Archief - Bekabeling, modem, switch - Belgacom TV

Wij zijn van plan binnen korte tijd om Belgacom TV te nemen, maar ik vraag me af wat een installateur komt veranderen aan uw persoonlijk netwerk thuis.

Hoe zitten we er nu voor:
ISDN - lijn met ADSL
-> Thompson Modem
-> 5x 10/100 switch
-> verdeeld over 3 pc's en 1 Airport Express (MacBook Pro)

Wat er nog zou bijkomen in de toekomst?
1 extra pc
Netwerkschijf

Situatie Belgacom TV
2 tv's in huis:
--> 1 beneden (living) + pc die verbonden is met 1 van de netwerkkabels
--> 1 boven (slaapkamer ouders)
We zouden dus voor 2 Decoder's gaan om discussies en problemen hier thuis te vermijden.

Netwerkkabels & Co worden door ons getrokken, dus die kost wordt uitgespaard.

Maar hier komen we aan de uiteindelijke vragen...
1) Wat komen die installateurs van Belgacom veranderen aan de setup van uw thuisnetwerk? (qua modem & co...)
1)a) De modem die erbij wordt geleverd (dus niet de draadloze), is deze met utp aan te sluiten?
2) Die decoders worden vanzelfsprekend aangesloten via UTP?
3) Ik ben van plan om een 8-poort switch te nemen voor het aansluiten van extra pc & netwerkschijf. Hoe gaat dit in combinatie met Belgacom TV, voorzien zij u van een router/switch combo?
Of, als ik er zelf een moet kopen, welke raden jullie dan aan voor een schappelijke prijs, met minstens 8 poorten en 1000mbit
4) Kabels, aangezien er nieuwe kabels moeten getrokken worden (trekdraad & buizen zijn voorzien.) moeten deze ook eerst gekocht worden. Ik zou graag voor CAT6-kabels willen gaan, omdat het prijsverschil met CAT5(e) weinig is, en deze beter 1000mbit aankunnen.
Of hoeveel kost het méér voor shielded CAT6-kabels?
De buizen die naar de living lopen kruisen en overlappen heel wat andere kabels, kan het kwaad voor het signaal van een utp-kabel als er in de buis zelf nog een 2e UTP kabel ligt en een COAX kabel en deze ook wel wat overlappingen hebben met elektriciteitskabels?

Wat er nog bij moet...
Ik woon in Mariakerke (bij Gent), en qua netwerkinfrastructuur is het m'n pa die alles bekostigd.
Dus het moet op factuur kunnen geschreven worden en ik zoek alleen maar winkels met een locatie rond Gent (dus géén 100% webshops).

Voor de rest heb ik opt moment géén vragen meer, nu wacht ik alleen nog op antwoord van jullie.

Groeten,
Jannos

- alle switches van Dlink, SMC, Linksys zijn oke: prijs rond de 60 €
- Ik zou wel CAT5e Shielded nemen, CAT6 is overdreven. Dan zijn er nooit problemen met overspraak. 't is vooral van de elektrische bekabeling dat je moet afschermen, niet zozeer van een andere UTP kabel ernaast.
Voorbeeld van 15m kabel:
- cat 5: 5.22 €
- cat 5 shielded: 5.41 €
- cat 6: 7.19 €
- cat 6 shielded: 7.96 €
Prijzen zijn ex BTW (Tridis Merchtem)

Alleen gaje als ge zelf kabels trekt wel ni ff een patchkabel gebruiken. Tenzij ge echt veel ruimte hebt om met connector enal erdoor te trekken zonder de connector te beschadigen.

Dus gebruikte beter kabel op een bobijn. Te zien hoeveel kabels ge wilt trekken uiteraard, want een bobijn is direct 500M kabel.
Anders zo van die kartonnen dozen met kabel in, die vinde in kleinere lengtes (maar zijn meestal ook wel iets slechter kwa afwerking intern en extern).

En dan zelf nog connectoren opzetten (non-shielded of shielded).
Alleen als je schielded neemt, opletten dat vanad het begin tot het einde alles shielded is.

Dit betekent:
1) connectoren op utp-kabel shielded + goed afgemonteerd
2) poorten op de switch + belgacomdecoder/pc's/router... shielded
3) Als de switch in een datakast zit moet de datakast zelf perfect geaard zijn
4) andere componenten in dezelfde datakast ook perfect geaard (vb stroomrail).
5) Externe componenten eprfect geaard -> PC/router/decoder/...

Als er nog maar 1 ding van de gehele installatie niet deftig ge-aard is valt alle voordeel van shielded weg en kan het een omgekeerd effect geven.
Namelijk dat die metalen kabel intern in de utp-kabel als antenne zal functioneren.

Shielded oplossing bieden lijkt simpel op het eerste zicht, maar in de praktijk komt er heel wat meer bij kijken dan je denkt
Daarom dat je beter bent met non-shielded en waar er echt heel veel interferentie is, dat je daar glasvezelkabel legt.

Een goede non-shielded CAT5e kabel is tegenwoordig al veel beter beschermt tegen interferentie als vroeger.
+ hoe beter je actieve componenten (deftige netwerkkaarten, switches, routers), hoe meer tolerantie je hebt kwa interferentie omdat de geschakelde hardware beter een 1 en een 0 kan onderscheiden.


----------------------

Nuja het meeste geldt wel voor professionele installaties.
Met een klein netwerkje thuis heb je genoeg aan een gewone cat5e kabel.
Veel interferentie zal er bij je thuis niet zitten.

Een elektriciteitskabel is tegenwoordig ook al goed afgeschermd en je moet al met serieus voltage/ampèrages zitten om een UTP-kabel totaal eruit te krijgen.

Heb al voorbeelden genoeg gezien bij bedrijven waarvan ge denkt: jawadde, dat dit nog werkt:
langs zware elektriciteitskabels (om machines te voeden)
bijkomend de kabels langs beide kant voor 3cm onttwist,...

Bedankt,
De reden waarom ik voor cat6 zou gaan eventueel, is voor de 1000mbit snelheid, maar kan cat5e ook evengoed 1000mbit aan?
En ik ga nu wel niet een ganse bobijn aankopen, zoveel draad heb ik hier ook niet nodig, maar wel al ondertussen genoeg (netwerk)kabels getrokken en geknipt, dus het materiaal is voorhanden (heb eigelijk nog nooit een buis geweten die breed genoeg is voor een connector door te trekken met kabel

En voor de rest, de aansluiting naar de decoder gebeurd via een UPT kabel dan eh?
Die vertrekt van de switch waarop ik eerst de modem heb aangesloten?

jannos zei:

En voor de rest, de aansluiting naar de decoder gebeurd via een UPT kabel dan eh?
Die vertrekt van de switch waarop ik eerst de modem heb aangesloten?

Klik om te vergroten...

Neen, uw utp's kabels die naar uw decoders gaan moeten rechtstreeks aangesloten worden aan de ADSL modem/router/wirreless van belgacom op ja een 'speciale' tv utp uitgang (gewone utp gatje, ma da gewoon via firmware enkel en alleen bedoeld voor tv utp)

1) Zij plaatsen een b-box 2, plaatsen een nieuw telefooncontact (ntp2007) + full rate splitter, plaatsen uw decoders & stellen deze in.
En eventueel de kabel naar de modem (dit moet VVT kabel zijn, UTP geeft problemen bij VDSL2).
2) Via ruckus (wireless), devolo (powerline) of UTP kabel.
3) Je krijgt een b-box 2 normaal gezien met 2 streams (2 streams is zeker VDSL2).
Hier kan je 2 pc's op aansluiten en 2 decoders.
4) Imho is cat5 voldoende.

Probeer de kabels zo min mogelijk te laten overlappen, zeker de kabel van de telefoonaansluiting (waar hij het huis binnenkomt) tot de modem is hier belangrijk voor.
En gebruik aub geen UTP om van uw telefoon intro naar uw modem te gaan. Dit is vragen om problemen.

UTP Cat5 voldoet in principe voor alles bij BelgacomTV, zowel voor het signaal van de modem naar de tv, als voor het VDSL(2) signaal naar de modem, wel rekening houden met storingsbronnen uiteraard (elektrische bekabeling ed.). Voor elke TV, PC en telefoon zou ik telkens 1 UTP kabel voorzien.

ElToro, waar dat je dat haalt dat UTP niet goed is voor VDSL(2) dat snap ik niet. Belgacom levert immers zelf blauwe UTP cat5 kabels met RJ11 aansluitingen in het VDSL(2) pakket om aan te sluiten van intro naar de modem...

CAT5e kan inderdaad ook gigabit aan.
De vraag is alleen of jijzelf wel gigabit snelheden zult halen over je netwerk (ketting is zo sterk als zijn zwakste schakel).

UTP zal idd beter zijn als VVT.
Aangezien VVT eigenlijk gewoon hetzelfde is al een telefoniekabel

Klopt, Ik kan het in ieder geval proberen, door m'n kabels zo goed mogelijk te maken, de rest gaat afhangen van de switch & pc's & ...

Hasj_en_wietje zei:

UTP Cat5 voldoet in principe voor alles bij BelgacomTV, zowel voor het signaal van de modem naar de tv, als voor het VDSL(2) signaal naar de modem, wel rekening houden met storingsbronnen uiteraard (elektrische bekabeling ed.). Voor elke TV, PC en telefoon zou ik telkens 1 UTP kabel voorzien.

ElToro, waar dat je dat haalt dat UTP niet goed is voor VDSL(2) dat snap ik niet. Belgacom levert immers zelf blauwe UTP cat5 kabels met RJ11 aansluitingen in het VDSL(2) pakket om aan te sluiten van intro naar de modem...

Klik om te vergroten...

Omdat ik als Belgacom technieker dagelijks problemen heb met UTP kabel
Van intro punt naar de modem altijd VVT kabel, wat inderdaad gewoon telefoniekabel is

VVT kabel is veel minder gevoelig voor uitwendige stoorbronnen.

ElToro zei:

1) Zij plaatsen een b-box 2, plaatsen een nieuw telefooncontact (ntp2007) + full rate splitter, plaatsen uw decoders & stellen deze in.
En eventueel de kabel naar de modem (dit moet VVT kabel zijn, UTP geeft problemen bij VDSL2).
2) Via ruckus (wireless), devolo (powerline) of UTP kabel.
3) Je krijgt een b-box 2 normaal gezien met 2 streams (2 streams is zeker VDSL2).
Hier kan je 2 pc's op aansluiten en 2 decoders.
4) Imho is cat5 voldoende.

Probeer de kabels zo min mogelijk te laten overlappen, zeker de kabel van de telefoonaansluiting (waar hij het huis binnenkomt) tot de modem is hier belangrijk voor.
En gebruik aub geen UTP om van uw telefoon intro naar uw modem te gaan. Dit is vragen om problemen.

Klik om te vergroten...

Aah, oké, in ieder geval bedankt,
wat ik wel nog vergeten te vermelden was, alles komt bij ons samen op 1 centrale plaats, aleja, water, elektriek (hoofdschakelaar), tv-distributie, aardgas komen allemaal toe in de garage.
Verdeelkast elektriek en kabeldistributie en telefonie/internet komen toe in aparte ruimte.
Adsl-verbinding is nu met isdn, dus signaal komt toe in isdn-doos, signaal gaat door naar splitter voor internet & telefonie, bij telefonie hangt er nog een centrale aan vast.

Maar in principe zou dit géén probleem mogen zijn om VDSL/Belgacom tv te combineren met ISDN?
Of zou je dit eventueel eens kunnen controleren hoever wij van een verdeelkast zitten, of zien dat belgacom-tv mogelijk is bij ons?

jannos zei:

Aah, oké, in ieder geval bedankt,
wat ik wel nog vergeten te vermelden was, alles komt bij ons samen op 1 centrale plaats, aleja, water, elektriek (hoofdschakelaar), tv-distributie, aardgas komen allemaal toe in de garage.
Verdeelkast elektriek en kabeldistributie en telefonie/internet komen toe in aparte ruimte.
Adsl-verbinding is nu met isdn, dus signaal komt toe in isdn-doos, signaal gaat door naar splitter voor internet & telefonie, bij telefonie hangt er nog een centrale aan vast.

Maar in principe zou dit géén probleem mogen zijn om VDSL/Belgacom tv te combineren met ISDN?
Of zou je dit eventueel eens kunnen controleren hoever wij van een verdeelkast zitten, of zien dat belgacom-tv mogelijk is bij ons?

Klik om te vergroten...

Is te combineren ja, vandaag nog zo eentje geinstalleerd
Je kan op de belgacom site checken of je in aanmerking komt voor belgacom tv. Dan weet je ineens hoeveel streams je kan hebben en/of HD mogelijk is.

ElToro zei:

Omdat ik als Belgacom technieker dagelijks problemen heb met UTP kabel
Van intro punt naar de modem altijd VVT kabel, wat inderdaad gewoon telefoniekabel is

VVT kabel is veel minder gevoelig voor uitwendige stoorbronnen.

Klik om te vergroten...

VVT is zeker en vast NIET minder gevoelig voor uitwendige stoorbronnen.
Je denkt dit gewoon omdat VVT minder bandbreedte aankan dan UTP.

Wil je vb 3Mbps halen, dan zal een UTP meer uitwendige storingen kunnen hebben om die 3Mbps te halen.
Een VVT daarintegen zal minder storing mogen krijgen om die 3Mbps stabiel te kunnen houden.

Is door de hogere bandbreedte dat een UTP meer beschermd moet zijn tegen externe en interne storingen.
Hoe hoger de frequentie die erover gaat, hoe storingsgevoeliger alles wordt.

[B]Rocketeer;10756612 zei:

VVT is zeker en vast NIET minder gevoelig voor uitwendige stoorbronnen.
Je denkt dit gewoon omdat VVT minder bandbreedte aankan dan UTP.

Wil je vb 3Mbps halen, dan zal een UTP meer uitwendige storingen kunnen hebben om die 3Mbps te halen.
Een VVT daarintegen zal minder storing mogen krijgen om die 3Mbps stabiel te kunnen houden.

Is door de hogere bandbreedte dat een UTP meer beschermd moet zijn tegen externe en interne storingen.
Hoe hoger de frequentie die erover gaat, hoe storingsgevoeliger alles wordt.

Klik om te vergroten...

In het geval van VDSL2 wel Ik heb het niet over netwerken leggen, maar de kabel om je vdsl2 signaal naar de modem te transporteren.

Nuja, dat is toch wat Belgacom zelf aan hun techniekers uitlegt. Het is voor een technieker zelfs verboden aan te sluiten op UTP kabel indien deze te lang is, dan moet er een nieuwe VVT kabel worden aangelegd.

Als je me niet gelooft, mag je altijd eens een paar dagen meerijden met me.
Hoeveel miserie ik al niet heb gehad met UTP kabel da geloofde niet

Wij Certifiëren onze netwerkaansluitingen
Dus ook CAT3 kabels -> telefonie
VVT 50-paar kabels trekken wij namelijk ook en sluiten wij ook aan.

En ik kan je alvast zeggen dat het bullshit is wat Belgacom aan hun techniekers uitlegt.
De lengte-overschrijding van 100M bij utp heeft niets te maken met telefonie/adsl/vdsl/...
Aangezien je voor CAT3 certificatie tot ongeveer een 4km moogt gaan.

Bekijk maar eens een VVT-kabel intern/extern en een CAT5e of CAT6 kabel.
Duidelijk verschil waaruit je kan zien dat een CAT5e of CAT6 veel meer beschermd is tegen storingen.
Het is en blijven maar gewoon koperparen hoor (zowel VVT als UTP)

[B]Rocketeer;10757268 zei:

Wij Certifiëren onze netwerkaansluitingen
Dus ook CAT3 kabels -> telefonie
VVT 50-paar kabels trekken wij namelijk ook en sluiten wij ook aan.

En ik kan je alvast zeggen dat het bullshit is wat Belgacom aan hun techniekers uitlegt.
De lengte-overschrijding van 100M bij utp heeft niets te maken met telefonie/adsl/vdsl/...
Aangezien je voor CAT3 certificatie tot ongeveer een 4km moogt gaan.

Bekijk maar eens een VVT-kabel intern/extern en een CAT5e of CAT6 kabel.
Duidelijk verschil waaruit je kan zien dat een CAT5e of CAT6 veel meer beschermd is tegen storingen.
Het is en blijven maar gewoon koperparen hoor (zowel VVT als UTP)

Klik om te vergroten...

Het is ook maar door ondervinding dat ik dit zeg hoor, in het begin zei ik ook koper is koper. Maar met vdsl2 zijn er nu eenmaal enorm veel problemen die komen door de UTP kabel van de klanten. Die allemaal opgelost zijn als je hem vervangt door een VVT
Vuistregel bij belgacom is 15 meter UTP = automatisch vervangen.

Je kan zeggen wat je wilt maar als je daar week in week uit problemen mee hebt ondervonden, dan legde direct nen VVT ipv UTP.

Kan ik wel begrijpen.
Maar denk eerder dat het probleem bij de klant/belgacom/contactpunt ligt dan aan de kabel hoor.

Zou maar heeeeel erg raar zijn dat een VVT-kabel beter is dan een UTP.


Want mijn collega heeft ook Belgacom TV.
Dus in principe zit die ook op VDSL2.

En zijn volledig huis heeft hij zelf bekabeld met UTP en geen enkel probleem

[B]Rocketeer;10757778 zei:

Kan ik wel begrijpen.
Maar denk eerder dat het probleem bij de klant/belgacom/contactpunt ligt dan aan de kabel hoor.

Zou maar heeeeel erg raar zijn dat een VVT-kabel beter is dan een UTP.


Want mijn collega heeft ook Belgacom TV.
Dus in principe zit die ook op VDSL2.

En zijn volledig huis heeft hij zelf bekabeld met UTP en geen enkel probleem

Klik om te vergroten...

Aan belgacom zal het niet liggen als het tot op de intro goed uitmeet & ook werkt. Ik heb ooit de hele uitleg gekregen waarom maar dat ben ik ondertussen al lang vergeten Het heeft iets te maken met de twisting van VVT iirc. De contactpunten blijven ook hetzelfde & die UTP kabel wordt vaak gerecyleerd als gewoon netwerkkabeltje dus die kabel zelf zal heus wel in orde zijn.

Belgacom TV kan adsl2, vdsl of vdsl2 zijn, hangt er maar vanaf of ie HD heeft, aantal streams etc. Men probeert wel waar mogelijk mensen ineens op vdsl2 te zetten.

Ik wil trouwens niet beweren dat UTP niet kan werken, maar de kans op problemen zijn vele malen hoger. Dit heb ik door scha & schande ondervonden ad:

ElToro zei:

Is te combineren ja, vandaag nog zo eentje geinstalleerd
Je kan op de belgacom site checken of je in aanmerking komt voor belgacom tv. Dan weet je ineens hoeveel streams je kan hebben en/of HD mogelijk is.

Klik om te vergroten...

Ffe gekeken, en gezien dat ik 2 decoders kan aansluiten (dus ik veronderstel dat dit de meerder streams zullen zijn dat je bedoelt?)
En ik kan bij de opties NL HD pakket aanduiden (dus dat zullen de HD-zenders zijn dan?)

Maar goed, ik weet nu quasi alles wat ik moest weten, dus nu tijd om dit allemaal voor te leggen aan de ouders hier.

ElToro zei:

Aan belgacom zal het niet liggen als het tot op de intro goed uitmeet & ook werkt. Ik heb ooit de hele uitleg gekregen waarom maar dat ben ik ondertussen al lang vergeten Het heeft iets te maken met de twisting van VVT iirc. De contactpunten blijven ook hetzelfde & die UTP kabel wordt vaak gerecyleerd als gewoon netwerkkabeltje dus die kabel zelf zal heus wel in orde zijn.

Belgacom TV kan adsl2, vdsl of vdsl2 zijn, hangt er maar vanaf of ie HD heeft, aantal streams etc. Men probeert wel waar mogelijk mensen ineens op vdsl2 te zetten.

Ik wil trouwens niet beweren dat UTP niet kan werken, maar de kans op problemen zijn vele malen hoger. Dit heb ik door scha & schande ondervonden ad:

Klik om te vergroten...

Hehehe

Nuja zolang de klant ermee is geholpen is alles in orde natuurlijk
Dat is wat uiteindelijk telt