Archief - Liyama ProLite B2403WS (24" 1920*1200)

Het gaat hem over dit scherm:
http://www.iiyama.nl/default.asp?SID=&LNG=NL&NAV=236&PROD=9531

Heeft iemand al ervaring met dit scherm?
Ik zou graag wat meer weten [gebruikerservaring, iedereen kan specs lezen ] ivm de kleurweergave, reactietijd, ...
Ook zou ik graag weten of de content op het scherm automatisch mee gekanteld wordt wanneer het scherm verticaal geplaatst wordt.

En dan nog voor eventuele dode pixels.
Ik weet van een wet die stelt dat je 7 dagen bedenktijd hebt na levering van een op internet aangekocht product. Maar is dit voor België of Nederland?
Ook vind ik niets terug ivm de algemene garantie-voorwaarden... (aantal dode pixels enzo)

mijn oom heeft (of had dunno want em ging het verkopen blijkbaar) een gelijkaardig scherm, 24" maar wel lagere reso, 1680*1050

en in vergelijking met mijn samsung waren die kleuren veel fletser, scherpte was ok (moeilijk te vergelijken als ze niet vlak naast elkaar staan), vond het ook iets te sterk gebacklight maar dat heeft de mijne evenzeer

van kantelen weet ik echter niets...
persoonlijk denk ik dat er betere schermen op de markt zijn

Even iets persoonlijk: de onderkant (waar uw knopkes zitten) vind ik veel te groot waardoor ik het niet echt een mooi scherm vind. imo é

BrollyTL zei:

persoonlijk denk ik dat er betere schermen op de markt zijn

Klik om te vergroten...

Maar dan heb ik wel geen pivot en geen hdmi.

Eventuele andere schermen:
http://www.samsung.com/be-nl/products/monitor/lcdmonitors/professional/245b.asp
http://www.acer.be/acereuro...360#inu57_42382

:edit:
het forum gaat weer lekker snel vandaag :ironic:

SMa zei:

Maar dan heb ik wel geen pivot en geen hdmi.

Klik om te vergroten...

een pivotstand op een 24" TN paneel is niet echt aan te raden op het vlak van kleurenweergave.
Zelf heb ik een Samsung 245B, voor een verslagje verwijs ik u door naar mijn blog: Review Samsung 245B

wel, de Acer 2423W maakt gebruik van een P-MVA panel, dus zou moeten de meest realistische kleurenweergave geven en ook de inkijkhoek zou een pak beter moeten zijn dan de Samsung 245B en Iiyama B2403WS.
Dus op papier zou die de betere van de drie moeten zijn.

Over de garantie van Iiyama:

PIXEL POLICY IIYAMA

Een LCD monitor is opgebouwd uit miljoenen pixels (beeldpunten). Een pixeldefect treedt op, als een pixel (in de kleur rood, groen of blauw) continue blijft branden of juist niet oplicht. In de praktijk is een defecte pixel nauwelijks zichtbaar met het blote oog. Het belemmert dan ook geenszins de functionaliteit van de monitor. Ondanks ons streven naar een perfecte productie van LCD monitoren kan geen enkele fabrikant garanderen dat al zijn LCD panelen vrij van pixeldefecten zijn. iiyama zal echter een LCD monitor omruilen of repareren wanneer er meer pixels stuk zijn dan aanvaardbaar.
In de regel kunnen we stellen dat iiyama een 15, 17, 18 of 19 inch LCD monitor zal vervangen bij 3 of meer defecte pixels.
Bij een LCD monitor van 20 inch of meer is dit het geval bij meer dan 4 defecte pixels.
Deze omruilgarantie wordt via de leverancier geregeld en enkel gegeven binnen de eerste acht dagen na aankoop. Na deze acht dagen worden monitoren alleen omgeruild wanneer zij buiten de standaard ISO13406-2 klasse II vallen.

Klik om te vergroten...

bron: http://www.iiyama.nl/default.asp?SID=&LNG=NL&NAV=246&PCAT=0&CE=F

Maar als je wat verder leest, verstaan zij onder de term pixel wat meestal als 'subpixel' wordt aangeduid en wat 'wij' een pixel noemen, is voor hen een pixelcluster.

@BrollyTL: 24" met 1680x1050 als resolutie? zeker daarvan? 'k heb nog nergens een dergelijk scherm gezien, dus 't zou me verwonderen

Yankee zei:

wel, de Acer 2423W maakt gebruik van een P-MVA panel, dus zou moeten de meest realistische kleurenweergave geven en ook de inkijkhoek zou een pak beter moeten zijn dan de Samsung 245B en Iiyama B2403WS.
Dus op papier zou die de betere van de drie moeten zijn.

Klik om te vergroten...

In mijn zoektocht naar een geschikt 24" scherm heb ik verschillende types panelen overwogen. De meest realistische kleurweergave vind je niet bij een MVA/PVA paneel, maar bij een (S)-IPS paneel. Maar daar betaal dan ook een prijs voor. MVA panelen hebben een betere kleurweergave dan een TN paneel, maar is voor zuiver grafische toepassingen ook nog niet helemaal top. Voor normaal huis-tuin en keukengebruik volstaat een TN paneel las ik her en der. Dat een MVA paneel betere kijkhoeken heeft is waar, maar dan moet ge gaan kijken waarvoor je de monitor gebruikt. Als je er recht voor zit en niet liggend bv. om TV/DVD te kijken vanuit je bed, zou dat quasi geen probleem mogen opleveren. 24" TN hebben wel een betere reactietijd, vooral handig bij games. 24" TFT met een TN paneel bestaat nog niet zo heel lang, voordien waren het allemaal MVA of betere panelen, vandaar ook hun hogere prijs. Momenteel is de vraag naar 24" TN panelen nog niet super hoog, waardoor ze een strengere selectie kunnen doen op de panelen. Wanneer de vraag groter wordt, kunnen ze minder streng zijn en kan dat natuurlijk ook aan kwaliteit kosten imho off course.

daVinci zei:

een pivotstand op een 24" TN paneel is niet echt aan te raden op het vlak van kleurenweergave.

Klik om te vergroten...

Ik zie niet meteen het verband

Het scherm moet vooral dienen voor tekst-toepassingen en sporadisch eens gamen & photoshop.

@daVinci: ik bedoelde meest realistisch tussen de 3 schermen, maar 't kwam niet zo over

maar 'k snap wel niet helemaal waarom ze nu strenger zouden zijn op hun TN panelen, waarom zouden ze er van een relatief kleine productie al veel wegsmijten? ('k studeer geen economie ofzo, 'k vind het gewoon niet zo logisch klinken)

SMa zei:

Ik zie niet meteen het verband

Klik om te vergroten...

Door de pivotstand krijg je een hoog beeld, dat je, op normale zichtafstand, niet in één oogopslag (goed) kan vatten, door de beperktere kijkhoeken van een TN paneel (vooral bij inkijk langs onder) krijg je geen goede kleurweergave (helder rood wordt bv. donker rood aan de bovenkant van het scherm, en hel rood blijft hel rood in het midden, dat is niet zo prettig werken.)

Toch zijn er 24" TN schermen met een pivotfunctie, zoals de HP W2408. Ik hoor her en der, dat zulke pivot maar heel zelden gebruikt wordt bij een 24" TN paneel, maar het kan dus wel. Ik ben er geen voorstander van, maar jij kan het misschien wel iets vinden.

Yankee zei:

@daVinci: ik bedoelde meest realistisch tussen de 3 schermen, maar 't kwam niet zo over

maar 'k snap wel niet helemaal waarom ze nu strenger zouden zijn op hun TN panelen, waarom zouden ze er van een relatief kleine productie al veel wegsmijten? ('k studeer geen economie ofzo, 'k vind het gewoon niet zo logisch klinken)

Klik om te vergroten...

TN panelen worden in batches geproduceerd (een beetje vergelijkbaar zoals processors), en daarna in verschillende kwaliteits-klasses gerangschikt. De beste panelen gaan naar de high end reeks schermen, en de minder goede panelen naar de goedkopere schermen, vandaar een gedeeltelijke verklaring waarom sommige schermen goedkoper zijn. Maar sommige panelen komen niet door de kwaliteitsccontrole, dus moet je meer panelen maken dan er monitoren verkocht zullen worden. De vraag naar kwalitatief goede schermen zal naar alle waarschijnlijkheid groot zijn wanneer de verkoop van een monitor goed gaat, maar wanneer de productie naar zulke goede panelen niet kan volgen, gaan ze ook bij high end modellen gebruik moeten maken van minder goede panelen. Kijk bv. maar naar het succes van de Samsung 226BW. Een high end 22" paneel in de eerste serie (het S paneel), maar de fabricage naar S panelen kan de vraag niet volgen, en ze kopen elders andere panelen aan (C en A serie) maar de kwaliteit daalt ook.

24" TN panelen is een vrij nieuw segment, de vraag ligt nu nog niet bijzonder hoog. Maar misschien in de toekomst gaat dat veranderen, er is nu immers op de prijsschaal een nieuwe speler toegetreden die zich positioneert tussen een pakweg 22" TN scherm van pakweg 300 a 400€ en een 24" MVA scherm van 1000€, nl het 24" TN sherm aan 500 a 600€. Veel meer mensen gaan misschien die overstap maken (immers hogere resolutie, en wat weet ik nog allemaal) en misschien (maar hopelijk niet) speelt zich dan niet hetzelfde verhaal af als bij de Samsung 226BW.

BTW. Tot voor kort (ik weet niet of het nu nog zo is) was Samsung de enigste die 24" TN panelen kon fabriceren. Wat dus op zich al een beperking van het aanbod inhoudt als de andere fabrikanten deze panelen niet kunnen maken.

just my thoughts.

wat bedoelen ze eigenlijk met een dynamische contrast-ratio?
en wat zou het belangerijkste zijn, de contrast-ratio of de helderheid?
over de Acer lees ik dat de inkijkhoek hetzelfde is als bij een TN-panel


Ik twijfel nog altijd tussen volgende schermen
€450 - IIyama ProLite B2403WS-B1, HDMI/D-sub, 1000:1/2000:1[dynamisch], 300cd/m², 3ms, 65W + pivot
€505 - Samsung 245B, Dvi/Dsub, 1000:1/3000:1[dynamisch], 400cd/m², 5ms, 100W
€486 - Acer AL2423WB, DVI-D/Dsub, 1000:1, 500cd/m², 5ms, 88W

~ 100W voor de Samsung vind ik nogal veel
~ bij nader inzien is pivot toch niet echt nuttig
~ reactietijd is +- gelijk
~ prijs is +- gelijk
~ contrastverhouding van de 3 zijn gelijk (dynamisch buiten beschouwing gelaten)
~ ik heb momenteel nog een BenQ FP222Wa/22" met 300 cd/m2, ik kan daarmee best wel leven (ik heb er trouwens geen idee van wat het verschil is met bvb die 500cd/m²)

Ik denk van toch maar voor de Acer te gaan, maar hoe zou het zwart daarop zijn? Moet ik dan kijken naar contrast of helderheid? Wel jammer dat de Acer geen ingebouwde boxen heeft.

die kijkhoek van de Acer zal wel 178° en 178° verticaal zijn. Het staat zo in het tekstje (op site van acer), raar dat het bij de specificaties anders staat, maar voor een P-MVA panel is dat gewoon te weinig.
en op WSGF staat er ook 178/178: http://www.widescreengamingforum.com/wiki/index.php/Acer_AL2423W

ook wel een nice scherm:
LG L245WP
kost €100 meer dan de Acer, zou dat puur voor die pivot en HDMI kunnen zijn? specs zijn gelijkaardig

lekkere vergelijkingsite hier
http://www.lesnumeriques.com/
de kleuren van zo'n PVA-panelen vind ik echt wel lelijk (zeker die van Acer), veel te overbelicht