Archief - aankoopadvies tv
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
TehJoker
Legacy Member
weet ik veel? minder last van doorbranden dan plasma, langere levensduur van de pixels, als je hem lang en veel gebruikt, is led ook veel beter qua warmteontwikkeling en levensduur interne circuits enzo?
Maar als je boven 46" gaat, is plasma toch nog steeds beter denk ik ...
Maar als je boven 46" gaat, is plasma toch nog steeds beter denk ik ...
apa
Legacy Member
??? Pixels in een LCD kunnen niet doorbranden (wat je met doorbranden ook maar bedoelt): of het nu om Samsung of LG gaat doet er niet toe.TehJoker zei:als je led wil ipv plasma: Samsung is imo kwualitatief toch wel de beste in Led's, LG heeft (voor zover ik hoorde) veel meer last van doorbranden van pixels dan samsung en het lekker strak design van samsung heeft ook wel iets
apa
Legacy Member
Je bedoelt dan "dode" of "luie" pixels. Fabrikanten bieden meestal een garantie tegen dat soort zaken (zeker wanneer het scherm nieuw is).TehJoker zei:
Ik heb zelf geen LCD, maar kan me moeilijk inbeelden dat dat tegenwoordig bij de higher-end modellen nog echt vaak voorkomt (buiten bij nieuwe toestellen dan)...
TehJoker
Legacy Member
apa zei:
idd, dode/luie pixels bedoelde ik
de pixels zelf veranderen over de jaren heen niet zo veel hoor ... misschien wel een ander aansturingspaneel of zoals de overgang tussen lcd naar led: gewoon ander type backlight, en die garanties zijn vaak maar van 5 of 10 dode pixels dat je een ander scherm kan gaan vragen, en er zijn niet veel schermen van een goed merk die 5 of 10 dode pixels hebben voordat het aansturingspaneel het begeeft.
*De fabrikanten weten wel op hoeveel ze die kap moeten instellen voor de garantie, om zo weinig mogelijk schermen terug te krijgen, maar toch nog redelijk te lijken in hun garantievoorwaarden.
Mr. Humphries
Legacy Member
TehJoker zei:idd, dode/luie pixels bedoelde ik
de pixels zelf veranderen over de jaren heen niet zo veel hoor ... misschien wel een ander aansturingspaneel of zoals de overgang tussen lcd naar led: gewoon ander type backlight, en die garanties zijn vaak maar van 5 of 10 dode pixels dat je een ander scherm kan gaan vragen, en er zijn niet veel schermen van een goed merk die 5 of 10 dode pixels hebben voordat het aansturingspaneel het begeeft.
*De fabrikanten weten wel op hoeveel ze die kap moeten instellen voor de garantie, om zo weinig mogelijk schermen terug te krijgen, maar toch nog redelijk te lijken in hun garantievoorwaarden.
Een aansturingspaneel???
Je bedoelt het raster waar de pixels in gevormd zijn? Dat is de laatste jaren toch wel verbeterd hoor. Er zijn nu zelfs panelen met 4 subpixels per pixel (Sharp). Ik zeg niet dat dit beter is, maar wel nieuwer. Daarnaast heb je ook nieuwere panelen van Sharp, die een betere kijkhoek en kleuren weergeven e.d.
Daarnaast heb ik nog niet echt gelezen dat plasma's meer last zouden hebben van dode pixels dan LCD's ...
TehJoker
Legacy Member
aansturingspaneel = de printplaat die alles aanstuurt. is zo ongeveer het enigste (behalve design) waar bij schermen veel aan veranderd vergeleken met hoe de evolutie van bv de grafische kaarten vooruit gaan.
voorbeeld in tijdslijn: 1 of 2 keer merkbare vernieuwing in dat raster zoals jij bedoelt (LED, Sharp) per 3 a 4 jaar, aansturingspaneel word vernieuwd bij iedere nieuwe reeks van schermen.
enne plasma's meer last van dode pixels? dat heb ik nooit gezegd ... plasma's hebben daar idd niet meer of minder last van dan lcd/led (voor zover ik me kan herinneren)
Wel van inbranden (1 beeld dat langere tijd blijft staan op het scherm, zoals het VT4 logo bij een TV die constant aanligt op VT4 zal na een tijdje ook zichtbaar zijn op het scherm, zelfs zonder dat het eigenlijk getoond zou mogen worden)
[Edit:] Zouden we toch niet beter ontopic blijven en de topicstarter helpen met zijn aankoopadvies?
