Archief - Bridge-camera

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

stefaantje

Legacy Member
Hallo iedereen,

mijn vriendin wil haar sony dsc w30 vervangen door een betere ultra-zoom.

Wat ze (volgens mij) zeker wil hebben:
-breedhoek lens
-IS
-10x zoom of meer (oa de maan relatief dichtbij brengen)
-goede macro

Budget <350, of liefst zelfs <300

De mogelijkheden:
Olympus SP-560 UZ (of 570 of 565)
Canon sx10IS
Fujifilm FinePix S2000HD
...


Jullie raad en advies?

Brecht

Legacy Member
PANASONIC Lumix DMC-FZ28
ook eens bekijken, lijkt mij wel interessant.

stefaantje

Legacy Member
Nog maar eens een poging?
Want uiteindelijk blijven alle review een beetje op de vlakte:
-alle iso boven de 400 is slecht bij alle superzooms
-veel 'purple fringing' bij alle superzooms

Ik zie door het bos de bomen niet meer... (of door de bomen het bos :p )

apa

Legacy Member
Hoe hoger de zoom-factor, hoe meer lenselementen er in het objectief geplaatst worden. Lenselementen kunnen nooit perfect gefabriceerd worden: iedere fabrikant heeft zo zijn tolertanties wat betreft de imperfecties die toelaatbaar zijn. De imperfecties in de lenselementen van je objectief stapelen zich op. Dat verklaart deels waarom complexere objectieven een mindere fotokwaliteit leveren (dat verklaart de paarse randen).

Een tweede aspect is de hogere ruisgevoeligheid. Hoe meer je kan inzoomen, hoe langer het objectief moet zijn. Er speelt echter nog een andere factor voor de lengte van het objectief en dat is de grootte van de sensor: hoe kleiner die is, hoe korter het objectief kan zijn bij eenzelfde tele-bereik. Hier zie je bijvoorbeeld een objectief voor een D-SLR die een bereik heeft dat ongeveer een vijfde korter is dan deze superzoom camera.

Persoonlijk denk ik dat je (qua fotokwaliteit) beter af bent met een degelijke compact-camera met beperktere zoom. Je kan het midden van een foto later altijd uitsnijden: gezien het hoge aantal MP's dat camera's tegenwoordig hebben, hou je dan nog steeds genoeg pixels over voor een normale afdruk.

187(V)URD@

Legacy Member
Purple fringing is het minste bij de Panasonic van alle superzooms.
Noise ga ja altijd hebben boven iso400 of je moet je Megapixels verminderen of moet je een DSLR kopen ;).

Apa, het geen dat je zegt boven klopt niet dat je beter af bent qua fotokwaliteit met een compact camera met beperkte zoom. Als je met die Leica lens van Panasonic 3x of 4x zoomt dan zal je een compact camera nodig hebben van hetzelfde budget / zelfde grootte van sensor etc..
(oké ze zullen geen IQ hebben van een Pana LX3 of een Canon G9-G10 maar die zitten aan DSLR kwaliteit)


De 2 beste superzooms zijn FZ28 en de SX10.
Beide meningen zijn verdeeld op verschillende fora's, maar hun meningen concluderen wel dat er geen enkele een miskoop is.

Eén raad bij de noorderburen kost die FZ28 : +-265€ en de SX10: +-315€
Hier in België mag je gerust 40€ - 60€ bijtellen.

