Archief - nieuw scherm lcd - tft ???

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

vinteg

Legacy Member
iedereen die nog iets of wat deftige ogen heeft, kan uit een lijn van vier verschillende panelen direct een TN paneel herkennen. en dat gebasseerd op de kleuren, niet op de kijkhoek etc. none the less als ge gewoon wat gaat gamen, filmkes zien en standaard bureauwerk hebt ge me een TN paneel meer als genoeg

apa

Legacy Member
Sgt.Evergreen zei:
Dit komt van tomshardware, dus animated sequences...blijkbaar toch niet alles om op te gamen?? Voor foto e.d. zal dat goed zijn....ik weet het niet meer. Ik wil eerst een zware FPS op een scherm zien voor ik er een koop.
Als je wil gamen, dan kan je best *geen* S-IPS paneel nemen. Blijven dan nog TN- en S-MVA / S-PVA panelen over: tussen die 2 raad ik je S-MVA / S-PVA aan omdat de beeldkwaliteit merkbaar beter is dan bij TN-panelen.

clment zei:
Wat er mss nog toe doet.. op mijn kamer komt het zonlicht recht op mijn scherm als ik de rolluik niet afdoe.. ( nrml is hij wel af.. ) maar doet er dat iets toe die lichtinval?
LCD's hebben een volledig vlak beeldoppervlak waardoor reflectie minder een probleem is. Zoek best wel naar een mat scherm: de meeste LCD's zijn mat (maar Neovo bijvoorbeeld plaatst een extra, glanzende, beschermlaag -> die vermijdt je dus best). Je kan natuurlijk ook een scherm zoeken met een kap om reflecties verder te beperken, maar dat zal je vrijwel enkel vinden op schermen voor de grafische industrie (Lacie bijvoorbeeld) en dat zijn voornamelijk S-IPS panelen.

Insaniacx zei:
Ik denk dat 90% van de mensen toch amper verschil merkt tussen de verschillende panelen. Tenzij je ze op een rijtje zet met identiek dezelfde scène ofzo. Maar dan blijft de vraag, wil je daar dan 2x zoveel voor neertellen? Ik ben er zeker van dat een goeie Samsung, Iiyama,... meer dan voldoende is voor goed op te gamen en gewoon te werken.
Samsung en Iiyama leveren beiden schermen met TN-panelen naast schermen met S-PVA / S-MVA panelen. En ja: je merkt het verschil tussen een scherm met TN-paneel en een met S-PVA / S-MVA paneel, maar niet zozeer bij gaming (eerder bij films die je in het donker bekijkt of wanneer je met meerderen achter je scherm kijkt waardoor je onder een iets schuinere hoek kijkt, ...).

Sgt.Evergreen zei:
Jep Clment is moeilijke keuze hé, Ik denk dat Insaniax ook wel gelijk heeft, ik zal eens naar forcom tones ofzo gaan of eens in de Mediamarkt een voorstelling ga vragen.
Hou bij zo'n demonstratie zeker rekening met de opmerkingen uit m'n vorige post:
apa zei:
Let altijd op als je de schermkwaliteit in een winkel beoordeelt:
  • Als het scherm in een felle omgeving staat, dan zal zwart sneller echt zwart lijken dan het in werkelijkheid is. Dat is omdat je pupilen meer gesloten zijn en dus minder licht op je netvlies doorlaten.
  • Als er felle kleuren in het beeld worden weergegeven, dan zullen de zwarte delen binnen datzelfde beeld ook zwarter lijken dan ze in werkelijkheid zijn. Ook hier komt dat doordat je pupilen vernauwd worden.
  • Hou er altijd rekening mee dat het beeld op een LCD er alleen goed uitziet voor zover je altijd in de native resolutie werkt. Dat is niet zo'n probleem meer als de native resolutie 1280x1024 ofzo, maar een 30" LCD heeft meestal een resolutie van 2560x1600...

Mette2 zei:
De nieuwste TN panelen hebben toch ook al een hoog contrast (1000:1) en aangezien het kleurenpalet hetzelfde is, is er nog maar 1 verschil : de kijkhoek, en voor zover ik weet ga je daar pas nadeel van ondervinden bij grote monitors (30" ?)
Let op bij de specs die fabrikanten opgeven bij LCD's!

Wat betreft contrast geven sommige fabrikanten (Samsung comes to mind) het zgn. "dynamisch contrast" op.
Het contrast is de verhouding tussen de hoeveelheid geproduceerd licht geproduceerd door een witte pixel op de hoeveelheid geproduceerd licht voor een zwarte pixel. Het contrast moet gemeten worden binnen 1 beeld (dus een beeld met zowel witte als zwarte pixels).
Fabrikanten die het dynamisch contrast opgeven gebruiken echter een techniek waarbij de helderheid van de backlight gevarieerd wordt: voor een helder beeld staat de helderheid hoog en voor een donker beeld wordt de backlight gedimd. Het dynamisch contrast is dan de verhouding tussen de helderheid van witte pixels voor een volledig wit beeld op de helderheid van zwarte pixels voor een volledig zwart beeld. Zo'n verhouding behaal je echter nooit op 1 beeld waardoor het ware contrast niet zo hoog is als wordt opgegeven. Algemeen kan je zeggen dat het contrast op een S-MVA / S-PVA paneel ongeveer 2 à 3 keer zo hoog is als op een TN-paneel...

Responstijd is nog zoiets: naargelang de technologie van het paneel (TN, S-MVA / S-PVA of IPS) wordt die anders gemeten. Een responstijd van 5ms op het ene scherm komt dan overeen met 10ms op een ander.

Ook de opgegeven kijkhoek moet je met een grove korrel zout nemen. Gewoonlijk wordt de kijkhoek bepaald als de hoek waarbij de helderheid van het beeld gezakt is tot de helft van de helderheid van recht vóór het beeldoppervlak. Naargelang de technologie van het scherm kan het echter zijn dat de helderheid niet gelijkmatig zakt, maar dat verkleuring optreedt: zo wordt het beeld van een TN-paneel snel "grijzig" als je er niet loodrecht op kijkt.

vinteg zei:
iedereen die nog iets of wat deftige ogen heeft, kan uit een lijn van vier verschillende panelen direct een TN paneel herkennen. en dat gebasseerd op de kleuren, niet op de kijkhoek etc.
Aan de kleuren herken je een IPS-paneel (24-bit kleurenpalet), maar zowel TN- als S-PVA / S-MVA hebben een 18-bit kleurenpalet. De kleuren van een TN zien er gewoonlijk fletser uit van zodra je er niet loodrecht op kijkt (kijkhoek).

vinteg zei:
none the less als ge gewoon wat gaat gamen, filmkes zien en standaard bureauwerk hebt ge me een TN paneel meer als genoeg
Klopt wel... voor bureauwerk worden meestal ook TN-panelen gebruikt omwille van hun lage prijs. Toch blijf ik aanraden om niet te veel te besparen op het scherm:
apa zei:
Ook een feit is dat een zwakke computer op een goed/uitstekend scherm er veel beter uitziet dan een super computer op een zwak scherm.

Mette2

Legacy Member
Bedankt voor de uitleg apa, maar zou je ook eens een concreet voorbeeld kunnen geven van een monitor die je zou aangeraden om te gamen? (ongeacht de prijs)

apa

Legacy Member
Ik zou het wel doen, maar het is alweer een tijdje geleden dat ik nog naar specifieke modellen gekeken heb... Voorlopig moet je het dus stellen met de algemene regeltjes: sorry!

Gigamo

Legacy Member
NEC 20WGX2Pro, nuff said :) Zoek maar wat reviews op van de 20WGX2 , de Pro is de nieuwere versie met weinig verschillen die maar net uit is, dus daar zullen weinig reviews van zijn. Maar basically zijn't dezelfde.

MrPropre

Legacy Member
Heb ook lang gezocht naar een goed scherm in die prijscategorie.
Ik heb mij toen de Samsung syncmaster 930BF aangeschaft. Had hiervoor ook al enkele winkels afgelopen om schermen te vergelijken. Het is zo dat reponsetijden idd erg kunnen verschillen. Van zwart naar zwart of van grijs naar grijs. Velen zeggen dat 16 ms of lager voldoende is om te gamen (kan je geen ghosting meer waarnemen), ben ik niet zo mee eens, heb op een 16 ms scherm van Neovo wel nog ghosting waargenomen (kan eventueel iets anders zijn). Of een scherm nu 2 ms, 4ms, of 8 ms is, dat zal je niet merken.
Maar in verband met de kleuren, de kleuren bij een MVA paneel zijn echt veel voller, dieper, echter. Bij een TN paneel (en dan de overdrive TN- panelen om een reactietijd te krijgen van 2ms) heb je veel vagere, matter kleuren.
Ik wou eigenlijk een MVA of PVA paneel, maar had er het budget niet voor.
Dus aan u om te beslissen.

CoUg4r.

Legacy Member
Hmm ik geraak er maar niet wijs uit.. ik was zo zeker om mij die samsung 226CW te kopen.. maar blijkt dus geen goed scherm? ik weet dat het mss niet hoort.. maar omdat ik er echt niet veel verstand van heb.. weet er iemand dan een goed scherm staan op www.bytesatwork.be ? voor gaming vooral enja wel wa degelijk kwa kwaliteit/prijsklasse liefst.. want ik begrijp er niet al teveel van :p
nog 1 ding mss.. liefst een 22"widescreen.. of toch kort in de buurt ^^

Gigamo

Legacy Member
22" = exclusief TN panels, dus dan zit ge al stuck met 226CW in die inch range. ;)

Bytesatwork heeft geen betere dan die 226CW anyway precies, dus moet ge al ergens anders zoeken.

CoUg4r.

Legacy Member
Gigamo zei:
22" = exclusief TN panels, dus dan zit ge al stuck met 226CW in die inch range. ;)

Bytesatwork heeft geen betere dan die 226CW anyway precies, dus moet ge al ergens anders zoeken.

mja maja kwil het ook nog wa prijselijk houden hèhè :p

ma k voor ff te checken dan.. een ander scherm op een andere site dan ergens? ms doenbare prijs :p

Cyanide

Legacy Member
Mijn mening omtrent deze hele discussie: als je prijs/kwaliteit in acht houdt, denk ik dat je met de 226cw zeker een goede koop zal doen. Het gebruikt inderdaad een verouderd "TN-paneel", maar wanneer je recht op het scherm kijkt (+90% van de tijd) zal je altijd een goed beeld hebben. Zelfs wanneer er vrienden meekijken op het scherm zullen deze nog een aangenaam beeld kunnen waarnemen, aangezien de kijkhoek toch ruim voldoende is. Wanneer je het scherm langs onderen aankijkt, lijkt het beeld inderdaard zwart te worden. Deze kijkpositie is echter niet comfortabel en levert zowiezo een vervormd beeld op bij elk schermtype (een beeld wordt altijd het beste waargenomen wanneer je er recht voorzit).

Qua weergave van de kleuren kan ik kort zijn: de kleuren van een 226cw zijn meer dan in orde en je zal toch de schermen met een superieur s-mva/pva ernaast moeten zetten om een verschil te zien.

Verder is het ook zo dat de 22" technologie hedendaag zeker gematureerd is waardoor je minder last zal hebben van andere vervelende neveneffecten die bij lcd panels kunnen optreden. Wanneer je enkel gamed/films kijkt of office toepassingen gebruikt zal de 226cw zeker aan al je verwachtingen voldoen. Zelfs wanneer je als hobbyist af en toe aan fotobewerking doet zal dit paneel je zeker niet teleurstellen.

Uiteindelijk kost de 226 cw "maar" om en bij de 360€ wat voor deze specificaties helemaal niet slecht is. Wanneer je de superieure panelen wil, zal je al een aardige duit moeten opleggen. Bedenk ook steeds dat je het scherm niet professioneel gebruikt en dus zeker geen miskoop zal doen met de 226cw (dewelke een meer uitgebreid kleurenspectrum heeft dan de 226bw + een verbeterde backlight technologie). Zoals altijd is de sky natuurlijk de limit en kan je met een uitgebreider budget betere schermen kopen. Of de prijs het verschil in beeldkwaliteit rechtvaardigd is zeker nog de vraag. Bovendien ziet de 226cw er heel "slick" uit, wat toch ook altijd meegenomen is.

Uiteindelijk moet je ook altijd bedenken dat de technologie nooit stilstaat: een scherm dat je nu koopt, of dit nu een TN, S-PVA/MVA, S-IPS is, zal binnen enkele maanden/jaren toch hopeloos verouderd zijn. Kijk maar naar de nu opkomende LED backlighting die nu nog zeer duur is maar in de toekomst zijn plaats in de markt zal veroveren. Wanneer de prijzen van die technologie betaalbaar worden, zal je blij zijn dat je niet te veel geld aan je "oude" TFT gegeven hebt.

Sgt.Evergreen

Legacy Member
Staat vast , word een Samsung SyncMaster 226CW 22"

Bedankt allemaal voor jullie posts , ben een heel stuk wijzer nu ;)

Zal er zeker rekening mee houden Apa.

groetjes :)

CoUg4r.

Legacy Member
Merci Cyanide ^^ heeft me veel geholpen :p

Zoals ik al d8.. bij mij is't vo gamen en films en ja surfen.. zal die 226CW wel goed zijn ^^ Merci ;)

Sgt.Evergreen

Legacy Member
Dit blijkt voor velen een prangende vraag te zijn om een goede monitor aan te schaffen, is toch ook wel nodig om zoveel mogelijk info te winnen. Tzijn allemaal dure producten die we in huis halen en een miskoop is out of the question hé :)

W3sl3y

Legacy Member
Ik heb mijne 226CW al een week geleden bij Forcom besteld en nog altijd niks van gehoord, ik dacht dat deze toch al beschikbaar was hier?

Sgt.Evergreen

Legacy Member
Wesley, ik ben bij Forcom vandaag geweest voor nen 226CW en moest hem ook bestellen, de 17de zou em binnen zijn zeiden ze....dus ik weet wat ik kan verwachten als ik U zo hoor. :(

Maar mss hebben we geluk en halen ze tegen vrijdag een aantal binnen hé ! :)

W3sl3y

Legacy Member
Ik hoop ook dat hem de vrijdag binnen zal zijn. Bij tones hebben ze hem blijkbaar al wel op stock volgens hun site, maar kost wel 30 euro meer.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan