Archief - Advies new build.

Hallo fellow forumers! Na wat research zelf te doen, een hele boel reviews, etc gelezen te hebben en lange tijd na te denken, ben ik tot de beslissing gekomen om eens te horen wat jullie van deze build denken!

Alle tips/suggesties/kritieken/etc zijn heel erg welkom. (Niet alle volledige namen/specificaties zijn vermeld).

Case: CoolerMaster HAF X.
PSU: Corsair AX1200.
Motherboard: ASUS P6P67 PRO 1155 socket.
CPU: Intel Core i7 2600K 1155 socket.
CPU cooler: Scythe Mugen 2 Rev.B.
GPU: 2x nVidia GeForce GTX 590 Quad SLI.
RAM: 2x Corsair Vengeance LP 2x4GB DDR3 1600 Mhz CL9.
HD: Western Digital Caviar Black 1TB 7200 RMP 64 MB SATA3.
SSD: Intel 510 Series 120 GB of 250 GB.
Optical Drive: nog niet echt beslist, gewone DVD-RW.
OS: Windows 7 Ultimate 64 bit.

Dit is waarschijnlijk overkill maar de performance moet toch wel top van de top zijn. Ik ben ook niet 100% zeker als alles compatibel is. Ook heb ik nog een heleboel zorgen en vragen rond deze build maar die tijdens dit typen jammer genoeg niet op komen.

Enkele van deze vragen die ik nog heb zijn: wacht ik nog op future releases? Wacht ik nog tot de 2011 Socket wordt gereleased in Q4?

Alvast bedankt voor het lezen!

Goed advies kunnen we pas geven als we de basis weten.
Waar moet je pc voor dienen?
Ga je overklokken?

Vroeger was het makkelijker dan nu... Dan kocht je de snelste elementen en je had de krachtigste pc...
Tegenwoordig is dit niet meer zo...
Iedere processor, grafische kaart etc etc zijn ontworpen voor een doel (min of meer)...
En aangezien we niet weten wat je doel is tja dan is wordt het moeilijk...

Als je de duurste elementen wilt hebben ben je goed op weg... Al kan het nog duurder...
En dat wil niet persé 'sneller' zeggen...
Ook hebben wij geen glazen bol... Wat de toekomst gaan brengen weten we nog niet...
Je kan altijd blijven wachten uiteraard

darko zei:

Goed advies kunnen we pas geven als we de basis weten.
Waar moet je pc voor dienen?
Ga je overklokken?

Vroeger was het makkelijker dan nu... Dan kocht je de snelste elementen en je had de krachtigste pc...
Tegenwoordig is dit niet meer zo...
Iedere processor, grafische kaart etc etc zijn ontworpen voor een doel (min of meer)...
En aangezien we niet weten wat je doel is tja dan is wordt het moeilijk...

Als je de duurste elementen wilt hebben ben je goed op weg... Al kan het nog duurder...
En dat wil niet persé 'sneller' zeggen...
Ook hebben wij geen glazen bol... Wat de toekomst gaan brengen weten we nog niet...
Je kan altijd blijven wachten uiteraard

Klik om te vergroten...

Ik ben van plan om te OC'en, ja. Alhoewel ik niet echt zeker ben hoe dit te werk zal gaan.

Deze build is bedoeld voor hardcore gaming, gaande van FPS, to MMORPGs. Ook om eigenlijk gewoon alles in het algemeen 'beter' te kunnen doen.

Het kan nog duurder maar het mag toch niet te veel oplopen. Daarom heb ik moeten ingeven op mogelijke water cooling en op bevoorbeeld de i7-990X. Of is het toch de moeite waard?

darko zei:

Goed advies kunnen we pas geven als we de basis weten.
Waar moet je pc voor dienen?
Ga je overklokken?

Klik om te vergroten...

Ik ben van plan om te OC'en, ja. Alhoewel ik niet echt zeker ben hoe dit te werk zal gaan.

darko zei:

Vroeger was het makkelijker dan nu... Dan kocht je de snelste elementen en je had de krachtigste pc...
Tegenwoordig is dit niet meer zo...
Iedere processor, grafische kaart etc etc zijn ontworpen voor een doel (min of meer)...
En aangezien we niet weten wat je doel is tja dan is wordt het moeilijk...

Klik om te vergroten...