Massis

Legacy Member
ik heb zelf de S5 IS , en heb toen ook hele hard getwijfeld tussen de FZ28 en de S5 IS.
Moest ik nu kiezen zou ik denk ik toch terug voor de canon gaat (de SX10 IS ondertussen dus)

ik ben er heel content van in elk geval!

apa

Legacy Member
187(V)URD@ zei:
Purple fringing is het minste bij de Panasonic van alle superzooms.
Optisch doen Panasonic's het idd al langer goed (trouwens ook qua features). Panasonic staat echter berucht omwille van het erg hoge ruis-niveau en (IMHO nog veel erger) omwille van de erg zware ruisonderdrukking. Hier zie je een vergelijking van de FZ18 (= de voorganger van de FZ28 die je aanhaalt; van de FZ28 werd er op die site nog geen review geplaatst):

DPReview zei:
At ISO 400 noise reduction takes over from the lens as the main impact on image quality and Panasonic's approach to noise reduction is, as usual, rather heavy handed. There is comparatively (for a compact camera) little noise in the FZ18's output at ISO 400 but this comes at a cost.
(...)
Ultimately the output from all three cameras at ISO 400 leaves much to be desired, though just about usable for smaller prints of less detailed subjects (such as portraits). It's interesting to see that Fuji's noise reduction - here working on a conventional CCD, rather than its own Super CCD, is actually still pretty effective at producing subjectively sharper output.

187(V)URD@ zei:
Noise ga ja altijd hebben boven iso400 of je moet je Megapixels verminderen of moet je een DSLR kopen ;).
Dat er ruis is zal ik zeker niet ontkennen (ook een D-SLR vertoont ruis!!). Hier zie je echter het bewijs dat een compact-camera echter perfect kan werken op ISO400... Al gaat het hier wel om een ouder (niet meer verkrijgbaar) model dat erg befaamd was omwille van zijn erg goede fotokwaliteit. Hier zie je echter dat ook een recentere compactcamera het nog heel wat beter kan dan de FZ28.

187(V)URD@ zei:
Apa, het geen dat je zegt boven klopt niet dat je beter af bent qua fotokwaliteit met een compact camera met beperkte zoom. Als je met die Leica lens van Panasonic 3x of 4x zoomt dan zal je een compact camera nodig hebben van hetzelfde budget / zelfde grootte van sensor etc..
Ik denk dat de testen waar ik tot hiertoe naar verwees boekdelen spreken wat dat betreft: het zou alvast duidelijk moeten zijn dat superzooms het niet bepaald goed doen qua ruis (wat ook deel uitmaakt van "fotokwaliteit" niet waar?!).

187(V)URD@ zei:
(oké ze zullen geen IQ hebben van een Pana LX3 of een Canon G9-G10 maar die zitten aan DSLR kwaliteit)
Heh? Hier zie je de Panasonic LX3 (= een recente en (IMHO) hele goede high-end compact) op ISO80 en hier zie je dezelfde foto genomen door een Canon EOS 350D (een D-SLR uit 2005 (!)) op ISO100: persoonlijk vind ik het verschil in fotokwaliteit nog steeds erg groot.

187(V)URD@ zei:
De 2 beste superzooms zijn FZ28 en de SX10.
Voor superzooms doen ze het IMHO idd niet slecht. Persoonlijk vind ik fotokwaliteit het belangrijkste aspect en dan is de (weliswaar veel te dure) Fuji S100fs IMHO een betere keus.

187(V)URD@ zei:
hun meningen concluderen wel dat er geen enkele een miskoop is.
Mijn raad is dat je voor jezelf moet uitmaken of je nood hebt aan zo'n enorme zoom. In de overgrote meerderheid van de gevallen is dat immers niet het geval en dan kies je beter voor een bescheidenere zoom-factor.

stefaantje

Legacy Member
apa zei:
Voor superzooms doen ze het IMHO idd niet slecht. Persoonlijk vind ik fotokwaliteit het belangrijkste aspect en dan is de (weliswaar veel te dure) Fuji S100fs IMHO een betere keus.


Mijn raad is dat je voor jezelf moet uitmaken of je nood hebt aan zo'n enorme zoom. In de overgrote meerderheid van de gevallen is dat immers niet het geval en dan kies je beter voor een bescheidenere zoom-factor.

Die Fuji had ik ook al gezien, maar idd prijzig beestje en nogal zwaar...
(Tss wrm zo duur? lijkt mij by-far de beste niet-dslr..)
Maar om nu even de Canon sx10 te positioneren, komt die qua IQ en snelheid overeen met pakweg een A630? (die heb ik, en ben er best tevreden van:crazy:)

187(V)URD@

Legacy Member
apa zei:
Optisch doen Panasonic's het idd al langer goed (trouwens ook qua features). Panasonic staat echter berucht omwille van het erg hoge ruis-niveau en (IMHO nog veel erger) omwille van de erg zware ruisonderdrukking. Hier zie je een vergelijking van de FZ18 (= de voorganger van de FZ28 die je aanhaalt; van de FZ28 werd er op die site nog geen review geplaatst):
Ik had het hier over purple fringing welke je niet hebt bij Panasonic superzooms maar wel bij de andere. (nieuwe canon weet ik niet)
Daarbij bij elke compact camera ga je boven de ISO400 ruis hebben, de ene meer dan de andere. Raw kan in sommige gevallen helpen om achteraf via software de noise te reducen. Maar als het echt erg is gaat de IQ zowiezo naar beneden.


apa zei:
Dat er ruis is zal ik zeker niet ontkennen (ook een D-SLR vertoont ruis!!).
Ik heb niet gezegd dat een DSLR geen ruis vertoont, ff tussen de regels lezen. Ik zeg indien je graag boven ISO400 wil gaan trekken ben je beter af met een DSLR omdat deze, zoals gezegd een betere engine hebben en een grotere sensor. Wat resulteert in minder ruis bij hogere ISO's.

apa zei:
Hier zie je echter het bewijs dat een compact-camera echter perfect kan werken op ISO400... Al gaat het hier wel om een ouder (niet meer verkrijgbaar) model dat erg befaamd was omwille van zijn erg goede fotokwaliteit.

Ik heb ook nergens gezegd dat een compact camera niet boven ISO400 een fantsoenlijke foto kan trekken.
In ideale condities (<ISO200) ga je geen verschil merken in IQ tussen een superzoom en een compact camera met dezelfde sensor grootte.(maar het zijn geen G9-G10's of LX3's)

apa zei:
Hier zie je echter dat ook een recentere compactcamera het nog heel wat beter kan dan de FZ28.
Dunno maar hoe kan jij zeggen dat deze beter is dan de FZ28? trouwens nog geen review en geen compare met de FZ28. Maar als ik zo de review lees dan is de FZ28>>>>>>>F100fd.

Zeker als ze op elk forum er nog niet uit zijn welke de beste camera is voor de $$, de FZ28 of de SX10. Welke beide zijn voordelen en nadelen heeft. Dus als ik het zo bekijk zeg je hier ook dat de F100fs beter is dan de canon SX10...

  • Doesn't live up to the legacy of earlier F-series models
  • Poor image quality at highest ISO settings; some detail smudging at low ISOs

apa zei:
Ik denk dat de testen waar ik tot hiertoe naar verwees boekdelen spreken wat dat betreft: het zou alvast duidelijk moeten zijn dat superzooms het niet bepaald goed doen qua ruis (wat ook deel uitmaakt van "fotokwaliteit" niet waar?!).
Nee, niet echt je hebt gewoon aangehaald dat superzooms last hebben van ruis boven ISO400. Dat wist ik ook al en dat had ik aangehaald. En daarbij ging het over de purple fringing waarbij in je beginpost met noise aanhaalde en dit is niet hetzelfde.
Voor mij is dit een betere conclusie: Ga je veel fotograferen met een hoge ISO en je wilt zo weinig mogelijk ruis dan koop je een DSLR.(of een LX-3 moest het een compact zijn)

apa zei:
Heh? Hier zie je de Panasonic LX3 (= een recente en (IMHO) hele goede high-end compact) op ISO80 en hier zie je dezelfde foto genomen door een Canon EOS 350D (een D-SLR uit 2005 (!)) op ISO100: persoonlijk vind ik het verschil in fotokwaliteit nog steeds erg groot.
dpreview:
That is not to say the news is all bad in the image quality department. As stated earlier, at base ISO and in high contrast conditions, the G10 can produce detail and resolution that is astounding (better than some DSLRs).

apa zei:
Voor superzooms doen ze het IMHO idd niet slecht. Persoonlijk vind ik fotokwaliteit het belangrijkste aspect en dan is de (weliswaar veel te dure) Fuji S100fs IMHO een betere keus.

Oké, daar heb je gedeeltelijk gelijk in. Maar, er is altijd een maar :)
Hij is veel te duur, veel te groot en hij is 'maar' 14,3x zoom.
En hij heeft last van purple & red fringing.
Fujifilm FinePix S100FS some IQ issues. [Page 1]: Fujifilm Talk Forum: Digital Photography Review

En voor die prijs is hij voor mij dan zeker niet de beste keus voor een superzoom. Er zijn imho maar 2 goede superzooms gezien hun prijs en features/etc.. FZ28 en SX10.

apa zei:
Mijn raad is dat je voor jezelf moet uitmaken of je nood hebt aan zo'n enorme zoom. In de overgrote meerderheid van de gevallen is dat immers niet het geval en dan kies je beter voor een bescheidenere zoom-factor.
Ik heb al enkele compacts gehad en heb momenteel een G9 en een FZ18.
Je moet eens raden welke het plezantste is om foto's mee te trekken... de superzoom.
Echt eens je een superzoom gewend bent wil je niets anders meer. Mijn DSLR heb ik verkocht omdat ik het zo beu was om altijd mijn lensen te verwisselen.

apa

Legacy Member
stefaantje zei:
Die Fuji had ik ook al gezien, maar idd prijzig beestje en nogal zwaar...
(Tss wrm zo duur? lijkt mij by-far de beste niet-dslr..)
De sensor van de S100fs is groter dan dat in normale compact-camera's en dat verklaart al een deel van de meerprijs (omdat dan ook het objectief groter gemaakt moet worden enzo). Marketing zal er natuurlijk ook wat mee te maken hebben.

stefaantje zei:
Maar om nu even de Canon sx10 te positioneren, komt die qua IQ en snelheid overeen met pakweg een A630? (die heb ik, en ben er best tevreden van:crazy:)
De fotokwaliteit zal minder zijn dan die van de A630 door de kleinere sensor in de SX10 en het veel complexere objectief. De nieuwere technologie kan er echter wel voor zorgen dat die beter zal zijn dan de oudere superzooms.

187(V)URD@ zei:
Ik had het hier over purple fringing welke je niet hebt bij Panasonic superzooms maar wel bij de andere.
Je moet ook weten dat paarse randen in software kunnen verwijderd worden. Dit gaat dan ten koste van wat scherpte in het beeld, maar het eindresultaat is gewoonlijk een mooiere foto. Dit is ook wat gebeurt in de FZ18 (en dus vermoedelijk ook in de FZ28):
DCResource zei:
If you're looking for purple fringing... well, there isn't any. That's because the camera's Venus III image processor removes it automatically.

187(V)URD@ zei:
Daarbij bij elke compact camera ga je boven de ISO400 ruis hebben, de ene meer dan de andere.
Uiteraard geeft iedere camera (niet alleen compacts, maar ook D-SLR's) ruis. De verschillen in hoeveelheid ruis en (vooral) hoe de fabrikanten daarmee omgaan zijn echter enorm: dat kan je toch heel duidelijk zien met de Fuji F31fd waar ik naar verwees he?! Die camera levert op ISO800 IMHO een properdere foto af dan de FZ18 op ISO80...

187(V)URD@ zei:
In ideale condities (<ISO200) ga je geen verschil merken in IQ tussen een superzoom en een compact camera met dezelfde sensor grootte.
Dat is 'm net: een normale superzoom (de Fuji S100fs is een uitzondering) heeft een veel kleinere sensor dan een normale compact-camera...

187(V)URD@ zei:
Dunno maar hoe kan jij zeggen dat deze beter is dan de FZ28? trouwens nog geen review en geen compare met de FZ28. Maar als ik zo de review lees dan is de FZ28>>>>>>>F100fd.
Ik kan het niet zeggen omdat er geen review is, maar jij kan dat wel?! Kijk, ik kan geloven dat je heel tevreden kan zijn met de FZ28 en de kwaliteiten van Panasonic's superzooms zijn ook algemeen bekend. Echter mag je niet verwachten dat die op fotokwaliteit een der beste compact-camera's zal overtreffen.

187(V)URD@ zei:
Dus als ik het zo bekijk zeg je hier ook dat de F100fs beter is dan de canon SX10...
Er zijn geen head-to-head vergelijkingen, maar je kan wel de studio-testfoto's van DPReview naast elkaar plaatsen. Op basis van de specs kan je ook al bepaalde verwachtingen hebben (die uiteraard niet altijd correct blijken). Al dat samen zegt mij idd dat de F100fd het beter zal doen op vlak van fotokwaliteit. Nogmaals: de superzooms compenseren de mindere fotokwaliteit met hun veel flexibelere zoom. Maar als fotokwaliteit voor jou belangrijker is, dan moet je beslist naar camera's met een beperktere zoom kijken.

187(V)URD@ zei:
  • Doesn't live up to the legacy of earlier F-series models
  • Poor image quality at highest ISO settings; some detail smudging at low ISOs
Inderdaad: de F100fd is een betwistbare vooruitgang boven diens (uitzonderlijk goede) F31fd voorganger. Dat er ruis wordt weggehaald op de lagere ISO's is een feit, maar je moet deze uitspraak eerder zien in het licht van de vergelijking met diens voorganger. Als je naar andere camera's kijkt (en dan zeker met superzooms), dan zou het duidelijk moeten zijn dat de Fuji's het een stuk beter doen dan andere merken...

187(V)URD@ zei:
Nee, niet echt je hebt gewoon aangehaald dat superzooms last hebben van ruis boven ISO400. Dat wist ik ook al en dat had ik aangehaald. En daarbij ging het over de purple fringing waarbij in je beginpost met noise aanhaalde en dit is niet hetzelfde.
Hmm. Kijk dan hier naar een studio shot op ISO100 van de FZ18 en hier naar dezelfde shot op ISO100 door de Fuji F50fd. In deze shots zou ik dus (volgens jou) niet met de ruis van de Panasonic te maken hebben, right? Bekijk vooral de randen:
  • Links-boven moet het duidelijk zijn dat de bovenste label op de Martini fles meer detail bevat in de Fuji-shot dan in de shot door de FZ28.
  • Links-onder zie je hetzelfde fenomeen op de medailles van de Martini-flessen.
  • Onderin in het midden zie je ook duidelijk meer detail op de label van de Baileys fles.
Het uurwerk rechts-onderin lijkt minder scherp op de F50fd, maar dat komt door de lage sharpening die de F50fd in-camera toepast t.o.v. Panasonic (probeer het maar in nabewerking).

De Fuji heeft ook meer MegaPixels dan de Panasonic, maar dat resulteert in dit geval ook in meer detail (wat dus zeker niet altijd het geval is).

187(V)URD@ zei:
Hij is veel te duur, veel te groot en hij is 'maar' 14,3x zoom.
En hij heeft last van purple & red fringing.
Dat die te duur is zei ik ook, maar als je spreekt over fotokwaliteit, dan spreek je niet over prijs en op vlak van fotokwaliteit doet de S100fs het IMHO beter dan de andere superzooms.

Chromatic abberations (zoals deze die je aanhaalt) zijn idd aanwezig in de outputs van de Fuji, maar dat is iets wat je makkelijk in nabewerking kan wegkrijgen. Hoewel je daar wat scherpte mee verliest, blijft de scherpte IMHO beter dan op de Panasonic... En het feit dat je die pruperen randen niet ziet ligt dus net aan het feit dat die in-camera worden weggehaald. Dat laatste vind ik trouwens een goede zaak en betekent dat je niet moet nabewerken om dat te corrigeren. Maar als we spreken over fotokwaliteit, dan doet dat niet terzake.

Wat betreft de lompheid moet je nu een beetje eerlijk zijn: geen van de hier aangehaalde superzooms past goed in de zak van je vest. Dat de Fuji dan nog wat groter is dan de andere kan ik dus niet meteen als een groot nadeel beschouwen. Een D-SLR is echter wel weer lastiger omdat die niet eens in een normale schoudertas zou passen met al het gerief dat erbij hoort (ik sleur steeds een hele rugzak mee als ik de mijne meeneem).

187(V)URD@ zei:
Ik heb al enkele compacts gehad en heb momenteel een G9 en een FZ18.
Je moet eens raden welke het plezantste is om foto's mee te trekken... de superzoom.
Echt eens je een superzoom gewend bent wil je niets anders meer. Mijn DSLR heb ik verkocht omdat ik het zo beu was om altijd mijn lensen te verwisselen.
Welke camera het beste bij jou past is heel persoonlijk. Als je echt wat hebt aan die enorme zoom, dan spreekt het voor zich dat een superzoom beter bij jou past.

Echter is dat lang niet in alle gevallen zo! Een grote zoom-factor is echter iets wat makkelijk verkoopt: een 20x zoom moet toch beter zijn dan een 14,3x zoom he?!

Nogmaals: in superzoom-land, heb je zeker gelijk dat de SX10 en (ben ik van overtuigd zonder duidelijke reviews te hebben gelezen) de FZ28 bij de betere/beste keuzes horen.

187(V)URD@

Legacy Member
apa zei:
Je moet ook weten dat paarse randen in software kunnen verwijderd worden. Dit gaat dan ten koste van wat scherpte in het beeld, maar het eindresultaat is gewoonlijk een mooiere foto. Dit is ook wat gebeurt in de FZ18 (en dus vermoedelijk ook in de FZ28):

Ik heb de pana gekozen omdat er bij de sony's en fuji's last hadden van purple fringing. De pana had ook de betere lens van heel het pak.
Dat ik er ruis ging bij krijgen wist ik maar ik trek met mijn Pana alleen foto's buiten. Soms binnen als het redelijk belicht is maar dan schiet ik altijd in RAW dewelke in dan nabewerk en dit is een wereld van verschil. Of ik neem men G9 boven ;)
Een jaar terug was er geen enkele concurrent op high zoom voor die Panasonic buiten de s100fs.
Maar die viel al af wegens te groot, te duur en 14.3x zoom. Dit was geen optie omdat ik mijn DSLR had weggedaan wegens te lomp.

Image quality is excellent with virtually no distortion at any focal length. Even at wide angle, parallels were perfectly straight in all our test shots. Chromatic aberration or purple fringing is practically non-existent and there is no sign of vignetting in the extreme corners of the image.
apa zei:
Die camera levert op ISO800 IMHO een properdere foto af dan de FZ18 op ISO80...
Vind ik wat overdreven, de F31fd was gewoon een supercamera op hogere ISO's maar een betere foto afleveren dan een FZ18 op ISO80 is een beetje absurd. Ik ga de foto's niet linken op DPreview omdat het verschil duidelijk genoeg is. En als ik in Raw schiet + nabewerking zal het resultaat niet ver verschillen van een F31fd. (staat een deel in uitgelegd: DCRP Review: Panasonic Lumix DMC-FZ18)
Maar een ander trukje om de kleine sensor van een superzoom te omzeilen is om een resolutie lager te trekken. Die aantal MP is meestal een marketing trick want op internet ga je geen verschil zien als ik een foto trek met 3MP tov 8MP en dan crop naar 1280 x 1024.

Maar dit neemt niet weg dat een high end compact camera IQ gewijs een betere foto aflevert tov een superzoom op standaard settings zonder nabewerking. (grotere sensor, MP en geen nadelen van de superzoom lens)

apa zei:
Hmm. Kijk dan hier naar een studio shot op ISO100 van de FZ18 en hier naar dezelfde shot op ISO100 door de Fuji F50fd. In deze shots zou ik dus (volgens jou) niet met de ruis van de Panasonic te maken hebben, right? Bekijk vooral de randen:
  • Links-boven moet het duidelijk zijn dat de bovenste label op de Martini fles meer detail bevat in de Fuji-shot dan in de shot door de FZ28.
  • Links-onder zie je hetzelfde fenomeen op de medailles van de Martini-flessen.
  • Onderin in het midden zie je ook duidelijk meer detail op de label van de Baileys fles.
Het uurwerk rechts-onderin lijkt minder scherp op de F50fd, maar dat komt door de lage sharpening die de F50fd in-camera toepast t.o.v. Panasonic (probeer het maar in nabewerking).

De Fuji heeft ook meer MegaPixels dan de Panasonic, maar dat resulteert in dit geval ook in meer detail (wat dus zeker niet altijd het geval is).

Oké maar:

- Die batterij vind ik dan weer minder detail hebben, alsook de auto en het uurwerk bij de fz18

En wil je geen nabewerking dan ben ik er zeker van dat je blij bent dat de Pana RAW kan fotograferen, de welke het resultaat ten goede komt en je zelf nog kan nabewerken.

Maar die Fuji heeft wel een veel grotere sensor(bijna x2) + meer megapixels.
Dan mag het resultaat op standaard settings wel beter zijn dan de FZ18.

Die Fuji heeft zelfs een grotere sensor dan de Canon G9 en evenveel MP.
Als je die G9 foto van DPreview dan vergelijkt met de f50fd dan zit je wel in een andere klasse. (en ook prijsklasse ;)).

apa zei:
Wat betreft de lompheid moet je nu een beetje eerlijk zijn: geen van de hier aangehaalde superzooms past goed in de zak van je vest. Dat de Fuji dan nog wat groter is dan de andere kan ik dus niet meteen als een groot nadeel beschouwen. Een D-SLR is echter wel weer lastiger omdat die niet eens in een normale schoudertas zou passen met al het gerief dat erbij hoort (ik sleur steeds een hele rugzak mee als ik de mijne meeneem).
Nee inderdaad, geen enkele superzoom past goed in je vest. Een klein tasje is voldoende. Ben vandaag even langs studio73 gestopt en heb even de FZ28 en de SX10 naast elkaar gehouden en die SX10 is wel een heel stuk zwaarder (AA's) en alsook vind ik hem lomper, daarmee wil ik zeggen dat hij toch een aanzienlijk stuk hoger is dan de FZ28. Ook het handvat is serieus :). De DSLR body van olympus E-420 was zelfs kleiner.
Maar hij geeft wel een robuuste en vaste indruk

Maar als je toch een camera zoekt die in je vest past met een degelijke zoom (x10) dan ben je beter af met een Pana TZ4 of consoorten.


apa zei:
Nogmaals: in superzoom-land, heb je zeker gelijk dat de SX10 en (ben ik van overtuigd zonder duidelijke reviews te hebben gelezen) de FZ28 bij de betere/beste keuzes horen.

true.

apa

Legacy Member
187(V)URD@ zei:
Dat ik er ruis ging bij krijgen wist ik maar ik trek met mijn Pana alleen foto's buiten. Soms binnen als het redelijk belicht is maar dan schiet ik altijd in RAW dewelke in dan nabewerk en dit is een wereld van verschil. Of ik neem men G9 boven ;)
Dat is net wat ik bedoelde. Geen enkele camera is perfect op alle vlakken: een D-SLR geeft (veruit) de beste fotokwaliteit maar is lomp en duur; een high-end compact (zoals de G9 of de LX3) geeft je de beste (echt) draagbare fotokwaliteit (lees: je kan het altijd bij je hebben als je wil); een superzoom heeft een heel flexibel bereik maar komt enkel tot zijn recht wanneer de belichting goed is en is lomp (hoewel minder dan een D-SLR uiteraard)...

Niet iedereen heeft echter 2 camera's zoals jij en dan moet je je afvragen waarvoor je het meest je camera wil gebruiken. Als stefaantje de camera grotendeels voor kiekjes en indoor-foto's zou gebruiken (wat eigenlijk het meestvoorkomend gebruik is van een digicam), dan zou ik een superzoom afraden...

187(V)URD@ zei:
Vind ik wat overdreven, de F31fd was gewoon een supercamera op hogere ISO's maar een betere foto afleveren dan een FZ18 op ISO80 is een beetje absurd. Ik ga de foto's niet linken op DPreview omdat het verschil duidelijk genoeg is.
Ik heb het wel even gedaan (hoewel de FZ18 op ISO100 staat): Panasonic FZ18 (ISO100) en Fuji F31fd (ISO800).

Als je naar beide foto's kijkt, dan kan je niet anders dan concluderen dat de verschillen miniem zijn. Je moet ook over het feit heen kijken dat de Fuji iets meer ruis vertoont dan de Panasonic: de foto van de Panasonic is wat waziger wat duidt op ruisonderdrukking. Als je je vooral concentreert op de hoeveelheid detail in de foto, dan zie je dat de Fuji overal net wat meer detail weet weer te geven (op ISO800!!) dan de Panasonic (op ISO100).

Hoewel geen enkele moderne compact-camera (in welke prijsklasse dan ook) ook maar in de buurten komt van de fotokwaliteit van de F31fd, blijft het wel zo dat een beperkte zoom-range (wat gewoonlijk ook aanleiding geeft tot het gebruik van een grotere sensor) aanleiding geeft tot een betere fotokwaliteit (all other things equal).

187(V)URD@ zei:
Die aantal MP is meestal een marketing trick want op internet ga je geen verschil zien als ik een foto trek met 3MP tov 8MP en dan crop naar 1280 x 1024.
Is volledig waar! Marketing houdt van getallen omdat het makkelijk als "objectieve kwaliteitsmeter" kan gebruikt worden in reclames:

"Het is logisch dat een 12 MP camera meer detail geeft dan een 6 MP."
"Een 20x zoom is beter dan een 4x zoom."

Weinig mensen zullen vragen naar de grootte van de sensor, de lichtsterkte van het objectief of de pixeldichtheid op de sensor...

187(V)URD@ zei:
Maar dit neemt niet weg dat een high end compact camera IQ gewijs een betere foto aflevert tov een superzoom op standaard settings zonder nabewerking. (grotere sensor, MP en geen nadelen van de superzoom lens)
Exactly my point.

187(V)URD@ zei:
Die Fuji heeft zelfs een grotere sensor dan de Canon G9 en evenveel MP.
Als je die G9 foto van DPreview dan vergelijkt met de f50fd dan zit je wel in een andere klasse. (en ook prijsklasse ;)).
De G9 moet je eerder met de Fuji F100fd vergelijken dan. De Fuji kost dan nog steeds slechts een fractie van de G9, en als het op fotokwaliteit aankomt verkies ik zonder aarzelen de Fuji (de G9 heeft dan weer andere voordelen zoals de bouwkwaliteit, erg goede manuele modi, gemakkelijke bediening, ...).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan