Archief - AV reciever + 5.1 set of 2.1.1 set

Ik kwam volgende 'deals' tegen. Welke vinden jullie de betere koop van de 2 en waarom?

1. Yamaha YHT - 4950
2. Denon AVR-X1600 + Canton Movie 135
3. Denon AVR-X1600-DAB + een set naar keuze bv

• Center
• 2 speakers
• Subwoofer

Die laatste optie is wel het max van mijn budget van 1000€ natuurlijk

Ik dacht dat ik het nooit ging zeggen maar: SONOS ARC + 2x Ikea Symfonisk.

Het enige nadeel is dat Sonos geen DTS ondersteunt, maar voor de rest ben ik echt zéér content van het ruimtelijk geluid van de ARC. Ook laag komt er erg goed uit, beter dan van die postzegel-subwoofers.

Ik was zelf aan het kijken om terug een echte 5.1 te kopen, maar elke opstelling met van die melkpakjes stelde dik teleur. Vooraleer de klank écht beter werd dan uit een ARC of Formation Bar zat ik vlotjes aan 3500-4000 EUR voor een surround opstelling.

Je kan ook eens kijken 2de hands voor een speakerset. Soms kan je voor een vrij beperkt budget hier wel een betere set kopen dan die kleine nieuwe sets.
bv

https://www.2dehands.be/a/audio-tv-en-foto/luidsprekerboxen/m1641764212-yamaha-speakers-sub.html?previousPage=lr

https://www.2dehands.be/a/audio-tv-en-foto/luidsprekerboxen/m1639735105-kef-kht-5005-2-hifi-surround-luidspreker-systeem.html?previousPage=lr

ikbenben zei:

Je kan ook eens kijken 2de hands voor een speakerset. Soms kan je voor een vrij beperkt budget hier wel een betere set kopen dan die kleine nieuwe sets.
bv

https://www.2dehands.be/a/audio-tv-...4212-yamaha-speakers-sub.html?previousPage=lr

https://www.2dehands.be/a/audio-tv-...ound-luidspreker-systeem.html?previousPage=lr

Klik om te vergroten...

Bedankt, maar ik heb geen plaats voor staande speakers en bij 2de hands weet je ook nooit hoe die dingen behandeld zijn geweest. Die KEF ziet er wel interessant uit en goed behandeld uit, maar zou zoiets toch eerst moeten horen en zien.

desolation zei:

Ik dacht dat ik het nooit ging zeggen maar: SONOS ARC + 2x Ikea Symfonisk.

Het enige nadeel is dat Sonos geen DTS ondersteunt, maar voor de rest ben ik echt zéér content van het ruimtelijk geluid van de ARC. Ook laag komt er erg goed uit, beter dan van die postzegel-subwoofers.

Ik was zelf aan het kijken om terug een echte 5.1 te kopen, maar elke opstelling met van die melkpakjes stelde dik teleur. Vooraleer de klank écht beter werd dan uit een ARC of Formation Bar zat ik vlotjes aan 3500-4000 EUR voor een surround opstelling.

Klik om te vergroten...

Beetje te duur voor mij, zoveel geld voor enkel het geluid kan ik niet opbrengen. Al zijn draadloze speakers natuurlijk een groot voordeel

Hoezo te duur?

Een ARC + 2x Symfonisk kost net geen 1000 EUR, wat uw budget is. ARC wel niet in de klassieke winkels zoeken, in NL vind je hem rond de 750.

desolation zei:

Hoezo te duur?

Een ARC + 2x Symfonisk kost net geen 1000 EUR, wat uw budget is. ARC wel niet in de klassieke winkels zoeken, in NL vind je hem rond de 750.

Klik om te vergroten...

Die duizend is incl reciever

Hmm, kwam de Yamaha RX-V4A tegen. Zou je met zoiets bv de front speakers wired kunnen doen en de rear wireless?
Geldt op zich natuurlijk ook voor Denon Heos, Yamaha is gewoon goedkoper

desolation zei:

Ik dacht dat ik het nooit ging zeggen maar: SONOS ARC + 2x Ikea Symfonisk.

Het enige nadeel is dat Sonos geen DTS ondersteunt, maar voor de rest ben ik echt zéér content van het ruimtelijk geluid van de ARC. Ook laag komt er erg goed uit, beter dan van die postzegel-subwoofers.

Ik was zelf aan het kijken om terug een echte 5.1 te kopen, maar elke opstelling met van die melkpakjes stelde dik teleur. Vooraleer de klank écht beter werd dan uit een ARC of Formation Bar zat ik vlotjes aan 3500-4000 EUR voor een surround opstelling.

Klik om te vergroten...

een q accoustics set of monitor audio bronze blaast die sonos en ikea brol omver en kost ongeveer evenveel...

je mist met sonos niet enkel DTS maar ook elke vorm van HD geluid. enkel de allernieuwste sonos balk heeft support voor HD geluid en dat is enkel die virtuele atmos, die ook op niks trekt. dat is dezelfde atmos die gamer headsets hebben van 70 euro.

wat ben je met audio standaards van 1999 in een setup van meer dan duizend euro. een heel hoop blu rays heeft trouwens ENKEL HD dolby , HD dts, of gewone DTS tracks. enkel op dvd's is dolby digital verplicht. dus daar ben je vet mee. 30% van mijn blu ray verzameling zou niet eens spelen op een een sonos.

sonos is goed voor wat muziek af te spelen met uw gsm maar geen enkele serieuze mens gaat dat gebruiken als home cinema.


aller worst use case scenario is zo een bar als het echt absoluut niet anders kan. maar dan nog zijn er bars van concurrenten die 10 keer beter zijn (bvb atmos balken van sony)


dedicated 5.1 > goeie 2.1 set > soundbar > >>> sonos


als je alles in eens wilt ( eerste google hit, wsl ergens goedkoper te vinden )
https://doublepoint.nl/q-acoustics-...ZrwGX3B-0_q7p-C2fUy8ILOuKXOTMkv8aArNEEALw_wcB

dat is wel iets boven uw budget maar 10 keer beter dan sonos.


wat ik persoonlijk zou doen : stuk per stuk kopen en traag opbouwen

de nieuwe bronze monitor audio's hebben dezelfde drivers als de vorige generatie silvers en zien er nog eens super mooi uit ook!


https://www.coolblue.be/nl/product/...1JFNy_geOQVLDijh4jtumJVIKN7VhxBoaAjpSEALw_wcB linker + rechter speaker


https://www.coolblue.be/nl/product/865847/monitor-audio-bronze-6g-c150-zwart-per-stuk.html center


surround speakers die je kan wallmounten achter de zetel :

https://www.coolblue.be/nl/product/865848/monitor-audio-bronze-6g-fx-zwart-per-paar.html


subwoofer :
svs pb 1000 ( één van de best verkochte beginner mid range subwoofers)
svs pb 2000 ( een categorie hoger)
earthquakesound supernova mk IV ( heb ik , Gaat echt extreem laag, als ik die vollenbak zet kunnen ze het 3 huizen verder buiten horen/voelen als er een explosie is)




heel die monitor audio set kost een 1500 euro maar is evengoed als mijn silvers van 3 jaar geleden die ik in totaal een dikke 3k voor heb betaald in 2017... dat zijn echt al geen beginner speakertjes meer zoals q accoustics.


miskoop u aub niet aan die sonos dingen. een vriend van mij heeft playbar + 2 play one's in zijn living staan en heeft net dezelfde upgrade gedaan naar een degelijke monitor audio setup nadat hij zijn zolder heeft ingericht met beamer. is achterover gevallen van het verschil en zijn sonos setup staat nu op 2dehands. ( - 1 speaker die hij houd voor feestjes en bluetooth streaming)



receiver : denon x2400H- x2700H of iets er tussen. te zien wat je kan vinden op 2dehands. receivers zijn jammer genoeg heel duur... als je gamed zou ik anno 2020 wel voor een 2700H gaan. heeft support voor 4k120hz, en 8k 60hz. gezien die zaken toch een jaar of 10 moeten meegaan ben je best zo future proof. als je niet gamed boeit het minder...

ToasT zei:

Die duizend is incl reciever

Hmm, kwam de Yamaha RX-V4A tegen. Zou je met zoiets bv de front speakers wired kunnen doen en de rear wireless?
Geldt op zich natuurlijk ook voor Denon Heos, Yamaha is gewoon goedkoper

Klik om te vergroten...

wireless is af te raden. latency issue's en veel draadloze oplossingen hebben gewoon de bandbreedte niet voor HD geluid. het enige wat ik af en toe wireless zie is een subwoofer omdat een sub (LFE
) kanaal niet veel bandbreedte gebruikt.




ik heb die draden voor mijn rears gewoon stevig in de muur geplamuurd en er over behangen. zie je niks van. niet zo proper als kabelbuizen leggen maarja... Als uw huis natuurlijk net in orde staat is dat niet ideaal

in dat geval zou ik nu gewoon voor een 2.1 of 3.1 Setup gaan

, even sparen tot er eens opneiuw behangen moet worden en dan klein gootje uitslijpen in de muren, en evt plafond, kabels er in plamuren en u dan rearspeakers en ceiling speakers voor een atmos setup.


uw fronts zijn veruit de belangerijkste speakers in uw setup. Altijd zoveel mogelijk budget en prioriteit aan uw fronts geven. uitiendelijk komt maar 5a 10% van het geluid in een film uit die surround speakers. 100% Van de dialoog komt uit uw center en 90% van het resterende geluid uit uw andere fronts en de subwoofer...

Ik speel geen blurays hoor. Bluray rips wel, maar die zijn allemaal netjes multichannel audio waar ook ATMOS in zit.


Zijn vraag was een setup van maximum 1000 EUR. Dan is een ARC + 2x Symfonisk rears eigenlijk een heel goede opstelling. Zoals je zelf zegt zijn de rear speaker eerder vulling en dan is 99 EUR per speaker echt een steal.
Gij komt al af met een speakerset, zonder subwoofer, die 1395 EUR kost. Een set die eigenlijk voorzien is van een waardeloze "subwoofer", dat is geen sub maar een low-kick kast omdat uw mini speakers amper laag produceren. Met een fatsoenlijk receiver, cablage en subwoofer zit ge minimum op 3000 EUR. Ja voor minimum 3x het budget ben ik akkoord dat het beter kan ja. Maar dan ook niet met van die marginale melkpakjes he, full-range floorstands of niks.
Ik had voordien een setup met KEF Q11 vooraan en Q7 achteraan, Q11C als center en een PC2000 als subwoofer. Speelde dat beter als die Sonos? Yes, absoluut.

Ik volg u hoor, elke setup met Playbar vond ik "meh". Maar de ARC is echt pakken pakken beter. Ik ben best kritisch, maar ik wou ook geen fortuinen uitgeven en ik ben er enorm tevreden van.
Initieel keek ik naar Formation, maar B&W laat daar echt elke steek vallen. Geen HDMI-ARC of eARC, geen ATMOS/DTS/X, rear speakers van 495 EUR per stuk.
Op de Sennheiser AMBEO na heb ik geen enkele ATMOS bar gehoord die ik beter vond dan de ARC. Maar die AMBEO kost 2500 EUR.
En latency? Daar merkt ge echt nu is niks van.

desolation zei:

Ik speel geen blurays hoor. Bluray rips wel, maar die zijn allemaal netjes multichannel audio waar ook ATMOS in zit.

ull-range floorstands of niks.

Klik om te vergroten...

daar ga ik eignelijk niet akkoord mee.

de meerwaarde van vloerstaanders zit hem in de ingebouwde subwoofers. Enkel meerwaarde indien je geen degelijke sub hebt. anders crossen die toch over naar je subwoofer. Als je eindeloos budget hebt en af en toe muziek luistert is dat een ander verhaal. maar ik zou nooit iemand vloerstaanders aanraden tot we spreken over budgeten van 10K of meer .


voor de rest overdrijf ik misschien over sonos maar je betaald daar vooral voor het merk en de software. niet de kwaliteit van de speakers.


wij streamen hier ook van NAS en vooral blu ray remuxes. meeste hebben idd atmos maar voor zover ik weet downsampelt dat naar gewone dolby digital op alle sonos apperatuur omdat ze geen atmos supporten. tenzij die ARc die nieuwe balk is die het nu wel ondersteunt..


denk dat we wel akkoord kunnen gaan dat hij best gewoon iets koopt zoals die bronze speakers en begint met een degelijke receiver en zo uitbouwt? ( of idd een ander merk zoals KEF en b&w,).


met sonos en consoorten ben je afhankelijk van software support. als ze willen zijn die speakers morgen paper weights. van klassieke speakers weet je teminste dat je met wat geluk ze binnen 15jaar nog steeds mooi geluid produceren...


als threadstarter zegt budget ligt op 1000 euro en geen toekomst plannen om dat te verhogen dan zou ik zelf zeggen dat het de moeite niet is om er aan te beginnen met een dedicated setup. dan zou ik gewoon een soundbar kopen van 1000 euro, en als je persé surround wilt die sonos setup.


net even wat research gedaan en die sonos arc is idd een mooie verbetering tegenover hun vorige probeersels. komt zelf in de buurt van de Sony HT-ST5000. ( beste bar die ik al gehoord heb)

ARC heeft ATMOS, wel moet natuurlijk uw bron het doorgeven. Ik heb allemaal ATMOS rips, mijn TV heeft echter geen eARC (is al 2j oud) dus komt er max 5.1 uit. In de realiteit merkt ge daar geen fluit van omdat die ARC slim genoeg is om die atmos zelf te berekenen.


Ik ben helemaal niet akkoord dat hij dat best koopt. Moest hij minstens 3k willen spenderen, no brainer. Ga voor een echte 5.1 setup. Maar met 1000 EUR? No way josé.
Het voordeel van floorstands is dat het een full-range speaker is, dus dat uw heel klankbeeld uit 1 kast komt. Ipv dat uw subwoofer meer als low-kick extension dient voor 5 speakers tegelijk. Zoveel geld geven en dan geen speakers gebruiken die het hele spectrum exclusief sublaag kunnen geven, steek het dan in brand aub. Uw sub kan zich niet bezig houden met effectief het sublaag weer te geven, die conus danst rond als een achterlijke om uw andere speakers te ondersteunen.
Pasop, het kan he, er zijn prima bookshelves of compacte speakers die tot 50-60Hz écht doorlopen. Maar dan gaan we naar bijna 1000 EUR per kastje, niet per set.

Uw argument over software slaat ook de bal compleet mis. De oudste SONOS speaker zal nu bijna 15j oud zijn en je kan die nog steeds perfect gebruiken. Wel niet meer om bv in een surround setup met een ARC te plaatsen, maar die blijft gewoon werken. Als uw klassieke speakers 15j oud zijn hebt ge al 5 keer een nieuwe receiver gekocht en zijn uw drivers rijp voor een recone, dat gaat ook niet allemaal eeuwig mee.
Dé reden voor mij om geen receiver terug te kopen was het constant moeten upgraden van dat ding. Ik had een high-end Onkyo 1080p met DCDI upscaling. Maar dan kocht ik een 4K TV. Haja, vuilbak ermee he, geef maar terug 1500 EUR voor een receiver om 4K te hebben. Ah en dan kwam Atmos en DTS:X... ja fuck, terug een nieuwe receiver kopen want met enkel een software update kan dat er niet bij (wat bij SONOS dus wel gebeurd is btw...).

Wat vind je van deze set: https://doublepoint.nl/speakers/hom...-subwoofer-c-93-ii-boekenplank-speakers-zwart

desolation zei:

ARC heeft ATMOS, wel moet natuurlijk uw bron het doorgeven. Ik heb allemaal ATMOS rips, mijn TV heeft echter geen eARC (is al 2j oud) dus komt er max 5.1 uit. In de realiteit merkt ge daar geen fluit van omdat die ARC slim genoeg is om die atmos zelf te berekenen.


Ik ben helemaal niet akkoord dat hij dat best koopt. Moest hij minstens 3k willen spenderen, no brainer. Ga voor een echte 5.1 setup. Maar met 1000 EUR? No way josé.
Het voordeel van floorstands is dat het een full-range speaker is, dus dat uw heel klankbeeld uit 1 kast komt. Ipv dat uw subwoofer meer als low-kick extension dient voor 5 speakers tegelijk. Zoveel geld geven en dan geen speakers gebruiken die het hele spectrum exclusief sublaag kunnen geven, steek het dan in brand aub. Uw sub kan zich niet bezig houden met effectief het sublaag weer te geven, die conus danst rond als een achterlijke om uw andere speakers te ondersteunen.
Pasop, het kan he, er zijn prima bookshelves of compacte speakers die tot 50-60Hz écht doorlopen. Maar dan gaan we naar bijna 1000 EUR per kastje, niet per set.

Uw argument over software slaat ook de bal compleet mis. De oudste SONOS speaker zal nu bijna 15j oud zijn en je kan die nog steeds perfect gebruiken. Wel niet meer om bv in een surround setup met een ARC te plaatsen, maar die blijft gewoon werken. Als uw klassieke speakers 15j oud zijn hebt ge al 5 keer een nieuwe receiver gekocht en zijn uw drivers rijp voor een recone, dat gaat ook niet allemaal eeuwig mee.
Dé reden voor mij om geen receiver terug te kopen was het constant moeten upgraden van dat ding. Ik had een high-end Onkyo 1080p met DCDI upscaling. Maar dan kocht ik een 4K TV. Haja, vuilbak ermee he, geef maar terug 1500 EUR voor een receiver om 4K te hebben. Ah en dan kwam Atmos en DTS:X... ja fuck, terug een nieuwe receiver kopen want met enkel een software update kan dat er niet bij (wat bij SONOS dus wel gebeurd is btw...).

Klik om te vergroten...

een paar van 500 euro bookshelves > een paar van 500 euro towers
een paar van 1000 euro bookshelves > een paar van 1000 euro towers
....

...

vandaar eindeloos budget. uw crossover naar sub is meestal ergens tussen de 85 en 120. bijna elke degelijke midrange speaker doet no problem 85hz. volgensde THX spec is die crossover al op 120HZ. Dusja, de meerwaarde van die full range speakers is laag. bij mij speelt de sub vanaf 120hz, en tot 85 hz spelen zowel sub als speakers. vanaf dan enkel subwoofer. en die overgang is echt quasi perfect. BIj aankoop van mijn speakers ook getest in de shop ( MA vloerstaanders vs bookshelves). en de verkoper ( die trouwens zelf subs en speakers bouwt) zegt dat vloerstaanders weggesmeten geld zijn voor de overgrote meerderheid.


over uw receiver vs sonos. dat is klak hetzelfde. koopt ge uw receiver op een slecht moment dan heb je idd pech. mijn 4j oude x2400H speelt alle geluidsformaten af en koste toen 600 euro. anderzijds kost een DTS licentie de fabrikant de volle 1,3 euro en bij sonos weigeren ze die in hun overpriced speakers te steken.... als ze morgen met een nieuwe hdmi spec afkomen gaan ze die heus niet softwarematig activeren op uw 3 jaar oude sonos hoor dan ben je even hard gescheten als met uw receiver.

wat mis ik na 4 jaar ?

4K120hz
8k60hz.

2 dingen die ik mijzelf de komende 5 jaar niet zie gebruiken. heb een ps5 die er aankomt maar met die teleurstelllende specs is het enige dat 120z gaat draaiende één of andere indie game met pacman graphics. gezien mijn rtx3080 op pc nog geen 120Fps trekt op 4k en die ps5 met moeite boven de 30 fps geraakt op 4K ( al dan niet met raytracing)

ToasT zei:

Wat vind je van deze set: https://doublepoint.nl/speakers/hom...-subwoofer-c-93-ii-boekenplank-speakers-zwart

Klik om te vergroten...

ik ken persoonlijk niets van jamo dus kan er niet over meespreken. reviews googelen

Deze kerel is er best enthousiast over: https://www.youtube.com/watch?v=MaJVNVIm0rg
Ziet er iemand uit die weet waarover het spreekt

Bij Sonos weigeren ze DTS te integreren omdat DTS hun eigen wireless audio systeem aanbied, wat halve copyright infringement is. Dus ik snap dat ze daar dan ook geen licentie voor willen betalen. ATMOS is sowieso niet minderwaardig, dus het boeit me niet.
Sowieso hebben die protocollen enkel nut als je ook echt minimum een 7.1.2 opstelling hebt (dus met side surrounds en ceiling down). Als er toch maar 4 surrounds + center en een sub staan heeft dat 0.0 meerwaarde

Ik blijf erbij, als uw budget max 1000 EUR is: ga eerst is luisteren naar een ARC en oordeel dan. Ik heb jaren niks moeten weten van soundbars, maar dit is echt next gen. Tis geen AMBEO, maar het is wel betaalbaar.

ToasT zei:

Deze kerel is er best enthousiast over: https://www.youtube.com/watch?v=MaJVNVIm0rg
Ziet er iemand uit die weet waarover het spreekt

Klik om te vergroten...

ik zou zeggen, ga eens luisteren. en vergelijk met wat andere merken. bvb kliptsch is heel in your face bombastisch en monitor audio is dan weer subtieler maar heel gedetaileerd. 2 complete tegenpolen qua geluid maar beide topmerken die naast mekaar kunnen staan. b&w is het manusje van alles dat iedereen wel wat oké vind. desnoods bestel je 3 sets en stuur je er 2 terug...

Wel rekening houden dat praktisch alle speakers een 50Tal uur nodig hebben om in te draaien voor ze echt goed klinken. dus moest je in een hifi shop de 3 naast mekaar eens kunnen beluisteren...


ik kan cinéhome nv aanraden. créme van ne kerel en geeft altijd nog een pak korting op de prijzen die je op internet vind. heeft hier zelf terplekke gratis en voor niets heel de boel gecalibreerd en helpen opzetten om het best mogelijke geluid in mijn kot te krijgen .