Deze build is bedoel vooral voor hardcore gaming, gaande van FPS, to MMORPs. Ook om eigenlijk gewoon alles in het algemeen 'beter' te kunnen doen.

darko zei:

Als je de duurste elementen wilt hebben ben je goed op weg... Al kan het nog duurder...
En dat wil niet persé 'sneller' zeggen...
Ook hebben wij geen glazen bol... Wat de toekomst gaan brengen weten we nog niet...
Je kan altijd blijven wachten uiteraard

Klik om te vergroten...

Het kan nog duurder maar het mag toch niet te veel oplopen. Daarom heb ik moeten ingeven op een mogelijk water cooling en op bijvoorbeeld de i7-990X. Of kan dit toch de moeite waard zijn?

(Mijn excuses voor de dubbel-post).

Op welke resolutie gaat ge gamen?

Nog geen beslissing genomen over welke monitor. Laat staan denken welke er zijn en welke ik zou nemen. Waarschijnlijk 1920x1080 en/of hoger. (Weet geen juiste hogere resolutie aantallen op dit moment).

Als je 2x 590's wil steken en OC'en, is waterkoeling eigenlijk wel iets om eens aan te denken
Kan het dat 2x 6990's beter presteren? Ik dacht eigenlijk van wel, aangezien AMD's dat over het algemeen beter doen. Waarom je zulk een grafische power nodig hebt is me dan weer een raadsel
Met 1 6990 of 590 heb je al meeeer dan genoeg... Of hang er drie/zes monitors aan...

Misschien moet ge in de plaats van 6990 crossfire een F16 in je HAF X steken. Die gaat wat stiller zijn en waarschijnlijk ook koeler.


6990 of 590 CF/SLI is gewoon absurd. 1 Zo'n kaart is al absurd, tenzij je op een hoop schermen op hogere resoluties dan de standaard wil spelen.


- Ga voor 6950 Crossfire, of als je dan toch het budget hebt, voor 6970 Crossfire.

- Ga voor een i5-2500k, deze is even snel als die i7 maar heeft geen Hyperthreading. HT wordt niet ondersteund in games, dus maakt geen moer uit. Je kan met een deftige cooler (Scythe Mugen 2 revB) die i5 gemakkelijk 4.0Ghz+ krijgen.

- Ga voor 8GB van het goedkoopste ram (Kingston Valueram 1333Mhz, 1600Mhz biedt geen meerwaarde)

- Bij dergelijk High-end systeem kan je naargelang je vereisten wel kijken voor een z68 bord (bv. ASRock Z68 Extreme4), ofwel gewoon een ASRock P67 B3 Extreme 4

- Kies voor een Crucial M4 SSD.

- Samsung Spinpoint F3 als HDD



Voorbeeldsetup:


PC case: Coolermaster HAF X case zonder voeding
CPU: Intel Core i5 2500K Quad Core 3.3Ghz 6MB socket 1155
CPU cooling: Scythe Mugen 2 Rev.B SCMG-2100 AMD/Intel CPU cooler
Motherboard: ASRock P67 B3 Extreme 4 socket 1155
Memory 1: Kingston 4Gb DDR3 1333Mhz CL9
Memory 2: Kingston 4Gb DDR3 1333Mhz CL9
Harddisk 1: Samsung F3 HD103SJ 1 Terabyte 32mb 7200rpm SATA2
Solid State Disk: Crucial RealSSD 64Gb M4 2.5-inch SATA 6GB/s SATA3
Grafische kaart 1: ATI HD6970 2Gb DDR5 PCI-express
Grafische kaart 2: ATI HD6970 2Gb DDR5 PCI-express
Optical Drive 1: NEC AD-7260S 24x DVD-RW Dual Layer zwart SATA
Voeding: XFX Core Edition 750W voeding
Operating system: Microsoft Windows 7 Home Premium 64bit OEM NL

totaal: €1561.00



(Da's eigenlijk ook al absurd duur. Ga voor 6950 Crossfire en dan kom je uit op: €1400, een 650watt voeding is dan ook zeker voldoende)

Yup, dit is het systeem wat je zoekt.. Alles maxed out spelen en nog spatie over hebben ook!!

Stylerke zei:

Als je 2x 590's wil steken en OC'en, is waterkoeling eigenlijk wel iets om eens aan te denken
Kan het dat 2x 6990's beter presteren? Ik dacht eigenlijk van wel, aangezien AMD's dat over het algemeen beter doen. Waarom je zulk een grafische power nodig hebt is me dan weer een raadsel
Met 1 6990 of 590 heb je al meeeer dan genoeg... Of hang er drie/zes monitors aan...

Klik om te vergroten...

Aan water cooling had ik al gedacht. Maar door gebrek aan ervaring ga ik daarme niet beginnen.

En eigenlijk ga ik voor zo een build om toch redelijk future proof te zijn (niet dat ik niet kan upgraden of een nieuwe build kan maken binnen een mogeliljke tijd) en ook om zoveel mogelijk performance te verkrijgen.

Een duurder systeem maakt je nooit meer futureproof in verhouding met de prijs, je bent beter af met iets te kopen zoals Musk voorstelt en dan binnen 2 jaar een nieuwe GPU te steken.

Als je op 1920x1080/1200 gamet, zou ik tbh zelf niet meer dan 1 GPU nemen, op een 27/30" scherm met 2560x1440/1600 of meerdere schermen (maar daar zie ik weinig nut in bij games tbh) kun je al CrossFire/SLI overwegen.

Enkel voor een eyefinity opstelling maakt meer GPU-kracht uit. En dan moet je dus al voor ATI-kaarten gaan. 2 GTX590 kaarten is gewoon geld weggooien inderdaad.

Meer uitgeven nu, vanaf een bepaald punt, is nutteloos naar de toekomst toe. Wat ik wel zou doen met zo'n budget is investeren in de apparatuur die lang mee gaat. Zoals de kast, doe eens zot, de voeding, neem iets deftigs met 80+ gold, een deftig IPS scherm (of schermen), deftige boxen (niets van logitech of dergelijke, ga voor een aparte versterker), een mechanisch toetsenbord, ...

Voor games heeft een I7 inderdaad geen nut. Als je dan ook nog niet eens redenderd, dan moet je al van plan zijn om heel veel te gaan unrarren voordat dat ook maar enig zinnig voordeel uit te halen.
4GB is nu voldoende, met zo'n budget neem je inderdaad even goed 8GB, maar 16GB is nutteloos als je geen ramdrive voor je OS gaat maken.

De 2011 socket gaat wellicht zeer onaantrekkelijk zijn voor iedereen, buiten personen die professioneel(!) met renderen ed. bezig zijn.

Yank zei:

Een duurder systeem maakt je nooit meer futureproof in verhouding met de prijs, je bent beter af met iets te kopen zoals Musk voorstelt en dan binnen 2 jaar een nieuwe GPU te steken.

Klik om te vergroten...

Of ook de mogelijk om weer een nieuw systeem/build.

Yank zei:

Als je op 1920x1080/1200 gamet, zou ik tbh zelf niet meer dan 1 GPU nemen, op een 27/30" scherm met 2560x1440/1600 of meerdere schermen (maar daar zie ik weinig nut in bij games tbh) kun je al CrossFire/SLI overwegen.

Klik om te vergroten...

Ik ben er nu niet meer zeker van dat ik die build zelf zal kunnen maken (niet dat ik al enig vertrouwen erin had).

Als ik voor deze setup ga, wordt 2560x1440/1600 een feit. Zelfs met 1 scherm. Misschien 2 als ik vind hoe het in mekaar zit.

phate_13 zei:

Enkel voor een eyefinity opstelling maakt meer GPU-kracht uit. En dan moet je dus al voor ATI-kaarten gaan. 2 GTX590 kaarten is gewoon geld weggooien inderdaad.

Klik om te vergroten...

Maar het is toch nog een van de beste performances die je kan hebben op dit moment? (Uitgezonderd ATI).

phate_13 zei:

Meer uitgeven nu, vanaf een bepaald punt, is nutteloos naar de toekomst toe. Wat ik wel zou doen met zo'n budget is investeren in de apparatuur die lang mee gaat. Zoals de kast, doe eens zot, de voeding, neem iets deftigs met 80+ gold, een deftig IPS scherm (of schermen), deftige boxen (niets van logitech of dergelijke, ga voor een aparte versterker), een mechanisch toetsenbord, ...

Klik om te vergroten...

De case en de voeding zijn al redelijk zot (denk ik toch, waarschijnlijk voeding kan iets anders zijn). Heb niet zo'n echt nood aan een reeks toeters en bellen aan mijn scherm, laat staan aan mijn boxen (gewoon deftige zijn al amazing). Qua peripherals moet ik nog beginnen denken eigenlijk.

phate_13 zei:

Voor games heeft een I7 inderdaad geen nut. Als je dan ook nog niet eens redenderd, dan moet je al van plan zijn om heel veel te gaan unrarren voordat dat ook maar enig zinnig voordeel uit te halen.
4GB is nu voldoende, met zo'n budget neem je inderdaad even goed 8GB, maar 16GB is nutteloos als je geen ramdrive voor je OS gaat maken.

De 2011 socket gaat wellicht zeer onaantrekkelijk zijn voor iedereen, buiten personen die professioneel(!) met renderen ed. bezig zijn.

Klik om te vergroten...

Games gebruiken op dit moment (nog) geen HTing, nee, maar de i7 is toch nog beter in het algemeen, maar echt alles in het algemeen. (Let op: ik ben niet tegen i5, als ik kon stak ik er ze allebei in!). 16GB is waarschijnlijk overkill maar toch is het awesome als je het hebt zelfs zonder ze echt allemaal te kunnen gebruiken.

(Ook nog: bedankt aan ieder tot dusver voor al jullie hulpvolle posts en bijdragen!)

Beste performance misschien wel, maar het ding is gewoon: Je merkt er niets van! Met één GTX590 haal je in alle games al 60fps of meer op 2560*1600 met alles op het maximum. (Enkel bij Metro 2033 niet, maar daar haalt niets boven de 45 fps.) Meerdere schermen is bij nvidia niet interessant. Je kunt er maar 2 aansluiten, en wie wil er nu met een dikke balk in het midden games zitten spelen? Het punt waar je het meeste kijkt, zeker bij shooters. Daarom: Indien je voor meerdere schermen gaat, ga dan voor 3 schermen en voor ATI, want daar kun je wel meer dan 2 schermen aansluiten, dankzij eyefinity.

Ja zeker, ik had het omtrent de voeding eerder naar andere mensen die minder aanraden. Op dat vlak, met zo'n hoog budget, dan mag het gerust eerder een "overkill" voeding zijn, om ook gekke dingen aan te kunnen in de toekomst.

En games zullen dat ook niet gebruiken. HT bestaat al liefst 9 jaar en word nog altijd niet ondersteund, alsook heb ik nog altijd nooit ergens opgevangen dat hier verandering in zou komen. Buiten HT zijn er nog maar 2 verschillen met de I5: De I7 heeft een klein beetje meer cache (Maakt niet uit, op al Intel's CPU's zit "teveel" cache, AMD's processoren hebben standaard zelfs altijd al minder cache dan een I5, maar komen hier ook ruim mee toe. Er zijn zelfs AMD processoren zonder L3 cache, en in de meeste gevallen is het prestatieverschil relatief klein. Maar het is er natuurlijk wel in sommige gevallen. Lang verhaal kort: In de praktijk geen verschil.) En het enige andere verschil is dat een i7 2600K 0.1Ghz hoger is geclocked dan een I5 2500K. Echter zijn beide processoren even vlot over te clocken. In de review die ik gezien had, had men de I5 zelfs hoger gekregen.

Welja, het blijven jouw keuzes natuurlijk. En ik snap ook dat een "stoeffactor" ook altijd plezant is. Ik vind het echter altijd belangrijk dat mensen zelf om de juiste reden iets aankopen. Als je persé 100 euro extra wilt uitgeven aan een I7, voor die extra seconde die je wint elke keer als je iets unrart, mij niet gelaten. Zolang je maar weet dat dat de enige winst is die je er mee zult behalen. Als dat jouw 100 euro waard is, neem hem dan. Maar besef gewoon dat je er meestal niets van zult merken.

Enigste reden dat de i7 een klein beetje hoger staat in de niet HT applicaties benchmarks is door de hogere kloksnelheid. Wat eigenlijk te verwaarlozen is omdat de i5 ook een unlocked multiplier heeft.

Edit: phate was me voor

Sent from my HTC Desire using Tapatalk

In games = i7 = i5. Je zal geen hogere framerates krijgen als je een i7 gebruikt. Enkel als je zelf gaat renderen ga je dit merken, voor de rest zijn dit enkel maar meetbare verschillen en geen merkbare. Vergelijk het met een speedboot en een wagen.

Er zijn speedboten met gemakkelijk 10.000 pk maar deze halen misschien juist een snelheid van 120/150 km op het water, terwijl een ferrari met 550 pk gemakkelijk over de 300 per uur geraakt op de baan. Je ziet: je kan de kracht pas echt gebruiken als je hem juist inschakelt.

Het is niet zo dat als je een core i7 steekt, dat alle programma's sneller opstarten en laden, dan moet je eerder kijken naar een snelle HDD of beter een snelle SSD, eventueel ee SSD caching op je moederbord voor je meestgebruikte programma's en je OS.

Phate, je maakt het me geweldig moeilijk nu om te kiezen met zo'n geweldige post! High five!

Dus dat alles een stukje sneller wordt verwerkt met bijvoorbeeld een i7-2600K is eigenlijk een soort van een droom dan? Zoals gezegd heb ik niet echt zo heel veel ervaring en stak ik even gewoon een build bij elkaar.

Met de config die ik je maakte zit je eigenlijk niet mis. Een discussie over al dan niet i7: De info is hier meermaals zeer correct gegeven, het is nu aan jouw om te kiezen of je dat extra geld wil spenderen voor minimale prestatiewinst.

Frostbitten zei:

Phate, je maakt het me geweldig moeilijk nu om te kiezen met zo'n geweldige post! High five!

Dus dat alles een stukje sneller wordt verwerkt met bijvoorbeeld een i7-2600K is eigenlijk een soort van een droom dan? Zoals gezegd heb ik niet echt zo heel veel ervaring en stak ik even gewoon een build bij elkaar.

Klik om te vergroten...

Hier kun je het verschil bekijken:
AnandTech - Bench - CPU

• Sysmark = een simulatie van real-life gebruik van een deel dingen, daar zie je dat er geen verschil is. (Je hebt sowieso een foutemarge waar je rekening mee moet houden. En als je hier eens gaat tellen, dan zie je dat het kleine verschil in prestaties puur neerkomt op de 3% hogere clocksnelheid (0.1Ghz).
• Video-rendering ed. : Hier zie je natuurlijk wel een verschil, als je dit zou gaan doen, dan kun je de i7 dus wel overwegen, zoals reeds gezegd, dit zie je bij dingen als divx, x264HD, 3dsmax, POV-ray, ...
• En dan heb je dus nog het unrarren ed. waarbij je winrar en 7-zip kunt terugvinden. Hier zie je dus ook dat de I7 sneller is, maar voor die paar keer dat je normaal iets unrart lijkt me dat de moeite niet. (Daarmee de opmerking over het vele unrarren in mijn vorige post.)
• En dan heb je de games, waarbij je ook ziet dat er geen vershil tussen is. (Soms lijkt de I5 zelfs sneller, daarmee dus ook wat ik hierboven zei: Er zit een bepaalde foutenmarge op alle kleine verschillen mag je dus al bijna negeren.)

En als je dan de 7-zip benchmark en 7-zip "real world compression" vergelijkt, zie je zelfs dat benchmarks ook niet altijd even veel zeggen. Een groot verschil in een benchmark kan mogelijks maar tot een zeer klein werkelijk merkbaar verschil leiden.

Is het onnodig om voor 2 SSD's, de ene om het OS op te runnen en games, de andere om gewoon de om de Smart Response Technology te gebruiken (als je natuurlijk een Z68 board gebruikt). Of kan ik gewoon een enkele gebruiken waarop de OS zal runnen en games maar ook gebruik maken van de Smart Response Technology?

Als iemand de laatste optie zou gebruiken, kan er geen soort van conflict (performance, security, noem maar op) onstaan want deze technology maakt de gecachede files op de SSD en de HD. En als er zulke conflicten kunnen onstaan (of andere dingen die performance kunnen hinderen), zou het niet beter zijn om voor de eerste optie te gaan?

Bedankt op voorhand!

Hier volgt een update voor deze mogelijk build:

Case: CoolerMaster HAF X.
PSU: CoolorMaster Silent Pro Gold 800 Watt.
Motherboard: ASUS P8Z68-V PRO.
CPU: Intel Core i5 2500k.
CPU cooler: Noctua NH-D14.
GPU: nVidia GeForce GTX 590.
RAM: 8GB Corsair Vengeance LP DDR3 1600 Mhz CL9.
HD: 1TB Western Digital Caviar Black 7200 RMP 64MB SATA6.
SSD: OCZ Vertex 3 120GB SSD.
Optical Drive: nog niet beslist.

Een extra 200mm fan bovenaan.

Ik kijk uit naar jullie suggesties/kritieken/tips/hints/hulp/etc.

Alvast bedankt!