voorbeeld in tijdslijn: 1 of 2 keer merkbare vernieuwing in dat raster zoals jij bedoelt (LED, Sharp) per 3 a 4 jaar, aansturingspaneel word vernieuwd bij iedere nieuwe reeks van schermen.
enne plasma's meer last van dode pixels? dat heb ik nooit gezegd ... plasma's hebben daar idd niet meer of minder last van dan lcd/led (voor zover ik me kan herinneren)
Wel van inbranden (1 beeld dat langere tijd blijft staan op het scherm, zoals het VT4 logo bij een TV die constant aanligt op VT4 zal na een tijdje ook zichtbaar zijn op het scherm, zelfs zonder dat het eigenlijk getoond zou mogen worden)
[Edit:] Zouden we toch niet beter ontopic blijven en de topicstarter helpen met zijn aankoopadvies?
apa
Legacy Member
Dat heet "inbranden" en alle schermen die op basis van fosfor werken hebben daar in principe last van. Er bestaan echter wel technieken om dat zo goed als volledig te elimineren en moderne plasma's hebben er dan ook zo goed als geen last meer van.TehJoker zei:
Wel heb je bij plasma's het fenomeen van "retention" wat lijkt op inbranden, maar slechts van tijdelijke aard is...
Dode pixels kunnen bij alle technologieën optreden, maar zijn pas lastig wanneer die pixel licht blijft uitsturen in plaats van donker te blijven. Bij plasma's zijn dode pixels altijd donker (net als bij CRT's en LCD's met IPS-panelen (zoals de Panasonics)). Bij andere LCD's geven dode pixels licht.
Dat van de printplaat klopt niet echt. Die printplaat is eigenlijk een versimpelde PC. Om kosten te besparen wordt het overgrote deel van de beeldverwerkingslogica in software geschreven. Die software draait dan op een CPU met RAM.
Van generatie op generatie verandert meestal de gebruikte software; geregeld zie je ook "upgrades" in de CPU (wat verklaart waarom die printplaat en de chips erop soms veranderen).
lobotomy
Legacy Member
TehJoker zei:
hoewel het enkel gaat om randinformatie, blijven het toch interessante en relevante gegevens
kheb nog es wa rondgehoord bij maten die er ook wa van kennen (of da beweren) en die beweren da die input lag zeker ook aanwezig is bij plasma tv's (of mss zelfs hoger ligt?)
apa
Legacy Member
Inputlag heeft weinig te maken met het soort paneel: het treedt op bij zowel LCD's als plasma's.lobotomy zei:
Net als met foto's, kan je ook videobeelden "retoucheren" om die er beter te laten uitzien (upscalen, verscherpen, ruis verwijderen, ...). Alle moderne TV's doen hieraan mee. Dat "retoucheren" neemt echter wat tijd in beslag wat verklaart waarom het beeld wat later op het scherm verschijnt dan dat het de TV binnenkwam. We noemen dat "input-lag".
Je kan dat "retoucheren" op de meeste TV's wel uitschakelen middels een of andere menu-optie (vaak als "game-mode" aangegeven): je verliest dan wat beeldkwaliteit (omdat het beeld niet meer zo geretoucheerd wordt), maar de input-lag verdwijnt ook grotendeels.
Input-lag heeft dus meer met de elektronica in de TV te maken dan met het gebruikte paneel.
Merk overigens op dat er een verschil is tussen "input-lag" en "responstijd". Input-lag heb ik net uitgelegd en komt bij alle soorten TV's voor. Responstijd heeft te maken met hoe snel een pixel aan- en uit kan schakelen en geeft een indicatie van hoeveel "ghosting" optreedt in het beeld. Responstijd bij plasma's is nagenoeg 0 terwijl dat bij LCD's niet het geval is (waar het varieert tussen ruwweg 15ms en 50ms).
Klopt dus niet: input-lag kan je altijd hebben en heeft niet bepaald te maken met analoog of digitaal (hoewel analoge signalen bij LCD's en plasma's altijd nog vertaald moeten worden naar digitale signalen; ook dat kan een (zeer kleine) extra input-lag veroorzaken).TehJoker zei:
Psy
Legacy Member
apa zei:
20ms is echt wel laag hoor.
er zijn maar weinig tv's die tussen de 10-20ms zitten (enkel een paar heel specifieke modellen), en dan moet ge nog rekening houden, zeker als bv ps3 gamer, dat die bluetooth controllers ook een latency hebben door het wireless zijn, das ook alweer een paar ms, daardoor zit ge bij practisch elke tv al rap aan 20ms+.
ik ben er zelf ook vrij gevoelig voor maar pas vanaf +/- 40ms merk ik zo'n dingen.
in games, zelf shooters, zult ge dat onder de 30-40ms bijna niet merken, enkel als ge heel specifiek uw pc erop aansluit, dualscreen, samen met uw monitor, en er met uw ogen ne centimeter van gaat zitten, zult ge uw monitor misschien iets sneller zien bewegen qua muissnelheid.
ik vind persoonlijk 20ms een "standaard" waar ik persoonlijk niks van merk.
en local dimming is een functie dat uw beeld op bepaalde plaatsen net donkerder word, om een beter zwart te genereren.
http://www.blogcdn.com/hd.engadget.com/media/2010/10/localdimming05md.jpg
let wel op, op die picture word het eigenlijk weergegeven, links is de plasma, rechts is de led met local dimming, de camera waarmee die pic genomen is doet het wel veel erger overkomen dan het eigenlijk is, maar zowiezo is local dimming nog steeds een verbetering ten opzichte van gewone lcd tvs.
eigenlijk hadden ze op die pic er nog een gewone lcd pic naast moeten zetten om het verschil daarmee nog eens duidelijk te maken, dan zou die led pic zo erg niet overkomen.
als het u echt vooral te doen is om sublieme kleuren, ga voor ne plasma, diep zwart zult ge op lcd's nog steeds niet vinden.
lobotomy
Legacy Member
mja, als het rechtse led mét local dimming is, dan heb ik daar toch mijn bedenkingen bij.. (ok, bij gewoon tv kijken is da mss ni zo belangrijk, maar ik wil echt kwaliteit nu )
edit: heb es gezocht naar die image van u, komt wsl van deze site:
http://www.engadget.com/2010/11/04/hd-101-what-is-local-dimming/
staan nog wel wa meer afbeeldingen bij van die vrouw (ietske nr onder scrollen)
plasma is in da opzicht toch wel véél beter dan lcd
)edit: heb es gezocht naar die image van u, komt wsl van deze site:
http://www.engadget.com/2010/11/04/hd-101-what-is-local-dimming/
staan nog wel wa meer afbeeldingen bij van die vrouw (ietske nr onder scrollen)
plasma is in da opzicht toch wel véél beter dan lcd
Psy
Legacy Member
hou er wel rekening mee dat die camera pics wel vrij slechte kwaliteit zijn & het veel erger overkomt dan die pics doen lijken, maar ge krijgt idd toch wel een klein beetje zicht op het zwart-verschil tussen lcd & plasma.
op die pic komt het over alsof alles op lcd heel echt zwaar verlicht word, terwijl dat (afhankelijk van uw instellingen natuurlijk) belange niet zo grof is als op die pic aangetoond word.
zoals gezegd though, als kleurdiepte en dergelijke echt belangrijk zijn, ga voor ne plasma.
op die pic komt het over alsof alles op lcd heel echt zwaar verlicht word, terwijl dat (afhankelijk van uw instellingen natuurlijk) belange niet zo grof is als op die pic aangetoond word.
zoals gezegd though, als kleurdiepte en dergelijke echt belangrijk zijn, ga voor ne plasma.
Mr. Humphries
Legacy Member
TehJoker zei:
Je termen mag je wel eens updaten, want zo geraak ik er ook niet meer aan uit
.Je had het eerst over doorbranden van pixels, waarna je zei dat je inderdaad dode/luie pixels bedoelt en dit dan toeschreef aan plasma. Blijkbaar bedoelde je het inbranden van logo's en dat is inderdaad iets helemaal anders.
OT: in die foto's worden de verschillen met plasma en LED's met local dimming inderdaad goed weergegeven. Let wel op, dit is vooral zichtbaar bij donkere scènes en minder bij heldere scènes. Dit probleem dat ze hebben bij local dimming, zal pas opgelost geraken als ze per (sub)pixel een eigen LED kunnen dimmen. En op dit moment komt OLED daar het dichtste bij, maar is uiteraard nog het duurste. Eigenlijk zit je dan op technologie die plasma al sinds het begin gebruikt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.