Archief - High End Game PC

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Titanium X

Legacy Member
@siske212 En wanneer de AMD Phenom II Quad 945 te traag wordt en niet meer mee kan in games zal de i7 dit ook niet meer kunnen hoor. De grafische kaart wordt meermaals vervangen omdat die dan ook voor een zeer groot deel belangrijk is in games.

phate_13

Legacy Member
siske212 zei:
Op dit moment is het inderdaad zo wat je in die link wil aantonen. Je kan het ook wel bekijken van een andere kant. Een processor ga je veel minder vlug vervangen dan een grafische kaart; dus is het in mijn ogen meer verantwoord om te investeren in een wat duurdere processor dan een duurdere graka.
Een i5 750 is voor mij persoonlijk dé keuze; maar is dat een processor voor een high end game pc (wat TS wil)? Ik vind van niet. Een processor daarvoor zou een i7 920 (op s1366) of een i7 860 (op s1156) zijn (en dan spreek ik niet over de duurdere modellen zoals de 870 of 960). Wil je overklokken en turbomodus uitschakelen, dan is de 920 beter. Wil je de agressievere turbomodus van de 860 benutten en niet overklokken; kies dan eerder daarvoor.

Normaal gezien ga je je grafische kaart dus eerder vervangen; let's say binnen twee jaar bijvoorbeeld. Dan zou ik dus gaan voor een 5850, zoals mette2 aangeeft. Als je het budget hebt en je wil echt een high end systeem, dan moet je in mijn ogen echt gaan voor de 920 of 860 om in de toekomst zeker te zijn dat je processor geen bottleneck zal vormen bij het vervangen van de 5850 door een betere grafische kaart! Wie weet wat de 6-reeks of 7-reeks zal brengen; of nvidiavarianten. Ik zou het jammer vinden dat mijn processor dan de bottleneck vormt bij high end gamen op grote resolutie, binnen 2 jaar bijvoorbeeld...

Maar misschien moet je eerst nadenken of je dat high end gedoe echt wel nodig hebt? Ik persoonlijk doe ook aan fotobewerking en game ook wel graag met alles op high en heb meer dan genoeg aan mijn i5 750 setup met een 4870! Natuurlijk ga ik daar geen 5 jaar mee doen; maar eerder iets veranderen. Bv. grafische kaart volgend jaar vervangen door een tweedehands 5850, ik zeg maar iets...

Besluit van mijn 'betoog': Heb je echt wel high end systeem nodig? Investeren in een wat duurdere processor is imho meer verantwoord dan in een duurdere grafische kaart (bv. 5870, 2*5850 of wat dan ook).

Je beredenering klinkt misschien logisch, maar slaat de bal toch wel mis hoor.
Het geld dat je zoveel meer uitgeeft aan die nieuwe processor zal ook in de toekomst niets uithalen. Enkel als deze echt zoveel keren sneller is.
Een i7 860 zal inderdaad een stuk toekomstgerichter zijn dan een Athlon II X2 550. En ook nog altijd merkbaar meer dan een Athlon II X4 620.

Maar processoren die nu al dicht bij elkaar liggen zullen elkaar in de toekomst ook niet veel ontlopen. Als er nu een verschil van 10% tussen zit, dan zal dat er ook in de toekomst zijn. En 10% extra dat is niets, als je met de tragere CPU een snellere CPU zou moeten kopen, dan zal het ook tijd zijn om de snellere CPU te vervangen.

Het verschil tussen 30 fsp en 33 fps in een spel is niet merkbaar, enkel meetbaar. En of iets unrarren nu 1 minuut 40 of 1 minuut 50 duurt, daar ga je toch ook geen 100 euro extra voor uitgeven?


Je redenering gaat wel op als je bv moet kiezen op te gamen tussen:
Processor van 50 euro, grafische kaart van 200 euro
OF
Processor van 150 euro, grafische kaart van 100 euro.

Kies dan zeker voor de 2de setup, want inderdaad, de grafische kaart is gemakkelijker up te graden.

siske212

Legacy Member
phate_13 zei:
Je beredenering klinkt misschien logisch, maar slaat de bal toch wel mis hoor.
Het geld dat je zoveel meer uitgeeft aan die nieuwe processor zal ook in de toekomst niets uithalen. Enkel als deze echt zoveel keren sneller is.
Een i7 860 zal inderdaad een stuk toekomstgerichter zijn dan een Athlon II X2 550. En ook nog altijd merkbaar meer dan een Athlon II X4 620.

'k Vind het nogal aanvallend van u om te zeggen dat ik de bal mis sla maar enfin; 't zal wel niet zo bedoeld zijn...
TS vraagt advies voor een high end game systeem. Voor zover ik kan lezen ben ik de enige die hem iets aangereikt heeft wat tegen een high end systeem aanleunt: i7 920 of i7 860 (of hoger). Als TS nu eenmaal een budget van €1400 heeft en graag een i7 920 met een 5870 kaart koopt; dan is dat een goeie keuze.
Persoonlijk ben ik ook van mening om beter niet te veel geld uit te geven en binnen pakweg twee jaar bijna alles te vernieuwen. Meer nog; ik verander iedere maand wel iets aan mijn setup; maar dat gaat niet voor iedereen op. Sommigen willen één keer een grote investering maken.
Of je die kosten verantwoord vindt voor jezelf doet hier eigenlijk niet toe. Anders kan je iederen krak hetzelfde advies geven en dat lijkt me zinloos...
Als je echt high end wil gaan, mag je niet onder een i7 920 of 860 gaan; en dat is mijn advies voor een high end game pc.

Dizzee

Legacy Member
Bedankt iedereen voor het advies.
Ik heb uiteindelijk toch de i7 860 besteld met de 5870.
Zoals siske zegt wil ik niet meteen iets veranderen en ga ik dus voor deze setup.

phate_13

Legacy Member
i5 750 is al high-end imho.
Het is niet omdat de prijzen relatief laag staan momenteel voor CPU's en GPU's dat dat geen high-end processor is.
Persoonlijk vind ik het ronduit belachelijk dat je 100 euro meer uitgeeft aan je CPU en 100 euro meer aan je GPU voor een marginale snelheidswinst, maar terwijl vind je een SSD te duur terwijl je dat iets is wat je wel zult voelen.

In een high-end syteem steek je een SSD.

En hij zegt dat hij niet snel wilt veranderen, en dan raad je aan om een SSD later aan te schaffen? Om later een SSD in je systeem te steken moet je heel je C-schijf formateren om van je SSD de bootschijf te maken...


Anyway, je doet natuurlijk wat je zelf wilt, maar het is niet omdat je een high-end pc wilt, dat je gewoon de duurste onderdelen moet nemen. Je blijft toch kijken naar prijs/kwaliteit zeker?! En persoonlijk zou ik investeren in dingen waar je effectief iets van merkt. Ipv. dingen waardoor je e-penis groter wordt. Maar dat is mijn persoonlijke visie.

siske212

Legacy Member
phate_13 zei:
i5 750 is al high-end imho.

Persoonlijk vind ik het ronduit belachelijk dat je 100 euro meer uitgeeft aan je CPU en 100 euro meer aan je GPU voor een marginale snelheidswinst, maar terwijl vind je een SSD te duur terwijl je dat iets is wat je wel zult voelen.

In een high-end syteem steek je een SSD.

i5 750 is zelfs niet bedoeld voor het high end segment!
Ook vind ik het wat bedroevend dat je TS zijn beslissing belachelijk noemt. Iedereen heeft recht op zijn eigen keuze; TS vroeg enkel advies. Als je iemand afrekent op niet volgen van je advies; waar gaan we dan naartoe... :unsure:
Over die SSD is discussie mogelijk. Moest ik het budget hebben, zou ik ook een steken in mijn 'toekomstig high end pc'. Echter, als TS kiest om nog te wachten tot er meer mogelijkheden zijn en de prijzen gedaald zijn; dan vind ik dat te rechtvaardigen.

phate_13 zei:
En persoonlijk zou ik investeren in dingen waar je effectief iets van merkt. Ipv. dingen waardoor je e-penis groter wordt. Maar dat is mijn persoonlijke visie.

:wtf:

phate_13

Legacy Member
Ik zeg dat dat mijn persoonlijke mening is.
JOUW persoonlijke mening is dat een i7 pas high-end is. Als een i5 mid-end is, dan is een Core 2 Quad misschien al low-end?

Het is bedroevend dat je zo narrowminded bent. Ik probeer de andere kant van de medaille te laten zien zodat de topicstarter al deze opties fatsoenlijk kan overwegen.

Voor een game-pc heeft een i7 GEEN nut, mijn conclusie: een i7 voor een game-systeem heeft alleen meerwaarde omdat je dan kunt stoefen dat je een i7 heeft, daarbij het concept "grotere e-penis". Dat is MIJN visie hierop.

siske212

Legacy Member
phate_13 zei:
Het is bedroevend dat je zo narrowminded bent. Ik probeer de andere kant van de medaille te laten zien zodat de topicstarter al deze opties fatsoenlijk kan overwegen.

Voor een game-pc heeft een i7 GEEN nut, mijn conclusie: een i7 voor een game-systeem heeft alleen meerwaarde omdat je dan kunt stoefen dat je een i7 heeft, daarbij het concept "grotere e-penis". Dat is MIJN visie hierop.

Natuurlijk, ik zal narrow minded zijn. Daarom dat ikzelf een i5 systeem heb, voor mijn broer twee maand geleden nog een tweedehands s775 systeem gebouwd heb en TS een i7 aanraadt omdat hij een high end systeem wil :wtf:

Geen nut? Dan kan je meteen ook de twee beste Nederlandstalige hardware-sites afschaffen want die geven wel een i7 advies.
hardware.info: i7 860 bij game pc advies
Game PC - september 2009 | Hardware.Info Nederland
tweakers.net: i7 920 bij high end game pc advies (meer gericht op overklok)
Tweakers.net Best Buy Guide: editie september 2009 | Game- en high-end gamesysteem | Core | Tweakers.net

Op naar het volgende advies waar je enkel je eigen voorkeur geeft en niet TS zijn vraag beantwoordt zou ik zeggen! ;)

SuperstarDragon

Legacy Member
Dizzee87 zei:
Bedankt iedereen voor het advies.
Ik heb uiteindelijk toch de i7 860 besteld met de 5870.
Zoals siske zegt wil ik niet meteen iets veranderen en ga ik dus voor deze setup.

ik heb ook voor dezelfde CPU en GPU gekozen en eigenlijk hebben ze wel gelijk voor de prijzen die we nu voor betaald is eigenlijk niet waard voor die prestatie verschil. Maar in de tijd had ook voor de CPU Intel Core 2 Duo E6600 (Conroe) 310 EUR betaald dat was nog duurder dan de i7 860 en dan nog 5-6 jaar geleden voor een 9800 XT ook over 450 EUR betaald?? en ook nog voor 2x 1 GB corsair ram aan 222 EUR

siske212

Legacy Member
Zoals je aangeeft, prijzen zijn relatief. Nu is "duur" niet vergelijkbaar met pakweg 5 jaar geleden. Ook hangt het er vanaf hoe veel je over hebt voor je hobby natuurlijk :)

phate_13

Legacy Member
Bij tweakers geeft men zelf eerst de Phenom II aan... En toen waren er nog geen i5 en i7 860, hoe relevant...
Anyway, op dergelijke sites gaat men vaak uit van een bepaald budget en tracht men de beste pc te maken voor dat budget.
Ik werk vanuit een ander principe, geef mij een indicator van het budget en wat er van verwacht wordt en ik zal prijs/prestatie gezien het beste trachtten samen te stellen, zonder persé het hele bedrag op te spenderen. Immers waarom zou je heel het bedrag opgebruiken al dat niet nodig is? Vaak weten mensen immers ook niet wat te verwachten van hun pc, wat ze allemaal voor dat geld kunnen krijgen, zeker sinds de prijzen de laatste jaren zo zwaar gezakt zijn. Daarom is dat ook een aankoopadvies-forum. Om mensen hierbij te helpen en informatie te geven.

Als je een auto gaat kopen zeg je toch ook niet, ik wil een auto voor zoveel geld. Neen je kijkt, wat verwacht ik aan een auto en dan ga je kijken in welke prijsklasse je moet zoeken. Je koopt een product naargelang de functie waarvoor je het zult gebruiken.

Voor een gamepc:
AnandTech: Intel's Core i7 870 & i5 750, Lynnfield: Harder, Better, Faster Stronger
De i5 750 is een stuk goedkoper dan de i7 860 en de i7 920. Amper trager dan de i7 860 en een beetje sneller dan de i7 920.
Conclusie: i5 750 is the way to go.

Anyway, ik ga hier niet verder over discussiëren, ik denk dat aan de hand van deze discussie de topicstarter zelf maar moet beslissen.

siske212

Legacy Member
phate_13 zei:
Bij tweakers geeft men zelf eerst de Phenom II aan... En toen waren er nog geen i5 en i7 860, hoe relevant...

Anyway, ik ga hier niet verder over discussiëren, ik denk dat aan de hand van deze discussie de topicstarter zelf maar moet beslissen.

Toch enkele fouten...
*Bij tweakers staat bij de high end game pc de i7 920. Relevant is het wel als je tenminste de moeite doet om naar beneden te scrollen.
*De prestaties van de i5 waren al ruime tijd bekend. Op hardware.info is de i5 750 (samen met de i7 860 en 870) namelijk getest op 08/09. Het game pc advies dateert van 24/09!

Over je laatste zin heb je absoluut gelijk!

Xtala

Legacy Member
1) Tweakers is al lang geen referentie meer. Hardware.info is dat nooit geweest.
2) Je neemt in een best-buy guide toch geen hardware op die niet te koop is? Anders kan je in de high-end gewoon ES cpu's steken...

siske212

Legacy Member
Xtalapocketl zei:
1) Tweakers is al lang geen referentie meer. Hardware.info is dat nooit geweest.
2) Je neemt in een best-buy guide toch geen hardware op die niet te koop is? Anders kan je in de high-end gewoon ES cpu's steken...

Ho, ik zou iets genuanceerder zijn... Een best-buy guide is slechts een voorstel. Je haalt er uit waar jij mee akkoord gaat.
Ik ben geabonneerd op het hardware.info magazine en ik vind dat ze uitstekende reviews en tests doen. Wat op de site komt is slechts een fractie van de tests en tekst in het magazine.
Dat sommige hardware niet goed beschikbaar is, is inderdaad spijtig; maar dat kan op één dag plots veranderen. Daar kunnen ze ook niet aan doen. Om een voorbeeld te geven: bij de 9300/9400 chipset was het advies het gigabyte moederbord. Dan plots moeten overstappen naar het asus bordje. Nu dat ook niet goed beschikbaar blijkt te zijn, is het wel moeilijk om een ideaal mediacenter-advies te geven.
Ze gebruiken ook enkel hardware in hun adviezen die ze zelf getest hebben. Er kunnen dus betere alternatieven zijn, dat is waar. Maar het is wel de enige manier om objectief te zijn. Iets wat je niet zelf getest hebt in dezelfde testcondities, is niet objectief en nog minder statistisch relevant.
In ieder geval is een i7 processor vlot leverbaar, en daar ging het hem aanvankelijk om...

Enfin, beetje spijtig van je reactie en mijn reply want dit maakt een grote :offtopic:. Hier heeft TS niets aan!
Misschien volgende keer mij PM sturen hierover; dat zal aangenamer zijn voor TS...

Mette2

Legacy Member
siske212 zei:
TS vraagt advies voor een high end game systeem. Voor zover ik kan lezen ben ik de enige die hem iets aangereikt heeft wat tegen een high end systeem aanleunt: i7 920 of i7 860 (of hoger)

Tussen een "high-end gamesysteem" en een "high-end systeem waarmee je kan gamen" is IMO wel een verschil.

In het eerste geval is een AMD Phenom II X4 945 even 'high-end' als een Intel Core i7 8xx/9xx.

In het tweede geval heb je gelijk.

Xtala

Legacy Member
siske212 zei:
Ho, ik zou iets genuanceerder zijn... Een best-buy guide is slechts een voorstel. Je haalt er uit waar jij mee akkoord gaat.
Ik ben geabonneerd op het hardware.info magazine en ik vind dat ze uitstekende reviews en tests doen. Wat op de site komt is slechts een fractie van de tests en tekst in het magazine.
Dat sommige hardware niet goed beschikbaar is, is inderdaad spijtig; maar dat kan op één dag plots veranderen. Daar kunnen ze ook niet aan doen. Om een voorbeeld te geven: bij de 9300/9400 chipset was het advies het gigabyte moederbord. Dan plots moeten overstappen naar het asus bordje. Nu dat ook niet goed beschikbaar blijkt te zijn, is het wel moeilijk om een ideaal mediacenter-advies te geven.
Ze gebruiken ook enkel hardware in hun adviezen die ze zelf getest hebben. Er kunnen dus betere alternatieven zijn, dat is waar. Maar het is wel de enige manier om objectief te zijn. Iets wat je niet zelf getest hebt in dezelfde testcondities, is niet objectief en nog minder statistisch relevant.
In ieder geval is een i7 processor vlot leverbaar, en daar ging het hem aanvankelijk om...

Enfin, beetje spijtig van je reactie en mijn reply want dit maakt een grote :offtopic:. Hier heeft TS niets aan!
Misschien volgende keer mij PM sturen hierover; dat zal aangenamer zijn voor TS...

Dit soort zaken hoeft imo niet in een pm, het is handig referentiemateriaal voor de TS en eventuele andere mensen die dit lezen.

Mij punt over niet te verkrihgen hardware ging overigens niet over dingen die moeilijk te krijgen waren, het ging over dingen die gewoon niet verkocht worden. Je kan geen i5 in je bestbuy guide zetten, om de simpele reden dat die nog niet verkocht wordt.

siske212

Legacy Member
Xtalapocketl zei:
Mij punt over niet te verkrihgen hardware ging overigens niet over dingen die moeilijk te krijgen waren, het ging over dingen die gewoon niet verkocht worden. Je kan geen i5 in je bestbuy guide zetten, om de simpele reden dat die nog niet verkocht wordt.

:wtf:
Dat slaat echt nergens op! Best eens verschillende sites checken voor je zo'n statement plaatst. De i5 is reeds vlot verkrijgbaar. Hoe kan ik (en vele anderen) anders een i5 systeem in mijn bezit hebben? :p
En voor wat het waard is; de i5 wordt aangeraden bij de all round deluxe pc (van hardware.info).
Weer een onnodige reply van u imo. Niet alleen onnodig, ook nog eens met foutieve informatie...
Intel Core i5 750 prijzen | Tweakers.net Pricewatch
ALTERNATE. Hardware - Software - Entertainment
JAHA
INTEL Core I5 750 45NM 2.66 8MB LGA 1156 Boxed :: Tones.be
...

Yank

Legacy Member
siske212 zei:
:wtf:
Dat slaat echt nergens op! Best eens verschillende sites checken voor je zo'n statement plaatst. De i5 is reeds vlot verkrijgbaar. Hoe kan ik (en vele anderen) anders een i5 systeem in mijn bezit hebben? :p
En voor wat het waard is; de i5 wordt aangeraden bij de all round deluxe pc (van hardware.info).
Weer een onnodige reply van u imo. Niet alleen onnodig, ook nog eens met foutieve informatie...
Intel Core i5 750 prijzen | Tweakers.net Pricewatch
ALTERNATE. Hardware - Software - Entertainment
JAHA
INTEL Core I5 750 45NM 2.66 8MB LGA 1156 Boxed :: Tones.be
...
begin september was hij niet verkrijgbaar, toen tweakers zn best buy guide opstelde...

siske212

Legacy Member
Man toch; lees een paar posts hoger; 't gaat over hardware.info. De i5/i7 test was reeds 20 dagen gedaan voor men het game pc advies gaf! :p
Ben overigens erg benieuwd als tweakers' volgend high end game pc advies met een i5 750 zal zijn. Dat gebeurt nooit...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan