Archief - DOA's: hoe zit het ermee?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
t

timofp

Legacy Member
gushus zei:
Ik denk dat ik dan toch maar voor een geassembleerde configuratie ga.
Klik om te vergroten...

Ik sluit me aan mij mgdf, ik zou ook niet voor de assamblage gaan. Voor 60 euro kan je al een mooie upgrade maken in je systeem of het geld opsparen. Hou er ook rekening mee dat die 1 jaar garantie op het volledige systeem mooi klinkt... maar als je problemen hebt moet je ook het volledige systeem opsturen en je kan zeker zijn dat zo een zwaar omvangrijk pakket naar NL sturen kostelijk gaat zijn!

Ik zou echt proberen zelf je PC in elkaar te steken. Er zijn zovele handleidingen online te vinden en video tutorials. En uiteindelijk kan je echt weinig mis doen met een PC in elkaar te zetten hoor. En over DOA's hebben we het al gehad. de kans dat je daar mee zit is klein, en de doos van bv het geheugen of de GFX opsturen kost in ieder geval minder dan je PC opsturen.

Edit: en nog één belangrijk iets, je eerste PC in elkaar steken klinkt misschien iets waar je niet aan durft te beginnen... maar zoals altijd, voor alles moet een eerste keer zijn.. En als je een beetje van computers houd dan ga je achteraf eens zo blij en tevreden zijn als je dat nieuw beestje zelf in elkaar gestoken hebt :)
V

Voodooghost

Legacy Member
flyingdutchman zei:
Hell, de MSI Product manager voor de benelux zei nog "professioneel kan ik het niet maken, maar thuis zou ik ook kiezen voor ASRock". Zegt genoeg denk ik?

Als laatste nog een voorbeeld: Toyota is het meest betrouwbare auto-merk ter wereld, toch is toyota een relatief goedkoop automerk...
Klik om te vergroten...

Je verwijst naar de voedingssector, dat kan je echt niet vergelijken.

ASRock is dan ook een geval apart dat je er tussen uit haalt. ASRock is op poten gezet door Asus om bij de OEM's te kunnen concurreren met de low budget merken zoals ECS, MSI etc door borden op de markt te zetten met minder features en ook minder quality control.
Ze bleken ook succesvol te zijn als retail product door hun uitstekende prijs/kwaliteit.

Dat Toyota het betrouwbaarste automerk is vind ik ook een gedurfde uitspraak nadat ze de laatste jaren onder vuur liggen door allerlei mankementen. Ze hebben lang dat imago gehad maar zijn toch veel van hun pluimen verloren blijkbaar.
Ik ken bijna niets van auto's maar als je even googled dan komen in diverse lijstjes Mazda, Honda, Audi en Opel toch meer op de voorste rijen.
t

timofp

Legacy Member
flyingdutchman zei:
Wall of Text
Klik om te vergroten...

hoewel ik je gelijk geef dat bij voedingsmiddelen het inderdaad geldt dat goedkoper daarom niet minder kwalitatief is. (hoewel smaak is iets anders maar dit komt enkel door gewoonte). De productie van voedingsmiddelen is nu echter wel niet hoog technologisch dus de mogelijkheid tot kwaliteitsverschil is hier kleiner. Daarbij komt nog dat de voedingsindustrie zeer sterk gereguleerd is op het gebied van voedselveiligheid.

In de IT industrie kan je bij sommige producten zeker wel zeggen dat goedkoper minder goed betekend. Een zeer goed voorbeeld is de markt van PSU's (voedingen), hier heb je zeer veel goedkope merken met goedkope voedingen welke niet deugen. Een duurdere voeding heeft hier zeker wel zijn meerwaarde inzake kwaliteit.

Voor moederborden is zoals je aanhaalt dit verschil dan weer stukken minder en daar is een goedkoop merk zoals ASRock wel kwalitatief goed
g

gushus

Legacy Member
Mgdf en TimofP hebben wel een punt en over het feit dat de hele pc moet opgestuurd worden in geval van een 'garantie' probleem, had ik nog niet over nagedacht.

Het enige struikelblok voor mij is die thermal paste en een processor heb ik nog nooit gemonteerd. Om statistische ontladingen te vermijden gebruik ik van die latex ziekenhuis handschoenen.

Ik ga eerst nog van 4 dagen verlof genieten en dan bestel ik alles in losse onderdelen. De kost voor de assemblage spaart ik voor een ssd.

Sent from my HTC Desire using Tapatalk
t

timofp

Legacy Member
gushus zei:
Mgdf en TimofP hebben wel een punt en over het feit dat de hele pc moet opgestuurd worden in geval van een 'garantie' probleem, had ik nog niet over nagedacht.

Het enige struikelblok voor mij is die thermal paste en een processor heb ik nog nooit gemonteerd. Om statistische ontladingen te vermijden gebruik ik van die latex ziekenhuis handschoenen.

Ik ga eerst nog van 4 dagen verlof genieten en dan bestel ik alles in losse onderdelen. De kost voor de assemblage spaart ik voor een ssd.

Sent from my HTC Desire using Tapatalk
Klik om te vergroten...

De juiste beslissing in mijn ogen. Een processor kan je maar op 1 manier in de voet zetten, als je de instructies volgt kan er niets mis gaan. En het opbrengen van de thermal pasta is iets waar je zeer veel informatie over vindt op internet. en je kan het ook altijd hier vragen.
S

Sjoepap

Legacy Member
+kleine tip: nooit wringen. Als iets niet goed ergens in klikt ben je hoogstwaarschijnlijk fout bezig.

@VoodooGhost & Flyingdutchman: Over de hele prijs-kwaliteit kwestie kan me niet veralgemenen en dat is ook het punt dat FlyingDutchman aanhaalt. VoodooGhost's algemene stelling 'hoe goedkoper hoe meer kans op RMA' is dus onterecht en mag je zeker niet aanhalen om newbie's hier af te schrikken van goedkoop te gaan.
Je moet geval per geval bekijken.
m

mdgf

Legacy Member
En processor monteren is het enige waar ik ooit het gevoel had van "oei, is dit wel juist?", maar uiteindelijk gewoon die hendel naar beneden gedrukt (en dat is wel wringen, het klinkt ook nogal onheilspellend :p) na 25x geverifieerd te hebben of hij er wel goed in zat (je kunt eigenlijk niet missen, want er zitten 2 inkepingen in de cpu en in de socket die je moet matchen, gewoon verticaal daarinsteken).

Thermal paste heb ik zelf nog nooit gedaan, maar zo moelijk kan het niet zijn, gewoon maken dat je er niet teveel op doet :).
V

Voodooghost

Legacy Member
Sjoepap zei:
+kleine tip: nooit wringen. Als iets niet goed ergens in klikt ben je hoogstwaarschijnlijk fout bezig.

@VoodooGhost & Flyingdutchman: Over de hele prijs-kwaliteit kwestie kan me niet veralgemenen en dat is ook het punt dat FlyingDutchman aanhaalt. VoodooGhost's algemene stelling 'hoe goedkoper hoe meer kans op RMA' is dus onterecht en mag je zeker niet aanhalen om newbie's hier af te schrikken van goedkoop te gaan.
Je moet geval per geval bekijken.
Klik om te vergroten...

En een newbi weet welke goedkope merken kwalitatief nog wel goed zijn? :ironic:

Ik snap eigenlijk heel de discussie niet goed.
Ik veralgemeen niet dat goedkoop slecht is, ik zeg alleen dat goedkoop meestal betekend dat er ergens geknipt is op Quality control of kwaliteit en dus meer kans op DOA of kapotte stukken binnen garantie.
Als ge het daar niet mee eens bent is dat uw goed recht en uw mening en ge koopt tenslotte nog altijd wat ge zelf wilt. Er is wel degelijk een markt voor goedkope producten waar de mensen geen kwaliteit en service bij willen.
S

Sjoepap

Legacy Member
dit:
Voodooghost zei:
Ik veralgemeen niet dat goedkoop slecht is
Klik om te vergroten...
<=>
Voodooghost zei:
ik zeg alleen dat goedkoop meestal betekend dat er ergens geknipt is op Quality control of kwaliteit en dus meer kans op DOA of kapotte stukken binnen garantie.
Klik om te vergroten...

goedkoop betekent niet meestal dat je meer kans hebt op DOA. Dat is geen mening maar een feit. Je moet geval per geval bekijken en niet veralgemenen ('goedkoop betekent meestal'= veralgemening)

Met dat soort uitspraken hou je de mythe in stand dat duurder automatisch gelijk staat aan beter (wat dus zever is)
f

flyingdutchman

Legacy Member
Sjoepap zei:
@VoodooGhost & Flyingdutchman: Over de hele prijs-kwaliteit kwestie kan me niet veralgemenen en dat is ook het punt dat FlyingDutchman aanhaalt. VoodooGhost's algemene stelling 'hoe goedkoper hoe meer kans op RMA' is dus onterecht en mag je zeker niet aanhalen om newbie's hier af te schrikken van goedkoop te gaan.
Je moet geval per geval bekijken.
Klik om te vergroten...
Dit
Sjoepap zei:
dit:

<=>


goedkoop betekent niet meestal dat je meer kans hebt op DOA. Dat is geen mening maar een feit. Je moet geval per geval bekijken en niet veralgemenen ('goedkoop betekent meestal'= veralgemening)

Met dat soort uitspraken hou je de mythe in stand dat duurder automatisch gelijk staat aan beter (wat dus zever is)
Klik om te vergroten...
En dat.

Ik had het niet beter kunnen zeggen.

Om dan nog niks te zeggen over zoveel chinees spul dat op websites als dealextreme te vinden is voor 1$, maar hier in de winkel onder de naam van één of ander groot merk (MSI, D-link,w/e) ligt met een prijs van &#8364;5.
V

Voodooghost

Legacy Member
MSI is al geen groot merk maar een minder kwalitatief merk. 't Is 1 van de merken dat juist geld bespaart door goedkope Chinese onderdelen op hun moederborden, laptops en schermkaarten te steken.

D-Link noem jij een groot merk omdat het bekend is, ik vind Belkin en Linksys kwalitatief veel beter.

Uw feit dat goedkopere merken niet gelijk staan aan meer DOA heb jij uit ervaring met de 4 pc's die jij of je papa in je leven al gekocht hebben?

Laat maar zitten, ik ga er niet verder op in. Te vermoeiend.
m

mdgf

Legacy Member
Uw feit dat goedkopere merken niet gelijk staan aan meer DOA heb jij uit ervaring met de 4 pc's die jij of je papa in je leven al gekocht hebben?
Klik om te vergroten...
Smijt dan bewijs op tafel? Ik zeg niet dat het niet zo is, maar tot je daar betrouwbare significante cijfers voor hebt kun je dat toch niet zeggen en verwachten dat wij daarin meegaan.
Alsook kun je je afvragen of het de moeite is van 20% meer te betalen om de kans op een DOA te zien zakken van bv. 2% naar 1%?

Ik zie eerlijk gezegd wel niet in hoe goedkoper persé moet betekenen dat het minder kwalitatief is in gelijk welke sector. Bv. elk groot bedrijf kan toch verschillende contracten voor hun grondstoffen afgesloten hebben, waardoor ze er goedkoper aan kunnen geraken dan een ander bedrijf, wie zegt er ook dat elk bedrijf dezelfde winstmarges hanteert of even veel geld uitgeeft aan reclame (dat ze dan weer doorrekenen)?

ik ben begot niet thuis in het bedrijfsleven, maar ik kan het maar vragen.
V

Voodooghost

Legacy Member
mdgf zei:
Smijt dan bewijs op tafel? Ik zeg niet dat het niet zo is, maar tot je daar betrouwbare significante cijfers voor hebt kun je dat toch niet zeggen en verwachten dat wij daarin meegaan.
Alsook kun je je afvragen of het de moeite is van 20% meer te betalen om de kans op een DOA te zien zakken van bv. 2% naar 1%?

Ik zie eerlijk gezegd wel niet in hoe goedkoper persé moet betekenen dat het minder kwalitatief is in gelijk welke sector. Bv. elk groot bedrijf kan toch verschillende contracten voor hun grondstoffen afgesloten hebben, waardoor ze er goedkoper aan kunnen geraken dan een ander bedrijf, wie zegt er ook dat elk bedrijf dezelfde winstmarges hanteert of even veel geld uitgeeft aan reclame (dat ze dan weer doorrekenen)?

ik ben begot niet thuis in het bedrijfsleven, maar ik kan het maar vragen.
Klik om te vergroten...

Omdat ge er precies toch van overtuigd wil worden heb ik eens even gebeld met een leverancier en gevraagd achter de harde schijven.
Vorige maand:
Seagate is beste wat betreft RMA met 3%, dan Western Digital 4% en dan Samsung met 7%.
Dat zijn de 3 merken van schijven dat ze hebben en ze doen tussen de 60000 en 100000 schijven per jaar van alle merken samen.
m

mdgf

Legacy Member
De seagate barracude 7200.12 (hun standaard 7200rpm schijf? correct me if I'm wrong, hij is wel trager dan de andere 2) schijven zijn op het eerste gezicht toch goedkoper dan zowel de Samsung spinpoint f3 als de WD caviar black (al helemaal, 60% duurder of meer)/blue, niet?

Ik zie dus niet echt in wat je met die cijfers wil bereiken, die zeggen in het geval van seagate toch eerder dat goedkoper beter is niet :crazy:?
V

Voodooghost

Legacy Member
Nu ik toch bezig ben:

Vergelijkende test laptops

Test hardware falen over 30000 laptops door een bedrijf dat verlengde garantie aanbied. Goedkopere merken zoals HP en Acer doen het niet zo goed. Apple zit in middenmoot, ondanks dat dit toch een duurder merk is.
V

Voodooghost

Legacy Member
mdgf zei:
De seagate barracude 7200.12 (hun standaard 7200rpm schijf? correct me if I'm wrong, hij is wel trager dan de andere 2) schijven zijn op het eerste gezicht toch goedkoper dan zowel de Samsung spinpoint f3 als de WD caviar black (al helemaal, 60% duurder of meer)/blue, niet?

Ik zie dus niet echt in wat je met die cijfers wil bereiken, die zeggen in het geval van seagate toch eerder dat goedkoper beter is niet :crazy:?
Klik om te vergroten...

1TB schijven 7200RPM (los welke nu hoogste performance/geluid/energievebruik heeft) zijn Seagate 7200.12 duurst, dan WD caviar blue, dan Samsung SP F3. Scheelt hem natuurlijk wel maar enkele euro's he.
m

mdgf

Legacy Member
Caviar blue en spinpoint f3 zijn in feite wel 2 schijven uit een verschillende klasse, het is de black die eerder aan die snelheden zit.

De spinpoint is inderdaad de goedkoopste (maar qua snelheid zit ie wel aan de WD black die bijna 70&#8364; kost, dus is het dan niet de moeite van het "risico" te nemen kun je je afvragen?), de caviar blue zie ik maar op weinig plaatsen (1, 4launch) goedkoper dan de seagate (tweakers pricewatch).

Die laptop lijst is ook wel interessant, ik dacht voor de 1 of andere reden dat lenovo goed zou scoren qua betrouwbaarheid. 25% is wel een nogal hoog nummer, dan lijkt het precies een compleet mirakel dat ik nog nooit een kapotte laptop binnen de eerste 3-4 jaar gezien heb :p.
V

Voodooghost

Legacy Member
Omdat Lenovo het imago van IBM heeft meegekregen/gekocht, maar er ondertussen al veel goedkope toestellen zijn gemaakt en verkocht die echt wel minder zijn van kwaliteit (essential reeks).
De modellen van Lenovo die echt afstammen van IBM (Thinkpad reeks) zullen wel beter scoren hoor, maar waarom denk je dat deze duurder zijn... betere kwaliteit onderdelen en betere quality control. Moet wel zeggen dat de service van Lenovo ook voor de goedkopere toestellen best nog wel meevalt.

Zelfde als Maxtor en Seagate. Zelfde producent maar de goedkopere Maxtor is kwalitatief iets minder.

Edit:
Even doorgeklikt op het effectieve rapport terecht gekomen:
Zelfde studie
Op pagina 5 van deze studie zie je een tabel die eigenlijk wel on topic is voor deze discussie:

"In this rough projection, we expect netbooks to have a 25.1% malfunction rate, entry-level laptops to have a rate of 20.6%, and premium laptops to have the lowest rate at 18.1%.
To many consumers, an extra 1 in 20 chance of having a netbook fail is probably not going to be a deal breaker, as there are many factors other than reliability that should considered. But it is something to think about, especially given the lack of concrete data on netbook reliability beyond the first 12 months."

Een 2.5% verschil tussen de duurder klasse en de entry klasse over alle merken heen, ik had het persoonlijk hoger gedacht, maar ja.
S

Sjoepap

Legacy Member
@ voodooghost: ben blij dat je met je cijfers aangeeft dat duurder niet persé lagere DOA garandeert.
Soms wel, soms niet. Dus er vallen geen algemene conclusies uit te trekken. Geval per geval bekijken is de boodschap!
V

Voodooghost

Legacy Member
Als je inderdaad kennis ter zake hebt kan je wel goede onderdelen vinden die niet meteen de duurste zijn. Asrock bv en de Intel SSD een jaar geleden.
En soms betekend duur ook niet direct beter omdat ze gewoon meer vragen voor het merk (Alienware, Apple, BFG schermkaarten enz.) en al wat er rondhangt.

Maar in het algemeen hou ik me toch aan merken met goede prijs/kwaliteit zoals Asus, Gigabyte, Seagate, Logitech, Corsair.
Ook al betaal je die iets duurder dan andere merken, de kans dat je er miserie mee hebt is kleiner.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan