Stream van ATI het wel flash based applicaties zou accelereren, merkt iemand daar iets van of moet ik mij hier totaal niets van aantrekken? Want Flash en 3dsmax zijn de programma's die ik het meest ga gebruiken dit jaar.

4 gig is meer dan genoeg voor 3DS max, heb eigenlijk max nooit weten boven 1 gig aan werkgeheugen gaan, ik heb hier zelfs scenes met heel wa poly's (1,5 miljoen bv met mijn aston martin), en terwijl staat photoshop nog eens open, msn, muziek die speelt,... meestal maar een 50 a 60% van werkgeheugen die gebruikt wordt.

aan die ingebouwde GFX chip gaat ge idd nix hebben als ge een externe vid card steekt

zelf heb ik een 5770 gestoken in mijn amd setup, zeer content van, maar zie niet in waarom er zouden conflicten optreden met een nvidia kaart in een amd systeem

Van de volgende componenten ben ik al zeker dat ik ze ga kopen:
Alle prijzen heb ik van azerty.nl gehaald

Samsung SpinPoint F3 1TB: 57,02
Antec TruePower New TP-650: 98,02
Fractal Design Define R3: 99,66
Samsung SH-S223C: 17,50
Crucial C300: 137,46
-------------------------------- 409,66 euro

Een Intel setup zou er als volgt kunnen uitzien. De Grafische kaart twijfel ik nog om. Ofwel de Nvidia GTX460, waarbij ik bij een Intel systeem later nog SLI kan doen, maar bij AMD niet. En dan heb je nog de goedkopere HD5770, maar deze presteert niet zo goed als de GTX460, maar kan deze in beide systemen wel in Crossfire zetten waardoor het veel beter wordt. Dit kost dan wel weer meer.

Intel
Asrock X58 Extreme3: 179,48
i7 930: 255,98
Corsair XMS3 6GB: 127,02
------------------------------- 972,14 euro

i7 + GTX460
----------- 1181,14 euro

i7 + HD5770
----------- 1121,64 euro

i7 + 2xHD5770
----------- 1271,14 euro

Om een i7 systeem te bouwen is het dus duidelijk dat dit een pakje geld kost...met de voor en nadelen dat in de vorige replies al beschreven staan


Het AMD alternatief dan!

Asrock 870 Extreme3: 82,59
GeIL 4GB 1333 CL7: 87,91
-------------------------------- 580,16 euro

Onzekere componenten:
AMD Phenom II X6 1090T Black Edition: 274,96
AMD Phenom II X6 1075T Black Edition: 231,59
AMD Phenom II X6 1055T: 183,66

1) Nu, Hier zit het tweede deel waarover ik twijfel (ja, ik twijfel veel ).
De 1090T is momenteel de beste en unlocked, maar wel met een hoog prijskaartje. De 1055T is 2,8Ghz standaard, maar is niet unlocked.
Als deze toch overclockt kan worden naar +3,2Ghz, is deze dan in principe evengoed als de 1090T? En als je deze verder overclockt, beter? Want ik heb er niet veel van gevonden. Wat ik gelezen heb ik dat je wel enkel via FSB kan overclocken dan..
De 1075T ligt dan tussen de twee, maar toch nog veel prijsverschil met de 1055T, maar deze is dan wel weer unlocked. Ik denk dat deze dan wel evenwaardig aan de 1090T zal zijn, toch?
Het probleem is dat de geschatte release date pas op 21 september ligt, das dus nog een dikke maand..

Dus ofwel koop ik de 1055T en probeer ik hem te overclocken tot evenwaardig de 1090T, ofwel koop ik gewoon de 1090T, ofwel moet ik nog een maand wachten met de CPU te kopen. Wat denken jullie ervan?

Even erbij vermelden dat ik maar op 1 pc ooit een beetje overclockt heb, dus eigenlijk niet veel ervaring hiermee heb. In het geval van de 1090T zou ik hem zelfs niet per se hoeven overclocken naar mijn mening. Indien ik de goedkopere neem zou ik deze dan wel gelijkaardig willen krijgen.

2) Is 1333Mhz ram geheugen goed genoeg indien ik zou overclocken met de X6? Cuz I rlly have no clue..

3) Het deel met de grafische kaart is weer hetzelfde als hierboven.

GTX 460: 209
HD 5770: 149,5
HD 5770 x 2: 299

En nog even de totale prijzen afhankelijk van de keuzes:
Verzendkosten tel ik nu niet mee.
Keep in mind dat ik ook nog een nieuw scherm ga kopen van wss rond de 200 euro...

1055T + GTX460
-------------- 972,82 euro

1055T + HD5770
-------------- 913,32 euro

1055T + 2xHD5770
-------------- 1062,82 euro

1075T + GTX460
-------------- 1020,75 euro

1075T + HD5770
-------------- 961,25 euro

1075T + 2xHD5770
-------------- 1110,75 euro

1090T + GTX460
-------------- 1064,12 euro

1090T + HD5770
-------------- 1004,62 euro

1090T + 2xHD5770
-------------- 1154,12 euro

Hierop zou ik graag nog wat feedback krijgen ^^

Persoonlijk zou ik voor de 1055T + (2*)HD5770 gaan, normaal gezien zou je een 1055T toch dichtbij het maximum moeten krijgen wat een 1090T haalt. Het zal er wel wat onder zitten, maar of het significant is, dat weet ik niet.

Maar ik vraag me eigenlijk af welk advies je nog nodig hebt? Wat voor feedback verwacht je nog? Want ik denk dat alle voor- en nadelen al aangehaald zijn, en dat je in jouw post zelf alle opties nog eens aangehaald hebt. Ik denk niet dat we je nog extra informatie kunnen geven, behalve als je nog concrete vragen hebt natuurlijk, die je verder kunnen helpen.